mfd.ruФорум

ОФЗ (и др бумаги Минфина)

Новое сообщение | Новая тема |
Фрекен
20.05.2024 11:25
1
нет, побегут тратить или нет - это не суть проблемы, суть - будет ли удовлетворен спрос или нет, т.е. насколько развито предложение и динамические возможности его расширения.

Ключевая ставка тут вообще по боку по сути. При любой КС побегут тратить, т.к. высокая КС - при высокой инфляции (КС бегает за ней по сути), а чем больше инфляция - тем больше у людей желания потратить а не хранить во вкладах.
Так тут прямое влияние на спрос. Высокая КС спрос снижает сразу из-за двух компонентов: дорогой кредит провоцирует отказ от каких-то покупок ненужных, высокие ставки по депозитам дают альтернативу для использования заработанного - вместо ненужных покупок бабло относят в банки.

Это, конечно, если КС выше инфляции. Если она ниже ее, то влияние на решения домохозяйств по использованию заработанного резко снижается.
Наверное, имеет значение, что кредиты берут на дорогостоящие и долгосрочные приобретения. А инфляции подвержена и еда, и коммуналка...
Wist
20.05.2024 11:29
 
Так тут прямое влияние на спрос. Высокая КС спрос снижает сразу из-за двух компонентов: дорогой кредит провоцирует отказ от каких-то покупок ненужных, высокие ставки по депозитам дают альтернативу для использования заработанного - вместо ненужных покупок бабло относят в банки.

Это, конечно, если КС выше инфляции. Если она ниже ее, то влияние на решения домохозяйств по использованию заработанного резко снижается.
Наверное, имеет значение, что кредиты берут на дорогостоящие и долгосрочные приобретения. А инфляции подвержена и еда, и коммуналка...
Спрос на еду естественно ограничен человеческой возможностью съедать Если у человека становится на руках больше денежных знаков, то он может купить более дорогую еду (кстати, являюсь акционером инарктики ), но не в два раза больше старой. Коммуналка вообще медленнее инфляции растет. Формула "инфляция минус" - бич электроэнергетики
Червонец_Сеятель
20.05.2024 11:32
1
Еще раз: с уровнем КС это никак не связано сейчас
На приведенном график инфляция год к году. На нее никто не обращает внимание, ибо она отражает прошлое. А смотрят на настоящее, то есть на месячную инфляцию и желательно очищенную от сезонности.
Вот цифры простой месячной инфляции:
09.2023 -0.87
10.2023- 0.83
11.2023 -1.11
12.2023 -0.73
01.2024- 0.86
02.2024 -0.68
03.2024 - 0.39
04.2024 - 0.50

0.5% и 0.39% намного ниже, чем 0.83% и 1.11%

https://уровень-инфляции.рф/%D1%82%D0%B0%D0%B1%...
Если теоретические положения подкрепляются практическими цифрами (после роста ставки инфляция начала снижаться ), то какие ещё нужно аргументы ?
Фрекен
20.05.2024 11:33
 
з.ы. даю гарантию, если бы ЦБ не задрал КС, то сейчас бы ловили инфляцию близкую к слову гипер

з.з.ы ну и да, здесь тоже проходит линия фронта, отказ населения от местной валюты в пользу даже юаней, не говоря про евро/баксы - жесткое поражение.
Не уверена. Инфляция - это предложение дополнительных денег в сочетании со ставкой. Опять-таки, распрелеление этих дополнительных денег не равномерно по всем сллям населения. Те, у кого есть поступления, откладывают спрос на долоосрочные товары на время аккумуляции необходимой суммы под высокую ставку. Либо покупают сразу. После покупки долгосрочный спрос удовлетворен и напопление на улучшение/обновление занимает больше времени при 0 ставке. А продуктовую инфлю раздувать до беспонечности не получится, так как упрется в платежеспособный спрос - ге ао всп группы населения идет одинаковый поток денег.
И хотя есть теория, что спрос человек никогда нп возможно удовлетворить, тем не менее больше допустимого не съешь и не выпьешь.

Такие дилетантские мысли.
Высокие ставки - зло, когда дновременно идет приток денег. о
C-T-R
20.05.2024 11:33
 
да, про коммуналку я тоже ниже писал, что коммуналку в части тарифов монополий государству надо ограничивать сильнее в моменты неоправданных всплесков инфляции, а не следовать тупой индексации тарифов, иначе она тоже тащит за собой новые волны инфляции, т.к. коммуналка это затраты и производств тоже и повод для роста зарплат (люди будут просить повышений ЗП, так как на жизнь нехватает)
А инфляции подвержена и еда, и коммуналка...
C-T-R
20.05.2024 11:37
2
Если я буду с утра и до самого вечера смотреть на термометр на улице и в зависимости от температуры буду строить башню из кубиков, с количеством кубиков, соответствующим шкале термометра, а если в полдень станет очень жарко - я добавлю аж пять кубиков свержу и буду ждать.
Потом температура снизится. Буду снимать кубики.

Потом построю график. Он будет подтверждать, что из-за того что я добавлял или снимал кубики - температура снижалась
Если теоретические положения подкрепляются практическими цифрами (после роста ставки инфляция начала снижаться ), то какие ещё нужно аргументы ?
Фрекен
20.05.2024 11:43
 
Получается, что высокая ставка разгоняет краткосрочную ( условно продуктовую ) инфлю, а инфляцию в товарах долгосрочного использования раздувают ожидания роста цен и опасения, что "все проедим"
Дмитрий..
20.05.2024 11:45
1
Д
Еще раз: с уровнем КС это никак не связано сейчас
Если теоретические положения подкрепляются практическими цифрами (после роста ставки инфляция начала снижаться ), то какие ещё нужно аргументы ?
классическое: "после не значит в следствии"
Дмитрий..
20.05.2024 11:59
 
Д
да, про коммуналку я тоже ниже писал, что коммуналку в части тарифов монополий государству надо ограничивать сильнее в моменты неоправданных всплесков инфляции, а не следовать тупой индексации тарифов, иначе она тоже тащит за собой новые волны инфляции, т.к. коммуналка это затраты и производств тоже и повод для роста зарплат (люди будут просить повышений ЗП, так как на жизнь нехватает)
А инфляции подвержена и еда, и коммуналка...
доля в % в корзине потребления для расчета ИПЦ первый 25 позиций
Легковой автомобиль импортный подержанный, шт. 2,24
Отопление, Гкал 2,07
Бензин автомобильный марки АИ-92, л 2,01
Бензин автомобильный марки АИ-95, л 1,92
Сигареты с фильтром, пачка 1,32
Легковой автомобиль отечественный новый, шт. 1,27
Содержание, ремонт жилья для граждан-собственников жилья в результате приватизации, граждан-собственников жилых помещений по иным основаниям, м2 общей площади 1,20
Обед в столовой, кафе, закусочной (кроме столовой в организации), на 1 человека 1,08
Абонентская плата за пакет услуг сотовой связи,месяц 1,07
Пиво, л 1,06
Легковой автомобиль иностранной марки новый, шт. 1,05
Куры охлажденные и мороженые, кг 1,02
Сыры твердые, полутвердые и мягкие, кг 0,95
Водка, л 0,93
Фарш мясной, кг 0,86
Аренда двухкомнатной квартиры у частных лиц, месяц 0,84
Шины для легкового автомобиля, шт. 0,79
Вино виноградное столовое, л 0,79
Взносы на капитальный ремонт, м2 общей площади 0,79
Аренда однокомнатной квартиры у частных лиц, месяц 0,77
Свинина (кроме бескостного мяса), кг 0,76
Пельмени, манты, равиоли, кг 0,76
Стрижка модельная в женском зале, стрижка 0,76
Свинина бескостная, кг 0,75


водка+пиво+сигареты - 4% в совокупности в корзине занимают
C-T-R
20.05.2024 12:29
 
ну вот, целых 7,5% - только коммуналка

на картинке осортировал по ЦФО
Показать в полный размер
%
Отопление, Гкал 2,1
Содержание, ремонт жилья для граждан-собственников жилья в результате приватизации, граждан-собственников жилых помещений по иным основаниям, м2 общей площади 1,30
Взносы на капитальный ремонт, м2 общей площади 0,942
Электроэнергия в квартирах без электроплит за минимальный объем потребления, в расчете за 100 кВт.ч 0,00708 0,698

Водоснабжение горячее, м3 0,797
Водоотведение, м3 0,461
Водоснабжение холодное, м3 0,439
Электроэнергия в квартирах с электроплитами за минимальный объем потребления, в расчете за 100 кВт.ч 0,269
Червонец_Сеятель
20.05.2024 12:52
1
Если теоретические положения подкрепляются практическими цифрами (после роста ставки инфляция начала снижаться ), то какие ещё нужно аргументы ?
классическое: "после не значит в следствии"
“Вследствии» обосновывается в теории, там детально описывается денежный рынок, кредит , влияние ставки на совокупный спрос и так далее.

С другой стороны «опровергатели» никаких внятных причин снижению инфляции за последние полгода не приводят . Видимо по тому , что Путин поставил свечку в церкви или обошел здание Банка России с иконой
C-T-R
20.05.2024 12:56
 
нет, там в теории - некая идеализированная ситуация сферического коня в вакууме, которая к текущей ситуации со всем происходящим в мире и в нашей стране не имеет сейчас почти никакого отношения
“Вследствии» обосновывается в теории, там детально описывается денежный рынок, кредит , влияние ставки на совокупный спрос и так далее.
Червонец_Сеятель
20.05.2024 13:00
 
нет, там в теории - некая идеализированная ситуация сферического коня в вакууме, которая к текущей ситуации со всем происходящим в мире и в нашей стране не имеет сейчас почти никакого отношения
“Вследствии» обосновывается в теории, там детально описывается денежный рынок, кредит , влияние ставки на совокупный спрос и так далее.
Аргументы есть к вот этому «которая к текущей ситуации со всем происходящим в мире … имеет сейчас почти никакого отношения»?

Кроме смайликов конечно.
C-T-R
20.05.2024 13:15
 
все свои доводы я неоднократно приводил на этой ветке
Аргументы есть к вот этому «которая к текущей ситуации со всем происходящим в мире … имеет сейчас почти никакого отношения»?

Кроме смайликов конечно.
Червонец_Сеятель
20.05.2024 13:21
 
все свои доводы я неоднократно приводил на этой ветке
Аргументы есть к вот этому «которая к текущей ситуации со всем происходящим в мире … имеет сейчас почти никакого отношения»?

Кроме смайликов конечно.
Я видел только один существенный довод : График годовой инфляции , на который был ответ, что нужно смотреть месячную инфляцию . Даже Банк России свой доклад после заседания о ставке начинает с месячной инфляции:

«В марте текущий рост цен с поправкой на сезонность снизился до 4,5% в пересчете на год (после 6,3% в феврале). Это снижение во многом произошло за счет волатильных компонентов. Устойчивое инфляционное давление также уменьшилось, но остается высоким из-за активного роста внутреннего спроса. Показатель базовой инфляции с поправкой на сезонность в марте уменьшился до 6,1% в пересчете на год (после 6,8% в феврале). «
Дмитрий..
20.05.2024 13:52
 
Д
классическое: "после не значит в следствии"
“Вследствии» обосновывается в теории, там детально описывается денежный рынок, кредит , влияние ставки на совокупный спрос и так далее.

С другой стороны «опровергатели» никаких внятных причин снижению инфляции за последние полгода не приводят . Видимо по тому , что Путин поставил свечку в церкви или обошел здание Банка России с иконой
теории есть разные.

я приводил картинки за 3 года сравнения помесячной (за месяц) инфляции - снижения особого не видно. Если конечно не брать шоки самоизоляции и прочего.
Червонец_Сеятель
20.05.2024 14:51
 
“Вследствии» обосновывается в теории, там детально описывается денежный рынок, кредит , влияние ставки на совокупный спрос и так далее.

С другой стороны «опровергатели» никаких внятных причин снижению инфляции за последние полгода не приводят . Видимо по тому , что Путин поставил свечку в церкви или обошел здание Банка России с иконой
теории есть разные.

я приводил картинки за 3 года сравнения помесячной (за месяц) инфляции - снижения особого не видно. Если конечно не брать шоки самоизоляции и прочего.
“свежо предание, но верится с трудом».

Так какая другая теория и чем она объясняет снижение помесячной инфляции с осени 2023 к весне 2024 ?
Мир в экономике
20.05.2024 15:16
1
з.ы. даю гарантию, если бы ЦБ не задрал КС, то сейчас бы ловили инфляцию близкую к слову гипер

з.з.ы ну и да, здесь тоже проходит линия фронта, отказ населения от местной валюты в пользу даже юаней, не говоря про евро/баксы - жесткое поражение.
не думаю, ну было б 30% в 22 и 20% в 23м.

но это домыслы мои, по факту ЦБ спас ситуацию.

экономика рыночная, сдюжила б. а людей жалко
Доктор Верховцев
20.05.2024 16:04
1
реальная инфляция находится ниже КС вряд ли оказывая давление,
сейчас вся сила в гемоглобине основной драйвер это объёмы кредитования кмк...
Мало , чтобы КС был выше инфляции. Нужно чтобы при этом инфляция не росла, как минимум . А то ставка 16%, сегодня инфляция 8%, вроде нормально. Но через месяц инфляция 10%, через два 12%, через три 14% и уже опять нужно поднимать ставку.
Ну и конечно инфляция растёт в том числе из-за роста кредитования
тут как: ставка была 16 при инфле 16, потом инфля стала 14 при неизменной ставке,
это по версии регулятора.

А цифра 8 вообще не знаю что это такое, наверное множитель для индексации пособий и мрот каких-нить... ещё МЭРу нужна для отчётности.
Дмитрий..
20.05.2024 16:05
 
Д
теории есть разные.

я приводил картинки за 3 года сравнения помесячной (за месяц) инфляции - снижения особого не видно. Если конечно не брать шоки самоизоляции и прочего.
“свежо предание, но верится с трудом».

Так какая другая теория и чем она объясняет снижение помесячной инфляции с осени 2023 к весне 2024 ?
чтоб сказать о причинах изменения инфляции, нужна декомпозиция инфляции. Ранее ЦБ рисовал такие картинки.
На основе декомпозиции, можно увидеть что именно уменьшилось, и сделать обоснованный вывод.

Насколько помню есть 3 базовые теории
инфляция спроса - кейсианская теория туда же кривая Филипса
инфляция издержек, не помню чья
и где, упрощенно, инфляция завтра = инфляции вчера + ожидания (ожидания могут иметь разный знак), вроде монетарная, если верно помню. Там в конечных разностях уравнение
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ОФЗ 26229
ОФЗ 2622998.199+0.002 (0%)21:26
График ОФЗ 52002
ОФЗ 5200285.449+0.214 (+0.25%)21:20
График ОФЗ 26230
ОФЗ 2623067.734+0.867 (+1.30%)21:26
График ОФЗ 29010
ОФЗ 29010109.629−0.02 (−0.02%)21:24
В сентябре будут ли стоять на одной трибуне Трамп, Путин, Си?
(открытое, автор: dch, до 16 сен 2025)
Да4
 
Нет12
 
Всего голосов:16 
Для женщин и мужчин,-пыталась ли женщина во гневе выдрать вам глаза когтями??
(открытое, автор: Таганрог., завершено)
Да7
 
Нет11
 
Я практикую это.2
 
Всего голосов:20 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 965.66+14.4 (+0.49%)18:50
RTSI1 162.77+6.78 (+0.59%)18:50
DJ Industrial44 846.05−65.77 (−0.15%)21:26
S&P 5006 410.17−38.98 (−0.60%)21:26
NASDAQ Comp21 332.462−297.312 (−1.37%)21:26
FTSE 1009 189.22+31.48 (+0.34%)18:36
DAX 3024 423.07+108.3 (+0.45%)18:36
Nikkei 22543 546.29−168.02 (−0.38%)09:30
Hang Seng25 122.9−53.95 (−0.21%)11:08

Котировки акций

ВТБ ао79.66−0.44 (−0.55%)21:26
ГАЗПРОМ ао138.55−0.95 (−0.68%)21:26
ГМКНорНик128.76−1.12 (−0.86%)21:26
ЛУКОЙЛ6 381−39 (−0.61%)21:26
Полюс2 144.8+29.2 (+1.38%)21:26
Роснефть470.2−5 (−1.05%)21:26
РусГидро0.4599+0.0019 (+0.41%)21:26
Сбербанк317.31−1.07 (−0.34%)21:26

Курсы валют

EUR1.16488−0.00122 (−0.10%)21:26
GBP1.3484−0.0022 (−0.16%)21:26
JPY147.51−0.29 (−0.20%)21:26
CAD1.38601+0.00569 (+0.41%)21:26
CHF0.80759+0.00034 (+0.04%)21:26
CNY7.1814−0.0027 (−0.04%)20:51
RUR80.7693+0.2687 (+0.33%)21:23
EUR/RUB94.094+0.23 (+0.25%)21:23
AUD0.64529−0.00387 (−0.60%)21:26
HKD7.7994−0.0203 (−0.26%)21:26
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.