немного не понял... Смарт Лаб знаю. Публиковать ссылки на статьи там или смотреть отчетность? Извините, но немного не понял
я про коэффициенты, P/BV для анализа, у них немного отличаются
Все понял, спасибо.
Я не беру ведь коэффициенты из чужих расчетов, я рассчитывал к дате написания статьи. На момент написания P/BV у Qiwi был равен 1. На СмартЛабе наверное рассчитывали раньше и их коэффициент равен 1,14.
P постоянно изменяется и на момент написания статьи P/BV Qiwi равен 1. Это совершенно точно
Надо сравнивать с VISA, с Mastercard или PayPal. Кстати, у ВТБ основная часть акционерного капитала не торгуется(почему то это не любят учитывать) и далеко у него P/BV не 0,5.
1. Почему с VISA, Mastercard? Это ведь платежные системы, а Qiwi финтех компания, с PayPal возможно, но мы на российском рынке, смотрю на российские аналоги. 2. Ну верно, что не торгуется, я учитываю. А по поводу P/BV не 0,5 это как считать. Предложите свой вариант расчета, я ведь не против, с радостью посмотрю
У нас торгуется обыкновенных акций ВТБ в количестве 12,9 трлн.шт по номиналу 0,01 руб. Один номинал обычки оценивается в 0,042 руб. Капитализация обычки получается 541,8 млрд.руб. +размещено привилегированных акций в количестве 21403797025000 первого типа по номиналу 0,01 руб, второго типа в количестве 3073905000000 по номиналу 0,1 руб. Если даже считать по номиналу получится 521,5 млрд. руб и капитализация (P) тогда 1063 млрд.руб. BV =2,09 трлн. P/BV=1,063/2,09=0,508 - нет, так получается Ну, по номиналу префы оценивать большой вопрос? Если относительно рыночной цены обыкновенных акций, то 521,5 можно умножить на 4,2 и тогда P уже будет 2,732 млрд. руб, P/BV=1,30.
я про коэффициенты, P/BV для анализа, у них немного отличаются
Все понял, спасибо.
Я не беру ведь коэффициенты из чужих расчетов, я рассчитывал к дате написания статьи. На момент написания P/BV у Qiwi был равен 1. На СмартЛабе наверное рассчитывали раньше и их коэффициент равен 1,14.
P постоянно изменяется и на момент написания статьи P/BV Qiwi равен 1. Это совершенно точно
Сейчас некогда смотреть, но у QIWI этот коэффициент меньше 1, он даже чуть ниже 0,9.
1. Почему с VISA, Mastercard? Это ведь платежные системы, а Qiwi финтех компания, с PayPal возможно, но мы на российском рынке, смотрю на российские аналоги. 2. Ну верно, что не торгуется, я учитываю. А по поводу P/BV не 0,5 это как считать. Предложите свой вариант расчета, я ведь не против, с радостью посмотрю
У нас торгуется обыкновенных акций ВТБ в количестве 12,9 трлн.шт по номиналу 0,01 руб. Один номинал обычки оценивается в 0,042 руб. Капитализация обычки получается 541,8 млрд.руб. +размещено привилегированных акций в количестве 21403797025000 первого типа по номиналу 0,01 руб, второго типа в количестве 3073905000000 по номиналу 0,1 руб. Если даже считать по номиналу получится 521,5 млрд. руб и капитализация (P) тогда 1063 млрд.руб. BV =2,09 трлн. P/BV=1,063/2,09=0,508 - нет, так получается Ну, по номиналу префы оценивать большой вопрос? Если относительно рыночной цены обыкновенных акций, то 521,5 можно умножить на 4,2 и тогда P уже будет 2,732 млрд. руб, P/BV=1,30.
Ну вот именно так я и оцениваю префы, по номиналу, а не по стоимости обыкновенных акций. Всё верно получается 0,5. Почему вопрос? Почему я должен оценивать префы по цене обычки?
У них ведь разный набор прав, в том числе разные права на получение дивидендов. У них разные права и для учета голоса, да и по смыслу бумаги разные. Почему префы должны стоить как обычка, ну мне не понятно, честно. Префы по номиналу, обыска по розничной цене. Я так считаю и всегда так считал
У нас торгуется обыкновенных акций ВТБ в количестве 12,9 трлн.шт по номиналу 0,01 руб. Один номинал обычки оценивается в 0,042 руб. Капитализация обычки получается 541,8 млрд.руб. +размещено привилегированных акций в количестве 21403797025000 первого типа по номиналу 0,01 руб, второго типа в количестве 3073905000000 по номиналу 0,1 руб. Если даже считать по номиналу получится 521,5 млрд. руб и капитализация (P) тогда 1063 млрд.руб. BV =2,09 трлн. P/BV=1,063/2,09=0,508 - нет, так получается Ну, по номиналу префы оценивать большой вопрос? Если относительно рыночной цены обыкновенных акций, то 521,5 можно умножить на 4,2 и тогда P уже будет 2,732 млрд. руб, P/BV=1,30.
Ну вот именно так я и оцениваю префы, по номиналу, а не по стоимости обыкновенных акций. Всё верно получается 0,5. Почему вопрос? Почему я должен оценивать префы по цене обычки?
У них ведь разный набор прав, в том числе разные права на получение дивидендов. У них разные права и для учета голоса, да и по смыслу бумаги разные. Почему префы должны стоить как обычка, ну мне не понятно, честно. Префы по номиналу, обыска по розничной цене. Я так считаю и всегда так считал
Если взять компании у которых есть префы и обычка, то рыночная стоимость их на 10-20% отличается.
Ну вот именно так я и оцениваю префы, по номиналу, а не по стоимости обыкновенных акций. Всё верно получается 0,5. Почему вопрос? Почему я должен оценивать префы по цене обычки?
У них ведь разный набор прав, в том числе разные права на получение дивидендов. У них разные права и для учета голоса, да и по смыслу бумаги разные. Почему префы должны стоить как обычка, ну мне не понятно, честно. Префы по номиналу, обыска по розничной цене. Я так считаю и всегда так считал
Если взять компании у которых есть префы и обычка, то рыночная стоимость их на 10-20% отличается.
Ну это не всегда так. Пример Казаньоргсинтез, там вообще префы живут самостоятельной жизнью, в надежде на конвертацию. Но этого может и не быть. Пример с Лензолото там разница была большая, сейчас Мечел.
Когда мы говорим про торгуемые инструменты, то цены устанавливаются рынком и мы должны их действительно учитывать по розничной цене. Здесь совершенно точно. В случае с неторгуемыми инструментами так не делают, их стоимость вычисляется самостоятельно.
Если взять компании у которых есть префы и обычка, то рыночная стоимость их на 10-20% отличается.
Ну это не всегда так. Пример Казаньоргсинтез, там вообще префы живут самостоятельной жизнью, в надежде на конвертацию. Но этого может и не быть. Пример с Лензолото там разница была большая, сейчас Мечел.
Когда мы говорим про торгуемые инструменты, то цены устанавливаются рынком и мы должны их действительно учитывать по розничной цене. Здесь совершенно точно. В случае с неторгуемыми инструментами так не делают, их стоимость вычисляется самостоятельно.
Замечательно. Но, у банка ВТБ всегда есть возможность вывести их на рынок. Акции имеют номинальную стоимость - у одних префов она одинаковая с обычкой, а у других в 10 раз выше.
Ну вот именно так я и оцениваю префы, по номиналу, а не по стоимости обыкновенных акций. Всё верно получается 0,5. Почему вопрос? Почему я должен оценивать префы по цене обычки?
У них ведь разный набор прав, в том числе разные права на получение дивидендов. У них разные права и для учета голоса, да и по смыслу бумаги разные. Почему префы должны стоить как обычка, ну мне не понятно, честно. Префы по номиналу, обыска по розничной цене. Я так считаю и всегда так считал
Зачем вообще нужен показатель P/BV? Он показывает, какую часть от стоимости ваших акций вы получите, если завтра компания объявит о ликвидации. В этом смысл и суть показателя. Совершенно неважно, какая номинальная стоимость или права на дивы у префов. Единственное, что важно, это права префов на получение денег при ликвидации компании. Если 1 неторгуемый преф получит столько же, сколько и 1 обычка, то и для расчета P/BV оценивать префы надо по цене обычки.
Ну вот именно так я и оцениваю префы, по номиналу, а не по стоимости обыкновенных акций. Всё верно получается 0,5. Почему вопрос? Почему я должен оценивать префы по цене обычки?
У них ведь разный набор прав, в том числе разные права на получение дивидендов. У них разные права и для учета голоса, да и по смыслу бумаги разные. Почему префы должны стоить как обычка, ну мне не понятно, честно. Префы по номиналу, обыска по розничной цене. Я так считаю и всегда так считал
Зачем вообще нужен показатель P/BV? Он показывает, какую часть от стоимости ваших акций вы получите, если завтра компания объявит о ликвидации. В этом смысл и суть показателя. Совершенно неважно, какая номинальная стоимость или права на дивы у префов. Единственное, что важно, это права префов на получение денег при ликвидации компании. Если 1 неторгуемый преф получит столько же, сколько и 1 обычка, то и для расчета P/BV оценивать префы надо по цене обычки.
Я про это даже и не подумал - значит у ВТБ P/BV=1,3.
Ну вот именно так я и оцениваю префы, по номиналу, а не по стоимости обыкновенных акций. Всё верно получается 0,5. Почему вопрос? Почему я должен оценивать префы по цене обычки?
У них ведь разный набор прав, в том числе разные права на получение дивидендов. У них разные права и для учета голоса, да и по смыслу бумаги разные. Почему префы должны стоить как обычка, ну мне не понятно, честно. Префы по номиналу, обыска по розничной цене. Я так считаю и всегда так считал
Зачем вообще нужен показатель P/BV? Он показывает, какую часть от стоимости ваших акций вы получите, если завтра компания объявит о ликвидации. В этом смысл и суть показателя. Совершенно неважно, какая номинальная стоимость или права на дивы у префов. Единственное, что важно, это права префов на получение денег при ликвидации компании. Если 1 неторгуемый преф получит столько же, сколько и 1 обычка, то и для расчета P/BV оценивать префы надо по цене обычки.
У Сбера котируемые префы и они дают одинаковые права на дивиденды. Капитализация складывается из рыночной стоимости. Все логично. У ВТБ на разный тип акций разные дивиденды.
Для банков P/BV источник капитала. Банки используют капитал для двух целей:
1 чтобы обеспечить норматив по достаточности капитала 2 для реинвестирования
Рост активов для банка важен, пример TCS я приводил в прошлой публикации. Чем банк оставляет больше нераспределённый прибыли, тем теоретически выше его возможность увеличить капитал, а следовательно и будущую прибыль. Но в реальности этот показатель связан с ROE и чем выше у банков ROE, тем выше оценка P/BV как раз из-за того, что банк эффективно управляет капиталом.
Это значение P/BV + ROE. Низкий ROE = низкая оценка баланса. Высокий = высокая.
Я с больше понимаю логику где префы ВТБ считают как долг, а не капитализируют по цене обычки.
почему в расчетах прибыль растет в будущих периодах? если компания потеряла часть бизнеса,часть продала, в остальных сегментах рост замедлился либо вообще снизился, прибыль банка за 4 кв упала на 50% после отключения от цупис, поэтому результат за 2022 будет намного ниже 2021
почему в расчетах прибыль растет в будущих периодах? если компания потеряла часть бизнеса,часть продала, в остальных сегментах рост замедлился либо вообще снизился, прибыль банка за 4 кв упала на 50% после отключения от цупис, поэтому результат за 2022 будет намного ниже 2021
1. Ну результатов за 4 квартал я ещё не видел 2. Qiwi это группа компаний 3. По результатам третьего квартала операционная прибыль снизилась на 10% 4. По поводу выручки и её сегментов я уже писал, все есть в статьях 5. Для целей анализа у прибыли есть формула, а не предположение
Если сейчас пересчитать тоже будет в районе 1800 руб . Во всяком случае у QIWI бизнес очень эффективный и должен стоить значительно дороже текущей оценки.
почему в расчетах прибыль растет в будущих периодах? если компания потеряла часть бизнеса,часть продала, в остальных сегментах рост замедлился либо вообще снизился, прибыль банка за 4 кв упала на 50% после отключения от цупис, поэтому результат за 2022 будет намного ниже 2021
1. Ну результатов за 4 квартал я ещё не видел 2. Qiwi это группа компаний 3. По результатам третьего квартала операционная прибыль снизилась на 10% 4. По поводу выручки и её сегментов я уже писал, все есть в статьях 5. Для целей анализа у прибыли есть формула, а не предположение
Кстати, не разбирались какие вложения в ценные бумаги у Киви Банка в размере 12,5 млрд.руб?
1. Ну результатов за 4 квартал я ещё не видел 2. Qiwi это группа компаний 3. По результатам третьего квартала операционная прибыль снизилась на 10% 4. По поводу выручки и её сегментов я уже писал, все есть в статьях 5. Для целей анализа у прибыли есть формула, а не предположение
Кстати, не разбирались какие вложения в ценные бумаги у Киви Банка в размере 12,5 млрд.руб?
По свежему балансу там в основном кэш. Краткосрочные вклады в ЦБ и в другие банки. Из ценных бумаг у Qiwi краткосрочные облигации. Думаю к чему то готовятся
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
