mfd.ruФорум

Сургутнефтегаз (SNGS)

Новое сообщение | Новая тема |
ДИВ
23.01.2022 11:19
1
200% в ₽ @ 23.01.2022 11:14  (сообщение удалено)
Движуха Россия/нато практически завершилась. Поэтому по этой причине взять префку по 30 не судьба. Но есть ещё много причин купить и по 30, и по 130.

Приветствую всех уважаемых жителей ветки!
Изя Трахтенгерц с трофеем Узи
23.01.2022 11:24
1
И
Для начала здесь.
https://1prime.ru/oil/20211104/835134524.html

На конец 3К 2021 кубышка Сургута составляет 3,813 трлн рублей. Это более 52 млрд долааров.
С того момента выросли и цена на нефть и курс рубля к основным валютам снизился.
По косвенным данным кубышка хранится в валюте...
В основном в долларах, полагаю.
Соответственно на настоящий момент никак не меньше 53 млрд долларов при цене доллара порядка 77 рублей.
В рублях выходит не меньше 4,1 млрд рублей.
Давайте сравним с рыночной капитализацией компании - на сегодня - 1,558 трлн рублей.
Это биржевая стоимость на сегодняшний день всех акций сургута.
Получается на одну акцию сургута приходится около 100!!! (Ста рублей высоколиквидных финансовых активов)....
Все остальное имущество Сургутнефтегаза является пока совершенно несущественным довеском.
Эта кубышка представляет собой ненужные в настоящий момент для деятельности компании денежные средства, которые компания как старая скряжистая бабуля отнесла в Сбербанк (фигурально...доподлинно известно о Газпромбанке, скорей всего не только туда) на валютный депозит.
Получает с него проценты. Эти депозиты ежегодно переоцениваются, проценты по вкладу прибавляются к финрезультату.
Таким образом, Сургутнефтегаз являет собой уникальное явление в практике корпоративных отношений....
Прибыль есть, но ПАО ее не отдает своим акционерам...Тупо относит ее в Сбербанк (фигурально) потому как сама не знает что с ней делать. И это длится уже третий десяток лет....
Что же с дивидендами? Компания выплачивает лишь около 10% от ЧП дивидендами. Остальное - в основном в кубышку...
Владельцы префов в основном получают "свои дивиденды". Чего не сказать о владельцах обычки.
Их дивидендная доходность неуклонно снижается и уже МЕНЬШЕ 2%!
ПРи этом главный риск для владельцев префов такой.
О нем даже на этом форуме мало кто скажет.
Я скажу.
Дело в том, что по нашему законодательству ПАО
ВОВСЕ НЕ ОБЯЗАНО ПЛАТИТЬ ХОТЯ БЫ КАКИЕ-ТО ДИВИДЕНДЫ.
Может резко прекратить всяческие выплаты навсегда.
И это по нынешим законам вполне себе возможный вариант.
Все решает Совет Директоров.
Решит не платить дивиденды, а направлять теперь все ТОЛЬКО НА РАЗВИТИЕ или в кубышку - типа ИМЕЕТ ПРАВО....
Для остальных акционеров - СТАКАН В ТС...
Типа, ПРАХАДЫ ДАЛЬШЕ ПА БАЗАРУ....
Личное мнение - У НАС ВСЕ К ТОМУ И ИДЕТ....
Вопрос для меня только один....
Когда каждая в отдельности компания ИЛИ ВСЕ ВМЕСТЕ навсегда прекратят платить хотя бы какие-то дивиденды?....Вопрос только в дате...
Контролирующий акционер, выводя из бизнеса прибыль на депозиты, наносит ущерб акционерному обществу... Почему он так делает - отдельная тема, но как правило, - это криминальная тема. Один из примеров - ЗАО "Совхоз им.Ленина" и "деятельность его "контролирующего акционера" Грудинина, который просто обворовывал "своё" же АО и доигрался - в суде вскрылись его махинации и теперь с него снимают штаны...
Все не так.
Прежде всего то, ЧТО ПОЗВОЛЕНО ЦЕЗАРЮ, НЕ ПОЗВОЛЕНО БЫКУ....
Кроме того, если прибыль легла на депозит, принадлежащий ПАО
В ЧЕМ КРИМИНАЛ? Максимум - действия вне полномочий....
Криминал, это когда вывели средства на офшоры или себе в карман.
Все остальное - распоряжение денежными средствами ПАО.
Изя Трахтенгерц с трофеем Узи
23.01.2022 11:28
1
И
200% в ₽ @ 23.01.2022 11:14  (сообщение удалено)
Пока кажется что вряд ли....
Еще 20% вниз особенно для сургута преф для такой темы мало вероятно.
Такое впечатление, что уже все отыграно.
МАлый шанс имеется при начале масштабного конфликта.
И то не факт...
При начале конфликта что покупать?
Инфляция вверх...недвижимость - раза в 2 вниз....доллар вверх....
Короче, данная тема, считаю, почти отыграна.
Виленин
23.01.2022 11:46
0
В
Для начала здесь.
https://1prime.ru/oil/20211104/835134524.html

На конец 3К 2021 кубышка Сургута составляет 3,813 трлн рублей. Это более 52 млрд долааров.
С того момента выросли и цена на нефть и курс рубля к основным валютам снизился.
По косвенным данным кубышка хранится в валюте...
В основном в долларах, полагаю.
Соответственно на настоящий момент никак не меньше 53 млрд долларов при цене доллара порядка 77 рублей.
В рублях выходит не меньше 4,1 трлн рублей.
Давайте сравним с рыночной капитализацией компании - на сегодня - 1,558 трлн рублей.
Это биржевая стоимость на сегодняшний день всех акций сургута.
Получается на одну акцию сургута приходится около 100!!! (Ста рублей высоколиквидных финансовых активов)....
Все остальное имущество Сургутнефтегаза является пока совершенно несущественным довеском.
Эта кубышка представляет собой ненужные в настоящий момент для деятельности компании денежные средства, которые компания как старая скряжистая бабуля отнесла в Сбербанк (фигурально...доподлинно известно о Газпромбанке, скорей всего не только туда) на валютный депозит.
Получает с него проценты. Эти депозиты ежегодно переоцениваются, проценты по вкладу прибавляются к финрезультату.
Таким образом, Сургутнефтегаз являет собой уникальное явление в практике корпоративных отношений....
Прибыль есть, но ПАО ее не отдает своим акционерам...Тупо относит ее в Сбербанк (фигурально) потому как сама не знает что с ней делать. И это длится уже третий десяток лет....
Что же с дивидендами? Компания выплачивает лишь около 10% от ЧП дивидендами. Остальное - в основном в кубышку...
Владельцы префов в основном получают "свои дивиденды". Чего не сказать о владельцах обычки.
Их дивидендная доходность неуклонно снижается и уже МЕНЬШЕ 2%!
ПРи этом главный риск для владельцев префов такой.
О нем даже на этом форуме мало кто скажет.
Я скажу.
Дело в том, что по нашему законодательству ПАО
ВОВСЕ НЕ ОБЯЗАНО ПЛАТИТЬ ХОТЯ БЫ КАКИЕ-ТО ДИВИДЕНДЫ.
Может резко прекратить всяческие выплаты навсегда.
И это по нынешим законам вполне себе возможный вариант.
Все решает Совет Директоров.
Решит не платить дивиденды, а направлять теперь все ТОЛЬКО НА РАЗВИТИЕ или в кубышку - типа ИМЕЕТ ПРАВО....
Для остальных акционеров - СТАКАН В ТС...
Типа, ПРАХАДЫ ДАЛЬШЕ ПА БАЗАРУ....
Личное мнение - У НАС ВСЕ К ТОМУ И ИДЕТ....
Вопрос для меня только один....
Когда каждая в отдельности компания ИЛИ ВСЕ ВМЕСТЕ навсегда прекратят платить хотя бы какие-то дивиденды?....Вопрос только в дате...
Благодарю👍
Отправлено через мобильное приложение МФД.
200% в ₽
23.01.2022 11:53
 
Сообщение удалено автором 02.02.2022 в 03:42.
Vlad1712
23.01.2022 12:08
 
V
Контролирующий акционер, выводя из бизнеса прибыль на депозиты, наносит ущерб акционерному обществу... Почему он так делает - отдельная тема, но как правило, - это криминальная тема. Один из примеров - ЗАО "Совхоз им.Ленина" и "деятельность его "контролирующего акционера" Грудинина, который просто обворовывал "своё" же АО и доигрался - в суде вскрылись его махинации и теперь с него снимают штаны...
Все не так.
Прежде всего то, ЧТО ПОЗВОЛЕНО ЦЕЗАРЮ, НЕ ПОЗВОЛЕНО БЫКУ....
Кроме того, если прибыль легла на депозит, принадлежащий ПАО
В ЧЕМ КРИМИНАЛ? Максимум - действия вне полномочий....
Криминал, это когда вывели средства на офшоры или себе в карман.
Все остальное - распоряжение денежными средствами ПАО.
мухи и котлеты отдельно... Так чЁ тогда сам не держишь свои бабки на депозите, а покупаешь долю в бизнесе?...
Изя Трахтенгерц с трофеем Узи
23.01.2022 12:45
2
И
200% в ₽ @ 23.01.2022 11:53  (сообщение удалено)
Всякое противоречие должно иметь свое разрешение.
Очень желательно, чтобы оставались пути разрешения разумные, логичные, не наступающие никому на горло.
Если таковых нет очень реальным выходом начинает считаться война.
Именно такая ситуация сейчас в Украине...
Украина - единое (нефедеративное государство). В ней пока совершенно нет места федеративным вкраплениям. МИнские соглашения предполагают именно это.
Соответственно, никто пока не ищет путей разрешения конфликта, отличных от военных.
Варианты избежать войны конечно есть, но они становятся все более тонкими....
Нас же (посетителей форума мфд) интересует прежде всего то, как отреагирует Россия на вполне вероятное начало боевых действий на востоке Украины.

Если Россия втянется в конфликт, что очень вероятно, но далеко не факт, то фондовый индекс уйдет несколько вниз....Что касается сургата преф, то ожидаю при этом реакцию очень умеренную...
30 - вряд ли...
Доллар вверх,инфляция вверх, недвижимость непонятно как еще не падает, а сур преф останется чуть ли не самый защитный актив...Продавать будут разве что по причине того, что на вырученные захотят купить чего из изрядно упавшего....
Изя Трахтенгерц с трофеем Узи
23.01.2022 12:55
1
И
Все не так.
Прежде всего то, ЧТО ПОЗВОЛЕНО ЦЕЗАРЮ, НЕ ПОЗВОЛЕНО БЫКУ....
Кроме того, если прибыль легла на депозит, принадлежащий ПАО
В ЧЕМ КРИМИНАЛ? Максимум - действия вне полномочий....
Криминал, это когда вывели средства на офшоры или себе в карман.
Все остальное - распоряжение денежными средствами ПАО.
мухи и котлеты отдельно... Так чЁ тогда сам не держишь свои бабки на депозите, а покупаешь долю в бизнесе?...
У меня свои понятия как распорядиться деньгами.
У менеджмента Сургута свои....
Кстати, у меня и депозиты есть, но их сумма меньше 10% от активов.
Менеджмент Сургута тоже люди и их мнение подвержено влиянию окружения.
Почему они держат средства в кубышке?
Личный оптимистичный вариант - сверху указали на желательность именно такого варианта распоряжения прибылью Сургута.
Кубышка, как тут верно указывали, вполне может быть эдаким теневым резервно-стабилизационным фондом. Скорей всего так и есть.
Нас же - держателей префов
должен интересовать вариант разрешения противоречий с кубышкой....
Каждый год это противоречие не находит разрешения, а наоборот усугубляется.
Итак, ВАРИАНТЫ....
Анализ вариантов приводит к НЕУТЕШИТЕЛЬНОМУ ВЫВОДУ по наиболее вероятному разрешению данного пртиворечия.
булка с маслом
23.01.2022 13:06
 
б
Изя Трахтенгерц с трофеем Узи
23.01.2022 13:11
1
И
мухи и котлеты отдельно... Так чЁ тогда сам не держишь свои бабки на депозите, а покупаешь долю в бизнесе?...
У меня свои понятия как распорядиться деньгами.
У менеджмента Сургута свои....
Кстати, у меня и депозиты есть, но их сумма меньше 10% от активов.
Менеджмент Сургута тоже люди и их мнение подвержено влиянию окружения.
Почему они держат средства в кубышке?
Личный оптимистичный вариант - сверху указали на желательность именно такого варианта распоряжения прибылью Сургута.
Кубышка, как тут верно указывали, вполне может быть эдаким теневым резервно-стабилизационным фондом. Скорей всего так и есть.
Нас же - держателей префов
должен интересовать вариант разрешения противоречий с кубышкой....
Каждый год это противоречие не находит разрешения, а наоборот усугубляется.
Итак, ВАРИАНТЫ....
Анализ вариантов приводит к НЕУТЕШИТЕЛЬНОМУ ВЫВОДУ по наиболее вероятному разрешению данного пртиворечия.
Продолжение...
Итак, представьте, Вы - несменяемый член СД СНГ.
Вам в свое время сказали, что очень желательно было бы сургуту иметь такую кубышку....
Вы взяли под козырек и создали кубышку....Владельцы префов свое получали, а мажор со своей обычкой - в основном все в кубышку... Больше 20 лет....
Теперь представьте, что кубышка СНГ там наверху будет НЕ НУЖНА....
Есть вариант, что УЖЕ НЕ НУЖНА...
Беда в том, что нет устраивающих всех сразу вариантов разрешения противоречия.
А потому все это до сих пор продолжается...
А что делать?
Взять, да все поделить?....
Можор скорей удавится от одолевающей справедливости.
Потому как нехерово себя чувствующие владельцы префов
получат при дележке ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ, что и мажор с обычкой....
Что по мнению мажора явно не справедливо....
Какой же есть вариант?
А просто прекратить дивиденды по СНГ любые и всякие выплаты дивидендов...типа навсегда....
Акция рухнет (не может не рухнуть) а мажор подберет почти все...ЗАКОН ПОЗВОЛЯЕТ...
Лет за 10....Тогда и поделит кубышку...
Если кто считает при этом, что бумажуля может вырасти, тот далек от реальности...
В такой ситации (когда дивидендов нет, а мажор не поддерживает бумагу) бумага может только падать, что и интересно мажору....
Так что (личное мнение) по СНГ меня интересует в основном дата, когда перестанут ВООБЩЕ платить дивиденды....
Эта дата наиболее интересна. То, что это будет, для меня не вызывает уже сомнений по причине того, что нормального разрешения противоречия с кубышкой пока НЕ ВИЖУ.
(не стратегический) инвестор
23.01.2022 13:35
 
предположение, что на очередном ГОСА в этом году голосавать по вопросам повестки буде еще на 1-1,5 млрд. акций больше чем на прошлом собрании, естественно также "за"

сургутнефтегаз все-таки из нефтянных компаний самая любимая наверное
AndreiP
23.01.2022 13:37
1
A
У меня свои понятия как распорядиться деньгами.
У менеджмента Сургута свои....
Кстати, у меня и депозиты есть, но их сумма меньше 10% от активов.
Менеджмент Сургута тоже люди и их мнение подвержено влиянию окружения.
Почему они держат средства в кубышке?
Личный оптимистичный вариант - сверху указали на желательность именно такого варианта распоряжения прибылью Сургута.
Кубышка, как тут верно указывали, вполне может быть эдаким теневым резервно-стабилизационным фондом. Скорей всего так и есть.
Нас же - держателей префов
должен интересовать вариант разрешения противоречий с кубышкой....
Каждый год это противоречие не находит разрешения, а наоборот усугубляется.
Итак, ВАРИАНТЫ....
Анализ вариантов приводит к НЕУТЕШИТЕЛЬНОМУ ВЫВОДУ по наиболее вероятному разрешению данного пртиворечия.
Продолжение...
Итак, представьте, Вы - несменяемый член СД СНГ.
Вам в свое время сказали, что очень желательно было бы сургуту иметь такую кубышку....
Вы взяли под козырек и создали кубышку....Владельцы префов свое получали, а мажор со своей обычкой - в основном все в кубышку... Больше 20 лет....
Теперь представьте, что кубышка СНГ там наверху будет НЕ НУЖНА....
Есть вариант, что УЖЕ НЕ НУЖНА...
Беда в том, что нет устраивающих всех сразу вариантов разрешения противоречия.
А потому все это до сих пор продолжается...
А что делать?
Взять, да все поделить?....
Можор скорей удавится от одолевающей справедливости.
Потому как нехерово себя чувствующие владельцы префов
получат при дележке ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ, что и мажор с обычкой....
Что по мнению мажора явно не справедливо....
Какой же есть вариант?
А просто прекратить дивиденды по СНГ любые и всякие выплаты дивидендов...типа навсегда....
Акция рухнет (не может не рухнуть) а мажор подберет почти все...ЗАКОН ПОЗВОЛЯЕТ...
Лет за 10....Тогда и поделит кубышку...
Если кто считает при этом, что бумажуля может вырасти, тот далек от реальности...
В такой ситации (когда дивидендов нет, а мажор не поддерживает бумагу) бумага может только падать, что и интересно мажору....
Так что (личное мнение) по СНГ меня интересует в основном дата, когда перестанут ВООБЩЕ платить дивиденды....
Эта дата наиболее интересна. То, что это будет, для меня не вызывает уже сомнений по причине того, что нормального разрешения противоречия с кубышкой пока НЕ ВИЖУ.
Платить дивы будут
1.устав прописано
2. Пенсионный фонд снг держит
3. Все сотрудники имеют префы
Vlad1712
23.01.2022 13:50
 
V
У меня свои понятия как распорядиться деньгами.
У менеджмента Сургута свои....
Кстати, у меня и депозиты есть, но их сумма меньше 10% от активов.
Менеджмент Сургута тоже люди и их мнение подвержено влиянию окружения.
Почему они держат средства в кубышке?
Личный оптимистичный вариант - сверху указали на желательность именно такого варианта распоряжения прибылью Сургута.
Кубышка, как тут верно указывали, вполне может быть эдаким теневым резервно-стабилизационным фондом. Скорей всего так и есть.
Нас же - держателей префов
должен интересовать вариант разрешения противоречий с кубышкой....
Каждый год это противоречие не находит разрешения, а наоборот усугубляется.
Итак, ВАРИАНТЫ....
Анализ вариантов приводит к НЕУТЕШИТЕЛЬНОМУ ВЫВОДУ по наиболее вероятному разрешению данного пртиворечия.
Продолжение...
Итак, представьте, Вы - несменяемый член СД СНГ.
Вам в свое время сказали, что очень желательно было бы сургуту иметь такую кубышку....
Вы взяли под козырек и создали кубышку....Владельцы префов свое получали, а мажор со своей обычкой - в основном все в кубышку... Больше 20 лет....
Теперь представьте, что кубышка СНГ там наверху будет НЕ НУЖНА....
Есть вариант, что УЖЕ НЕ НУЖНА...
Беда в том, что нет устраивающих всех сразу вариантов разрешения противоречия.
А потому все это до сих пор продолжается...
А что делать?
Взять, да все поделить?....
Можор скорей удавится от одолевающей справедливости.
Потому как нехерово себя чувствующие владельцы префов
получат при дележке ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ, что и мажор с обычкой....
Что по мнению мажора явно не справедливо....
Какой же есть вариант?
А просто прекратить дивиденды по СНГ любые и всякие выплаты дивидендов...типа навсегда....
Акция рухнет (не может не рухнуть) а мажор подберет почти все...ЗАКОН ПОЗВОЛЯЕТ...
Лет за 10....Тогда и поделит кубышку...
Если кто считает при этом, что бумажуля может вырасти, тот далек от реальности...
В такой ситации (когда дивидендов нет, а мажор не поддерживает бумагу) бумага может только падать, что и интересно мажору....
Так что (личное мнение) по СНГ меня интересует в основном дата, когда перестанут ВООБЩЕ платить дивиденды....
Эта дата наиболее интересна. То, что это будет, для меня не вызывает уже сомнений по причине того, что нормального разрешения противоречия с кубышкой пока НЕ ВИЖУ.
Акционерное общество, цель деятельности: "Акционерное общество — это коммерческое юридическое лицо. Его цель — получать прибыль", а не тырить бабки (десятилетиями!!!), уводя их в чужой (???) бизнес и нахлобучивая прочих акционеров АО. Точка. Всё остальное - бла-бла-бла.
Изя Трахтенгерц с трофеем Узи
23.01.2022 13:51
1
И
Продолжение...
Итак, представьте, Вы - несменяемый член СД СНГ.
Вам в свое время сказали, что очень желательно было бы сургуту иметь такую кубышку....
Вы взяли под козырек и создали кубышку....Владельцы префов свое получали, а мажор со своей обычкой - в основном все в кубышку... Больше 20 лет....
Теперь представьте, что кубышка СНГ там наверху будет НЕ НУЖНА....
Есть вариант, что УЖЕ НЕ НУЖНА...
Беда в том, что нет устраивающих всех сразу вариантов разрешения противоречия.
А потому все это до сих пор продолжается...
А что делать?
Взять, да все поделить?....
Можор скорей удавится от одолевающей справедливости.
Потому как нехерово себя чувствующие владельцы префов
получат при дележке ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ, что и мажор с обычкой....
Что по мнению мажора явно не справедливо....
Какой же есть вариант?
А просто прекратить дивиденды по СНГ любые и всякие выплаты дивидендов...типа навсегда....
Акция рухнет (не может не рухнуть) а мажор подберет почти все...ЗАКОН ПОЗВОЛЯЕТ...
Лет за 10....Тогда и поделит кубышку...
Если кто считает при этом, что бумажуля может вырасти, тот далек от реальности...
В такой ситации (когда дивидендов нет, а мажор не поддерживает бумагу) бумага может только падать, что и интересно мажору....
Так что (личное мнение) по СНГ меня интересует в основном дата, когда перестанут ВООБЩЕ платить дивиденды....
Эта дата наиболее интересна. То, что это будет, для меня не вызывает уже сомнений по причине того, что нормального разрешения противоречия с кубышкой пока НЕ ВИЖУ.
Платить дивы будут
1.устав прописано
2. Пенсионный фонд снг держит
3. Все сотрудники имеют префы
1. В Уставе записано, ЭТО ВООБЩЕ НИ О ЧЕМ....
Запись в Уставе по действующему Законодательству НЕ СОЗДАЕТ ОБЯЗАННОСТИ
платить дивиденды. Все отдано на откуп СД.
Уже есть прецеденты... Запись в Уставе есть, а дивидендов НЕТ И НЕ БУДЕТ.
2. ПЕнсионный фонд...Вряд ли у ПФ СНГ все в бумажках Сургута. вполне можно заранее решить вопрос...Если вдруг у Вас возникнет когда вопрос КТО ЭТО ЛЬЕТ?
Не забудьте такой вариант ответа - ПФ СНГ....
3. Никто не запретит работникам посоветовать продать акции по приемлемым ценам....
Можно даже это сделать рублей по 30-33...
Swoi
23.01.2022 13:54
 
S
У меня свои понятия как распорядиться деньгами.
У менеджмента Сургута свои....
Кстати, у меня и депозиты есть, но их сумма меньше 10% от активов.
Менеджмент Сургута тоже люди и их мнение подвержено влиянию окружения.
Почему они держат средства в кубышке?
Личный оптимистичный вариант - сверху указали на желательность именно такого варианта распоряжения прибылью Сургута.
Кубышка, как тут верно указывали, вполне может быть эдаким теневым резервно-стабилизационным фондом. Скорей всего так и есть.
Нас же - держателей префов
должен интересовать вариант разрешения противоречий с кубышкой....
Каждый год это противоречие не находит разрешения, а наоборот усугубляется.
Итак, ВАРИАНТЫ....
Анализ вариантов приводит к НЕУТЕШИТЕЛЬНОМУ ВЫВОДУ по наиболее вероятному разрешению данного пртиворечия.
Продолжение...
Итак, представьте, Вы - несменяемый член СД СНГ.
Вам в свое время сказали, что очень желательно было бы сургуту иметь такую кубышку....
Вы взяли под козырек и создали кубышку....Владельцы префов свое получали, а мажор со своей обычкой - в основном все в кубышку... Больше 20 лет....
Теперь представьте, что кубышка СНГ там наверху будет НЕ НУЖНА....
Есть вариант, что УЖЕ НЕ НУЖНА...
Беда в том, что нет устраивающих всех сразу вариантов разрешения противоречия.
А потому все это до сих пор продолжается...
А что делать?
Взять, да все поделить?....
Можор скорей удавится от одолевающей справедливости.
Потому как нехерово себя чувствующие владельцы префов
получат при дележке ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ, что и мажор с обычкой....
Что по мнению мажора явно не справедливо....
Какой же есть вариант?
А просто прекратить дивиденды по СНГ любые и всякие выплаты дивидендов...типа навсегда....
Акция рухнет (не может не рухнуть) а мажор подберет почти все...ЗАКОН ПОЗВОЛЯЕТ...
Лет за 10....Тогда и поделит кубышку...
Если кто считает при этом, что бумажуля может вырасти, тот далек от реальности...
В такой ситации (когда дивидендов нет, а мажор не поддерживает бумагу) бумага может только падать, что и интересно мажору....
Так что (личное мнение) по СНГ меня интересует в основном дата, когда перестанут ВООБЩЕ платить дивиденды....
Эта дата наиболее интересна. То, что это будет, для меня не вызывает уже сомнений по причине того, что нормального разрешения противоречия с кубышкой пока НЕ ВИЖУ.
А́кция (нем. Aktie, нидерл. Actie, от лат. actio — [помимо проч.] право (на что-то), которое может быть отстояно в суде) — эмиссионная ценная бумага, доля владения компанией, закрепляющая права её владельца (акционера) на получение части прибыли акционерного общества в виде дивидендов, на участие в управлении акционерным обществом и на часть имущества, остающегося после его ликвидации, пропорционально количеству акций, находящихся в собственности у владельца.
Изя Трахтенгерц с трофеем Узи
23.01.2022 13:55
1
И
Продолжение...
Итак, представьте, Вы - несменяемый член СД СНГ.
Вам в свое время сказали, что очень желательно было бы сургуту иметь такую кубышку....
Вы взяли под козырек и создали кубышку....Владельцы префов свое получали, а мажор со своей обычкой - в основном все в кубышку... Больше 20 лет....
Теперь представьте, что кубышка СНГ там наверху будет НЕ НУЖНА....
Есть вариант, что УЖЕ НЕ НУЖНА...
Беда в том, что нет устраивающих всех сразу вариантов разрешения противоречия.
А потому все это до сих пор продолжается...
А что делать?
Взять, да все поделить?....
Можор скорей удавится от одолевающей справедливости.
Потому как нехерово себя чувствующие владельцы префов
получат при дележке ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ, что и мажор с обычкой....
Что по мнению мажора явно не справедливо....
Какой же есть вариант?
А просто прекратить дивиденды по СНГ любые и всякие выплаты дивидендов...типа навсегда....
Акция рухнет (не может не рухнуть) а мажор подберет почти все...ЗАКОН ПОЗВОЛЯЕТ...
Лет за 10....Тогда и поделит кубышку...
Если кто считает при этом, что бумажуля может вырасти, тот далек от реальности...
В такой ситации (когда дивидендов нет, а мажор не поддерживает бумагу) бумага может только падать, что и интересно мажору....
Так что (личное мнение) по СНГ меня интересует в основном дата, когда перестанут ВООБЩЕ платить дивиденды....
Эта дата наиболее интересна. То, что это будет, для меня не вызывает уже сомнений по причине того, что нормального разрешения противоречия с кубышкой пока НЕ ВИЖУ.
Акционерное общество, цель деятельности: "Акционерное общество — это коммерческое юридическое лицо. Его цель — получать прибыль", а не тырить бабки (десятилетиями!!!), уводя их в чужой (???) бизнес и нахлобучивая прочих акционеров АО. Точка. Всё остальное - бла-бла-бла.
Вы все правильно говорите с точки зрения, ЧТО ЭТО НЕНОРМАЛЬНО....
При этом любое юридическое лицо действует в суверенном юридическом пространстве и обязано руководствоваться лишь местным суверенным законодательством. ВСе остальные понятия - В МУСОРКУ....
А вообще, любое юридическое лицо, старающееся получить прибыль в принципе обязано В ПОЛНОЙ МЕРЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВОЗМОЖНОСТИ СУВЕРЕННОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА...
Как это Вам бы ни было противно - в том числе откровенно нахлобучивая ЛОХОВ _АКЦИОНЕРОВ...
Изя Трахтенгерц с трофеем Узи
23.01.2022 14:10
1
И
Продолжение...
Итак, представьте, Вы - несменяемый член СД СНГ.
Вам в свое время сказали, что очень желательно было бы сургуту иметь такую кубышку....
Вы взяли под козырек и создали кубышку....Владельцы префов свое получали, а мажор со своей обычкой - в основном все в кубышку... Больше 20 лет....
Теперь представьте, что кубышка СНГ там наверху будет НЕ НУЖНА....
Есть вариант, что УЖЕ НЕ НУЖНА...
Беда в том, что нет устраивающих всех сразу вариантов разрешения противоречия.
А потому все это до сих пор продолжается...
А что делать?
Взять, да все поделить?....
Можор скорей удавится от одолевающей справедливости.
Потому как нехерово себя чувствующие владельцы префов
получат при дележке ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ, что и мажор с обычкой....
Что по мнению мажора явно не справедливо....
Какой же есть вариант?
А просто прекратить дивиденды по СНГ любые и всякие выплаты дивидендов...типа навсегда....
Акция рухнет (не может не рухнуть) а мажор подберет почти все...ЗАКОН ПОЗВОЛЯЕТ...
Лет за 10....Тогда и поделит кубышку...
Если кто считает при этом, что бумажуля может вырасти, тот далек от реальности...
В такой ситации (когда дивидендов нет, а мажор не поддерживает бумагу) бумага может только падать, что и интересно мажору....
Так что (личное мнение) по СНГ меня интересует в основном дата, когда перестанут ВООБЩЕ платить дивиденды....
Эта дата наиболее интересна. То, что это будет, для меня не вызывает уже сомнений по причине того, что нормального разрешения противоречия с кубышкой пока НЕ ВИЖУ.
А́кция (нем. Aktie, нидерл. Actie, от лат. actio — [помимо проч.] право (на что-то), которое может быть отстояно в суде) — эмиссионная ценная бумага, доля владения компанией, закрепляющая права её владельца (акционера) на получение части прибыли акционерного общества в виде дивидендов, на участие в управлении акционерным обществом и на часть имущества, остающегося после его ликвидации, пропорционально количеству акций, находящихся в собственности у владельца.
Если Вы в России, уважаемый, то очень рекомендую руководствоваться тем определением АКЦИИ, которое именно в нашем Законодательстве без немецких и голландских переводов.
В нашем Законодательстве (по факту и по букве закона) владелец акции имеет право на получение дивидендов ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, если так решило ГОСА или ВОСА....

Рекомендацию по размеру дивидендов ДАЕТ СД!!!
Размер дивидендов, утверждаемый на ВОСА или ГОСА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ БОЛЬШЕ РЕКОМЕНДОВАННОГО СД!!!
На этом точка! Все остальное - опасные домыслы-заблуждения....
Вывод. Владелец акций имеет право на получение РОВНО ТЕХ ДИВИДЕНДОВ, которые определены ГОСА или ВОСА с подачи СД....
Если СД не рекомендовал выплачивать дивиденды, то запись в Уставе - НИ О ЧЕМ и все акционеры пошли на хер со своими якобы имеющимися правами.
У них появится право на дивиденды если СД их рекомендует, а ГОСА их утвердит. ВСЕ...
Члена СД никто не может заставить проголосовать за выплату дивидендов, тем более определить ИХ РАЗМЕР, ЕСЛИ ОН ТОГОТ САМ НЕ ПОЖЕЛАЕТ....Запись в Уставе тут НИ О ЧЕМ.
Где написано, что Член СД ОБЯЗАН руководствоваться ПОЛОЖЕНИЯМИ Устава при голосовании по вопросу рекомкендации величины дивидендов.

Личный совет. Купите одну акцию "Красного Котельщика" и докажите СД, что Вы имеете право на дивиденды при имеющейся записи в Уставе 10% от ЧП на дивиденды по префам при отличных финансовых результатах!
Даю справку.
100% обыкновенных акций ТКЗ КК принадлежат структурам МОРДАШЕВА и вообще не торгуются....
Swoi
23.01.2022 14:22
 
Сообщение удалено автором 23.01.2022 в 14:40.
Vlad1712
23.01.2022 14:30
 
V
Акционерное общество, цель деятельности: "Акционерное общество — это коммерческое юридическое лицо. Его цель — получать прибыль", а не тырить бабки (десятилетиями!!!), уводя их в чужой (???) бизнес и нахлобучивая прочих акционеров АО. Точка. Всё остальное - бла-бла-бла.
Вы все правильно говорите с точки зрения, ЧТО ЭТО НЕНОРМАЛЬНО....
При этом любое юридическое лицо действует в суверенном юридическом пространстве и обязано руководствоваться лишь местным суверенным законодательством. ВСе остальные понятия - В МУСОРКУ....
А вообще, любое юридическое лицо, старающееся получить прибыль в принципе обязано В ПОЛНОЙ МЕРЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВОЗМОЖНОСТИ СУВЕРЕННОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА...
Как это Вам бы ни было противно - в том числе откровенно нахлобучивая ЛОХОВ _АКЦИОНЕРОВ...
Грудинин-сиськин тоже так считал, но ему в суде (российском! и на основе российских законов!) быстро вправили мозги..., а ведь он (контролирующий акционер!!!) всего лишь продал актив (не совсем свой, а общества!) по-дешевке... НИИИЗЯ так делать - это кража!!! Не сомневаюсь, что впереди будет ещё уголовное дело...
Изя Трахтенгерц с трофеем Узи
23.01.2022 14:31
1
И
Swoi @ 23.01.2022 14:22  (сообщение удалено)
У меня акции СНГ преф уверенно занимают ВТОРУЮ ПОЗИЦИЮ в портфеле.
В предверии 2024 года эта доля должна уменьшиться, став третьей или даже пятой, уступив позиции НЛМК (принципиальная выплата дивидендов ПО МАКСИМУМУ), Башнефти (дочка госкомпании с ожиданием подтверждения статуса и 50% от ЧП на дивиденды), МТС (принципиальная выплата больших дивидендов)...
В настоящее время SNGSP - бесспорный защитный актив....
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График Сургнфгз
Сургнфгз20.87−0.345 (−1.63%)08.04
График Сургнфгз-п
Сургнфгз-п42.505+0.185 (+0.44%)08.04
График SNGS London
SNGS London5.090 (0%)2022
Уважаемые собеседники и читатели ветки. Убедительная просьба не жалеть пары секунд своего времени, чтобы сделать нашу ветку чище. Просто нажав на треугольник с восклицательным знаком в правом нижнем углу каждого сообщения вы действительно поможете убрать излишний мусор. Экология ветки - наше всё.

З.Ы. Помните, что чисто не там, где постоянно убирают, а там, где не гадят. :)
З.Ы.2. Берегите природу - мать Вашу.
Какими должны быть акции?
(открытое, автор: shortfolio, до 17 апр 2026)
Растущими9
 
Дивидендными9
 
Дешевыми1
 
Технично двигающимися3
 
С нормальным мажором2
 
С убедительной легендой2
 
Всего голосов:26 
Какой будет Индекс Мосбиржи к концу 2026г на 30.12.2026
(автор: Ак-47, до 18 окт 2026)
4 017 Хрум-Хрум08.04, 21:24
4 000 Лёхич08.04, 13:51
3 555 Elka07.04, 11:35
3 800 trudyaga07.04, 10:57
1 666 Forestt06.04, 22:12
3 120 Флюгер03.04, 23:35
2 810 BLACK-WOLF03.04, 12:41
2 000 Старый Gnom31.03, 21:16
2 067 Lubasha31.03, 17:45
Всего прогнозов: 51
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 765.06−75.08 (−2.64%)08.04
RTSI1 112.4+3.98 (+0.36%)08.04
DJ Industrial47 909.92+1325.46 (+2.85%)08.04
S&P 5006 782.81+165.96 (+2.51%)00:45
NASDAQ Comp22 634.9951+617.1463 (+2.80%)08.04
FTSE 10010 608.88+260.09 (+2.51%)08.04
DAX 3024 080.63+1159.04 (+5.06%)08.04
Nikkei 22556 062.35−246.07 (−0.44%)05:06
Hang Seng25 747.2−145.82 (−0.56%)05:06

Котировки акций

ВТБ ао90.93−0.22 (−0.24%)08.04
ГАЗПРОМ ао131.08−2.22 (−1.67%)08.04
ГМКНорНик136.54+1.54 (+1.14%)08.04
ЛУКОЙЛ5 448.5−143 (−2.56%)08.04
Полюс2 260.2+1.2 (+0.05%)08.04
Роснефть459−18.7 (−3.91%)08.04
РусГидро0.4326+0.0033 (+0.77%)08.04
Сбербанк319.4+1.53 (+0.48%)08.04

Курсы валют

EUR1.16608−0.00039 (−0.03%)05:06
GBP1.3389−0.0007 (−0.05%)05:06
JPY158.846+0.352 (+0.22%)05:06
CAD1.38543+0.00099 (+0.07%)05:06
CHF0.79152+0.00076 (+0.10%)05:06
CNY6.8352+0.007 (+0.10%)05:06
RUR78.5474+0.0043 (+0.01%)05:02
EUR/RUB91.594291−0.048984 (−0.05%)05:02
AUD0.7032−0.00134 (−0.19%)05:06
HKD7.83274+0.00104 (+0.01%)05:06
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.