mfd.ruФорум

Высокодоходные облигации

Новое сообщение | Новая тема |
kuklolyub
26.11.2021 07:52
3
Я бы даже сказал, что добавка «финанс» у меня вызывает стойкую ассоциацию с «замут»
Здесь на форуме давно пришли к консенсусу, что слово «финанс» у эмитента если не вносит в стоп-лист, то добавляет N% за дополнительный риск
И также приставка "i" настораживает.
Мутный сектор "инноваций", который большей частью разорился
mr_jim
26.11.2021 09:40
 
m
Подскажите, претензию ОВК слать можно уже сейчас или 30 дней ждать с момента техдефолта?
1) Сначала задолженность нужно просудить. Только затем можно подавать на банкротство при условии, что сумма задолженности свыше 300 тыс. рублей.
2) ПВО у выпуска кто?
Может быть и без просуживания можно - РКТ (ПВО) в Конституционном Суде хочет это доказать. Может быть и сможет.
Юрист.
26.11.2021 10:32
1
Ассоциация владельцев облигаций провела облигационную секцию на форуме ILF.

Я выложу ссылку на фрагмент, где мы с ключевыми ПВО и ЦБ обсуждали регулирование деятельности ПВО. На канале можно найти и другие подсекции, посвященные облигациям:https://youtu.be/AFLwbiPuyRA
Mediaholder
26.11.2021 11:03
 
M
Ассоциация владельцев облигаций провела облигационную секцию на форуме ILF.

Я выложу ссылку на фрагмент, где мы с ключевыми ПВО и ЦБ обсуждали регулирование деятельности ПВО. На канале можно найти и другие подсекции, посвященные облигациям:https://youtu.be/AFLwbiPuyRA
ПВО открытым текстом говорит про списание долга по ФА! Только некоторые экономисты ВШЭ считают, что условия рестракта справедливые в сравнении с допущением о банкростве!
de aguirre
26.11.2021 14:17
 
Подскажите, претензию ОВК слать можно уже сейчас или 30 дней ждать с момента техдефолта?
см. эмиссионные документы (там порядок действий. только порядок - так суды, пока ейсчё считали до сих пор, кога эмитенты пытались отбиться аргументируя, чта порядок не соблюдён, и поэтому в исках следует отказать).
и главу пво в фз о рбц - кажется 6.1 глава.
вроде месяц дается пво на подачу в суд от имени вобелов и воблин или... гаа, то бишь слива вобелов этих и воблин дорогому и любимому эмитенту. так сказать.
короче в нормативных доках смотреть.
uf!
Червонец_Сеятель
26.11.2021 14:20
0
МОСКВА, 26 ноя /ПРАЙМ/. Решения по долгу "Роснано" должны исключать реструктуризацию и дефолт, которые будут иметь негативные последствия для всего сегмента квазисуверенных облигаций, говорится в письме Национальной ассоциации участников фондового рынка (НАУФОР).
В письмах на имя председателя правительства РФ Михаила Мишустина и главы Банка России Эльвиры Набиуллиной НАУФОР выразила серьезную обеспокоенность ситуацией, сложившейся с облигационным долгом "Роснано".
"Роснано" 19 ноября встретилось со своими кредиторами и крупными держателями облигаций компании, обсуждались возможные сценарии реструктуризации задолженности. Было заявлено, что накопленный непропорциональный долг и текущая финансовая модель требуют корректировок, при этом "Роснано" надеется избежать наиболее негативных сценариев.
"Данное сообщение вызвало негативную реакцию – котировки рублевых облигаций "Роснано" обвалились на 10-30%, до уровня 70-90% от номинала. Столь значительная ценовая просадка в облигациях вызвана неожиданным характером заявления компании о возможной реструктуризации долга, надежность которого не подвергалась сомнению у инвесторов", - говорится в письме.
Кредитное качество компании как квазисуверенного эмитента и без госгарантий РФ по ее долгам воспринималось инвесторами как высокое. Заявления Минфина РФ о том, что "ни один из рассматриваемых вариантов не предусматривает невыполнения долговых обязательств компании, обеспеченных государственными гарантиями", и Банка России, что "ЦБ РФ не видит системных рисков в ситуации с долгом "Роснано", обязательства компании равномерно распределены по системе" не достаточны и могут рассматриваться инвесторами как устранение государства от решения проблем с долгом по квазисуверенным облигациям, не обеспеченным госгарантиями, отмечают в НАУФОР.
"Решения по долгу "Роснано" должны исключать реструктуризацию и дефолт, которые будут иметь негативные последствия для всего сегмента квазисуверенных облигаций. На долговом рынке произойдет переоценка риска облигаций госкорпораций, компаний и банков со 100-процентным госучастием, а также отдельных субъектов РФ, что отразится ростом кредитной риск-премии и повышением уровня стоимости обслуживания долга для данных эмитентов. Некоторые эмитенты не смогут больше привлекать долг без прямых госгарантий", - говорится в письме.
Этот негативный эффект несет риски для перспектив реализации госпрограмм в различных секторах экономики (например, реализации инфраструктурных проектов, для финансирования которых предусмотрен выпуск инфраструктурных облигаций), что в конечном счете приведет к замедлению экономического роста в стране, добавили в НАУФОР.
"Просим при принятии решений учесть широкую базу инвесторов "Роснано", долгосрочные негативные последствия для привлечения долгового финансирования в определяющие экономическое развитие страны проекты, а также значение этих решений для доверия к финансовому рынку как источнику социально-экономического развития страны в целом", - заключили в НАУФОР.
kuklolyub
26.11.2021 14:31
3
МОСКВА, 26 ноя /ПРАЙМ/. Решения по долгу "Роснано" должны исключать реструктуризацию и дефолт, которые будут иметь негативные последствия для всего сегмента квазисуверенных облигаций, говорится в письме Национальной ассоциации участников фондового рынка (НАУФОР).
В письмах на имя председателя правительства РФ Михаила Мишустина и главы Банка России Эльвиры Набиуллиной НАУФОР выразила серьезную обеспокоенность ситуацией, сложившейся с облигационным долгом "Роснано".
"Роснано" 19 ноября встретилось со своими кредиторами и крупными держателями облигаций компании, обсуждались возможные сценарии реструктуризации задолженности. Было заявлено, что накопленный непропорциональный долг и текущая финансовая модель требуют корректировок, при этом "Роснано" надеется избежать наиболее негативных сценариев.
"Данное сообщение вызвало негативную реакцию – котировки рублевых облигаций "Роснано" обвалились на 10-30%, до уровня 70-90% от номинала. Столь значительная ценовая просадка в облигациях вызвана неожиданным характером заявления компании о возможной реструктуризации долга, надежность которого не подвергалась сомнению у инвесторов", - говорится в письме.
Кредитное качество компании как квазисуверенного эмитента и без госгарантий РФ по ее долгам воспринималось инвесторами как высокое. Заявления Минфина РФ о том, что "ни один из рассматриваемых вариантов не предусматривает невыполнения долговых обязательств компании, обеспеченных государственными гарантиями", и Банка России, что "ЦБ РФ не видит системных рисков в ситуации с долгом "Роснано", обязательства компании равномерно распределены по системе" не достаточны и могут рассматриваться инвесторами как устранение государства от решения проблем с долгом по квазисуверенным облигациям, не обеспеченным госгарантиями, отмечают в НАУФОР.
"Решения по долгу "Роснано" должны исключать реструктуризацию и дефолт, которые будут иметь негативные последствия для всего сегмента квазисуверенных облигаций. На долговом рынке произойдет переоценка риска облигаций госкорпораций, компаний и банков со 100-процентным госучастием, а также отдельных субъектов РФ, что отразится ростом кредитной риск-премии и повышением уровня стоимости обслуживания долга для данных эмитентов. Некоторые эмитенты не смогут больше привлекать долг без прямых госгарантий", - говорится в письме.
Этот негативный эффект несет риски для перспектив реализации госпрограмм в различных секторах экономики (например, реализации инфраструктурных проектов, для финансирования которых предусмотрен выпуск инфраструктурных облигаций), что в конечном счете приведет к замедлению экономического роста в стране, добавили в НАУФОР.
"Просим при принятии решений учесть широкую базу инвесторов "Роснано", долгосрочные негативные последствия для привлечения долгового финансирования в определяющие экономическое развитие страны проекты, а также значение этих решений для доверия к финансовому рынку как источнику социально-экономического развития страны в целом", - заключили в НАУФОР.
только вчера писал об этом в параллельной ветке
https://mfd.ru/forum/post/?id=20454134

закрались у меня подозрения, что государство самоустранится от проблемы
теперь и НАУФОР почуял неладное
Коло-бок
26.11.2021 14:42
7
МОСКВА, 26 ноя /ПРАЙМ/. Решения по долгу "Роснано" должны исключать реструктуризацию и дефолт, которые будут иметь негативные последствия для всего ...На долговом рынке произойдет переоценка риска облигаций госкорпораций, компаний и банков со 100-процентным госучастием, а также отдельных субъектов РФ, что отразится ростом кредитной риск-премии и повышением уровня стоимости обслуживания долга для данных эмитентов. Некоторые эмитенты не смогут больше привлекать долг без прямых госгарантий", - говорится в письме.
Этот негативный эффект несет риски для перспектив реализации госпрограмм в различных секторах экономики (например, реализации инфраструктурных проектов, для финансирования которых предусмотрен выпуск инфраструктурных облигаций), что в конечном счете приведет к замедлению экономического роста в стране, добавили в НАУФОР.
Почему же это всё не смущало их, когда грохали Татфондбанк отзывом лицензии (и облигационеры ни копеики не вернули) , хотя Татарстан предложил его "вырулитЬ" деньгами Татнефти.
И почему это не смущало их, когда частично государственныи ЮТэир изгалялся как хотел вообще на всем - над законом, здравым смыслом и облигационерами.
Тогда было абсолютно наплевать, а теперь "озаботились". Ощущение, что кто то придворныи в облигациях Роснано по уши
de aguirre
26.11.2021 14:52
5
ЦБ работает над допуском на финрынок РФ эмитентов из Таджикистана, Туркмении и Монголии
[26.11.2021 12:46] РИА Новости

какой простор для самосовершенствования для воблов-вобелов-воблинок цб родной готовит!
ну... в смысле изучения тонкостей законодательств таджикистана, туркменистана, монголостана.
uf!
kuklolyub
26.11.2021 14:54
3
МОСКВА, 26 ноя /ПРАЙМ/. Решения по долгу "Роснано" должны исключать реструктуризацию и дефолт, которые будут иметь негативные последствия для всего ...На долговом рынке произойдет переоценка риска облигаций госкорпораций, компаний и банков со 100-процентным госучастием, а также отдельных субъектов РФ, что отразится ростом кредитной риск-премии и повышением уровня стоимости обслуживания долга для данных эмитентов. Некоторые эмитенты не смогут больше привлекать долг без прямых госгарантий", - говорится в письме.
Этот негативный эффект несет риски для перспектив реализации госпрограмм в различных секторах экономики (например, реализации инфраструктурных проектов, для финансирования которых предусмотрен выпуск инфраструктурных облигаций), что в конечном счете приведет к замедлению экономического роста в стране, добавили в НАУФОР.
Почему же это всё не смущало их, когда грохали Татфондбанк отзывом лицензии (и облигационеры ни копеики не вернули) , хотя Татарстан предложил его "вырулитЬ" деньгами Татнефти.
И почему это не смущало их, когда частично государственныи ЮТэир изгалялся как хотел вообще на всем - над законом, здравым смыслом и облигационерами.
Тогда было абсолютно наплевать, а теперь "озаботились". Ощущение, что кто то придворныи в облигациях Роснано по уши
ага
чьи-то личные интересы НАУФОР защищает
также, когда нефть по минус 40 рассчитали, НАУФОР знатно бирже подлизал
Енот Полоскун
26.11.2021 15:56
3
МОСКВА, 26 ноя /ПРАЙМ/. Решения по долгу "Роснано" должны исключать реструктуризацию и дефолт, которые будут иметь негативные последствия для всего сегмента квазисуверенных облигаций, говорится в письме Национальной ассоциации участников фондового рынка (НАУФОР).
В письмах на имя председателя правительства РФ Михаила Мишустина и главы Банка России Эльвиры Набиуллиной НАУФОР выразила серьезную обеспокоенность ситуацией, сложившейся с облигационным долгом "Роснано".
"Роснано" 19 ноября встретилось со своими кредиторами и крупными держателями облигаций компании, обсуждались возможные сценарии реструктуризации задолженности. Было заявлено, что накопленный непропорциональный долг и текущая финансовая модель требуют корректировок, при этом "Роснано" надеется избежать наиболее негативных сценариев.
"Данное сообщение вызвало негативную реакцию – котировки рублевых облигаций "Роснано" обвалились на 10-30%, до уровня 70-90% от номинала. Столь значительная ценовая просадка в облигациях вызвана неожиданным характером заявления компании о возможной реструктуризации долга, надежность которого не подвергалась сомнению у инвесторов", - говорится в письме.
Кредитное качество компании как квазисуверенного эмитента и без госгарантий РФ по ее долгам воспринималось инвесторами как высокое. Заявления Минфина РФ о том, что "ни один из рассматриваемых вариантов не предусматривает невыполнения долговых обязательств компании, обеспеченных государственными гарантиями", и Банка России, что "ЦБ РФ не видит системных рисков в ситуации с долгом "Роснано", обязательства компании равномерно распределены по системе" не достаточны и могут рассматриваться инвесторами как устранение государства от решения проблем с долгом по квазисуверенным облигациям, не обеспеченным госгарантиями, отмечают в НАУФОР.
"Решения по долгу "Роснано" должны исключать реструктуризацию и дефолт, которые будут иметь негативные последствия для всего сегмента квазисуверенных облигаций. На долговом рынке произойдет переоценка риска облигаций госкорпораций, компаний и банков со 100-процентным госучастием, а также отдельных субъектов РФ, что отразится ростом кредитной риск-премии и повышением уровня стоимости обслуживания долга для данных эмитентов. Некоторые эмитенты не смогут больше привлекать долг без прямых госгарантий", - говорится в письме.
Этот негативный эффект несет риски для перспектив реализации госпрограмм в различных секторах экономики (например, реализации инфраструктурных проектов, для финансирования которых предусмотрен выпуск инфраструктурных облигаций), что в конечном счете приведет к замедлению экономического роста в стране, добавили в НАУФОР.
"Просим при принятии решений учесть широкую базу инвесторов "Роснано", долгосрочные негативные последствия для привлечения долгового финансирования в определяющие экономическое развитие страны проекты, а также значение этих решений для доверия к финансовому рынку как источнику социально-экономического развития страны в целом", - заключили в НАУФОР.
только вчера писал об этом в параллельной ветке
https://mfd.ru/forum/post/?id=20454134

закрались у меня подозрения, что государство самоустранится от проблемы
теперь и НАУФОР почуял неладное
а еще мажоритарные владельцы могут провести какой-нибудь нано рестракт и придумать вместо облигаций роснано какое-нибудь"нано обязательство"
zavhozz
26.11.2021 16:13
1
z
Некоторые эмитенты не смогут больше привлекать долг без прямых госгарантий", - говорится в письме.
Какая-то странная логика.
С прямыми госгарантиями плохо, вообще без госгарантий тоже плохо. А нам нужны подразумеваемые госгарантии, это хорошо.
Apyw
26.11.2021 18:43
1
если госы отказываются от нано, потому что нано - это не гос, то все будут ждать, что в любой день госы откажутся от какой-нибудь области (она же не гос), а затем и от офз, потому что и минфин - это гос или одно министерство это всё-таки не гос? да и мало ли, вдруг окажется что и там тоже "нецелево" потратили?
Что скажете о дефолте ОВК Финанс? ОВК Финанс это гос или не гос?
оттого что другие грязны, самому чище не стать.
Червонец_Сеятель
26.11.2021 19:04
1
Взял сегодня нано -5 ниже 70%..

Посмотрим, что будет
Тони
26.11.2021 22:29
2
Взял сегодня нано -5 ниже 70%..

Посмотрим, что будет
Все верно , надо подождать .Есть большая вероятность , что пойдем по китайскому пути , где квазигосов укатали до 20-30 % от номинала , офз по 70 % от номинала торговались . Единственное ,там уши зайца сразу видны были , а у нас он где то прячется ))
СigarMan
26.11.2021 22:42
2
Размес 26.11.2021
Kviku1P1 (выпуск 300 000)
Cегодня 5 772 (1.92%)
Было 172 649 (57.55%)
Стало 178 421 (59.47%)

МаниМен 03 (выпуск 2 000 000)
Cегодня 0 (0.00%)
Было 871 743 (43.59%)
Стало 871 743 (43.59%)

МСБЛиз2P05 (выпуск 250 000)
Cегодня 10 (0.00%)
Было 87 088 (34.84%)
Стало 87 098 (34.84%)

НЕКС-ТБОП1 (выпуск 300 000)
Cегодня 0 (0.00%)
Было 219 663 (73.22%)
Стало 219 663 (73.22%)

ОРГрупп2Р1
(выпуск 850 000)
Cегодня 115 (0.01%)
Было 333 046 (39.18%)
Стало 333 161 (39.20%)

ОРГрупп2Р2 (выпуск 300 000)
Cегодня 8 385 (2.79%)
Было 76 030 (25.34%)
Стало 84 415 (28.14%)

ОхтаГрБП02 (выпуск 1 000 000)
Cегодня 250 (0.03%)
Было 657 136 (65.71%)
Стало 657 386 (65.74%)

ТатнхимP01 (выпуск 300 000)
Cегодня 83 (0.03%)
Было 284 789 (94.93%)
Стало 284 872 (94.96%)

ТЕХЛиз 1P5 (выпуск 500 000)
Cегодня 13 (0.00%)
Было 323 706 (64.74%)
Стало 323 719 (64.74%)
Мир в экономике
27.11.2021 17:29
−1
вот такие блогеры -эксперты в России.
пишет мне в комментариях сейчас к посту про "выбор лучших облигаций":
ну тогда не совсем соглашусь, что офз и другие низкорискованные облигации не нужны... У облигаций корпоративных в разы выше риск, а доходность его не всегда окупает
ладно бы такое написать год назад, но осень 21-го, и после такой недели (разгромной для долгов компаний с "гос поддержкой"). А у человека тысячи подписчиков

вот графики, в сентябре делал, сейчас ещё хуже: https://leonardo.osnova.io/7c2c1952-9b38-5068-8... (синие - это гос облигации), остальные - корпораты схожей надежности (не помойки, конечно, не ВДО)
Коло-бок
27.11.2021 18:57
4
корпораты схожей надежности (не помойки, конечно, не ВДО)
а как вы отличаете "корпоратов среднеи надёжности" от "помоек"?
вот, например, уважаемыи банк Пересвет, с деньгами РПЦ
или - она из ведущих авиакомпаний страны, с частично государственным капиталом , обслуживающая Минобороны и нефтегазо-комплекс страны,
или уважаемая группа "Открытие", с негос пенсионными счетами всеи страны
или - Татфондбанк, ведущий банка Татарстана, с долей субъекта федерации в собственности, с учредителями-первыми лицами страны, с прекраснои отчётностью, подписаннои контролёрами ЦБ.
такие эмитенты - это помойки, или "корпораты средней надёжности", или "корпораты высокой надёжности"?
СigarMan
27.11.2021 19:52
1
ОВК ожидает отрицательный финансовый результат в 2021 г. из-за роста цен на металл
https://rusbonds.ru/news/20211126123100291341
Енот Полоскун
28.11.2021 10:25
2
корпораты схожей надежности (не помойки, конечно, не ВДО)
а как вы отличаете "корпоратов среднеи надёжности" от "помоек"?
вот, например, уважаемыи банк Пересвет, с деньгами РПЦ
или - она из ведущих авиакомпаний страны, с частично государственным капиталом , обслуживающая Минобороны и нефтегазо-комплекс страны,
или уважаемая группа "Открытие", с негос пенсионными счетами всеи страны
или - Татфондбанк, ведущий банка Татарстана, с долей субъекта федерации в собственности, с учредителями-первыми лицами страны, с прекраснои отчётностью, подписаннои контролёрами ЦБ.
такие эмитенты - это помойки, или "корпораты средней надёжности", или "корпораты высокой надёжности"?
По версии нашего правосудия это "инвестиции повышенного риска"

И не забываем, что у нас еще может быть "нано обязательство" на подходе
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: lord1313
График ДЭНИКОЛБ1
ДЭНИКОЛБ11.41+0.03 (+2.17%)2021
График Каскад1Р01
Каскад1Р015.89+0.19 (+3.33%)2022
График ОВК Фин01
ОВК Фин0192.79−5.71 (−5.80%)2021
График АшинМЗ БО1
АшинМЗ БО199.88−0.12 (−0.12%)2024
Кто богаче?
(открытое, автор: chukoTka, до 7 май 2026)
Тот, у кого больше денег?3
 
Тот, у кого больше свободного времени?7
 
Тот, у кого отличное здоровье?11
 
Тот, кто осуществил мечту?2
 
Тот, у кого в семье все хорошо?11
 
Тот, кому все по@уй.13
 
Всего голосов:47 
Какой будет Индекс Мосбиржи к концу 2026г на 30.12.2026
(автор: Ак-47, до 18 окт 2026)
2 000 trudyaga17.04, 16:41
2 900 Навальненок16.04, 18:00
2 800 Gabbas16.04, 11:20
3 000 Zoron913.04, 21:08
4 017 Хрум-Хрум08.04, 21:24
4 000 Лёхич08.04, 13:51
3 555 Elka07.04, 11:35
1 666 Forestt06.04, 22:12
3 120 Флюгер03.04, 23:35
Всего прогнозов: 54
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 743.01−97.13 (−3.42%)14:56
RTSI1 148.52+40.1 (+3.62%)14:56
DJ Industrial49 442.56−4.87 (−0.01%)20.04
S&P 5007 109.14−16.92 (−0.24%)07:20
NASDAQ Comp24 404.3934−64.087 (−0.26%)20.04
FTSE 10010 604.46−4.62 (−0.04%)14:41
DAX 3024 566.36+148.56 (+0.61%)14:41
Nikkei 22559 349.17+524.28 (+0.89%)09:30
Hang Seng26 487.48+126.41 (+0.48%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао96.26−1.84 (−1.88%)14:41
ГАЗПРОМ ао124.52−1.31 (−1.04%)14:41
ГМКНорНик139.06−0.16 (−0.11%)14:41
ЛУКОЙЛ5 420+27.5 (+0.51%)14:41
Полюс2 297.6+17.4 (+0.76%)14:41
Роснефть432.4−2.95 (−0.68%)14:41
РусГидро0.421+0.0001 (+0.02%)14:41
Сбербанк322.85−2.45 (−0.75%)14:41

Курсы валют

EUR1.17655−0.00189 (−0.16%)14:41
GBP1.352−0.0009 (−0.07%)14:41
JPY159.163+0.428 (+0.27%)14:41
CAD1.3653+0.00084 (+0.06%)14:41
CHF0.77956+0.00155 (+0.20%)14:41
CNY6.815−0.0017 (−0.02%)14:32
RUR75.04+0.055 (+0.07%)14:40
EUR/RUB88.319592−0.0013 (0%)14:39
AUD0.71628−0.00141 (−0.20%)14:41
HKD7.83068+0.00079 (+0.01%)14:41
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.