Это две большие разницы шорт - акции и фьючерса ... Чтобы открыть шорт в акции, нужно взять эту акцию в долг и продать. Продать фьючерс и купить фьючерс - по сути одно и то же действие, только с разным знаком. При этом просто блокируется на счёте гарантийное обеспечение -ГО. На движение ценника влияют покупки и продажи - это ясно. НО. Я уверен, что шорт именно в акциях открывают только розничные физики с небольшими депозитами. Почему ? Да потому что шортить акцию это идиотизм, шортить нужно фьючерс. Поэтому эти шорты не могут влиять на ценник, по моему это вполне логично.
а когда юрики месяцами шортят фьюч, а цена при этом растет - это не идиотизм? попахивает личной неприязнью к шортам)
Самый сильный покупатель сегодня – это вчерашний «шортист». Наиболее сильные волны роста, зачастую, происходят в периоды, когда большое количество игроков на понижение оказываются «заперты» в убыточной позиции из-за неожиданного подъема котировок. В такой ситуации им приходится активно скупать бумаги по любой цене, чтобы сохранить часть своего капитала и зафиксировать убыток
......... НО. Я уверен, что шорт именно в акциях открывают только розничные физики с небольшими депозитами. Почему ? Да потому что шортить акцию это идиотизм, шортить нужно фьючерс......
Чего только в жизни не бывает. Банк Москвы владел шортом на акции Сбера в размере 5 млрд. рублей. Официально, по отчетам, считалось что это долг т.е. убыток. Как-то так.
Фонды берут акции в шорт, а потом им ушлые собственники акций устраивают шорт-сквиз.
думаю - шорт от юр. лица только в случае, когда у них есть инфа о большом количестве физиков с плечами, такое делают только с конкретным расчетом в какие точки бить, где маржинколы, есть и иное, когда свои собственные большие пакеты льют (или репо), и льют тоже, с прицелом в конкретный уровень, именно зная о массовых лонговых плечах..., этим (лить пакеты) грешит часто и Втб, в Магните считаю - именно он лил на 2300, и свои акции именно он заливал на 0,0028..... Сбер заливал сам СберКиб, для главы банка, на 173. (имхо, не утверждаю, это моё частное мнение) т.е. приходит заказ от начальника и подчинённые вынуждены исполнять, иначе лишатся должностей, и бьют в лои - и там заказчику скупают на маржинколах плечевые пакеты. и начальство-заказчик при этом поддерживает процесс негативными отчётами и прочими негативами (политическими, экономическими) (частное мнение)
......... НО. Я уверен, что шорт именно в акциях открывают только розничные физики с небольшими депозитами. Почему ? Да потому что шортить акцию это идиотизм, шортить нужно фьючерс......
Чего только в жизни не бывает. Банк Москвы владел шортом на акции Сбера в размере 5 млрд. рублей. Официально, по отчетам, считалось что это долг т.е. убыток. Как-то так.
Фонды берут акции в шорт, а потом им ушлые собственники акций устраивают шорт-сквиз.
Банк Москвы владел шортом на акции Сбера в размере 5 млрд. рублей
Тогда вопрос А у кого Банк Москвы взял акций Сбера на 5 млрд. ?
а когда юрики месяцами шортят фьюч, а цена при этом растет - это не идиотизм? попахивает личной неприязнью к шортам)
Мы изначально говорили не об этом НО - откуда мы знаем, может одни выходят по стопу, а на их место приходят другие ? Влюбом случае, ценник растёт не из-за этих шортов, а как раз вопреки им.
Самый сильный покупатель сегодня – это вчерашний «шортист». Наиболее сильные волны роста, зачастую, происходят в периоды, когда большое количество игроков на понижение оказываются «заперты» в убыточной позиции из-за неожиданного подъема котировок. В такой ситуации им приходится активно скупать бумаги по любой цене, чтобы сохранить часть своего капитала и зафиксировать убыток
Чего только в жизни не бывает. Банк Москвы владел шортом на акции Сбера в размере 5 млрд. рублей. Официально, по отчетам, считалось что это долг т.е. убыток. Как-то так.
Фонды берут акции в шорт, а потом им ушлые собственники акций устраивают шорт-сквиз.
Банк Москвы владел шортом на акции Сбера в размере 5 млрд. рублей
Тогда вопрос А у кого Банк Москвы взял акций Сбера на 5 млрд. ?
У Сбера или у ВТБ, а потом ВТБ поглотил Банк Москвы.
думаю - шорт от юр. лица только в случае, когда у них есть инфа о большом количестве физиков с плечами, такое делают только с конкретным расчетом в какие точки бить, где лонго-маржинколы, есть и иное, когда свои собственные большие пакеты льют (или репо), и льют тоже, с прицелом в конкретный уровень, именно зная о массовых лонговых плечах..., этим (лить пакеты) грешит часто и Втб, в Магните считаю - именно он лил на 2300, и свои акции именно он заливал на 0,0028..... Сбер заливал сам СберКиб, для главы банка, на 173. (имхо, не утверждаю, это моё частное мнение) .. т.е. приходит заказ от начальника и подчинённые вынуждены исполнять, иначе лишатся должностей, и бьют в лои - и там заказчику скупают на маржинколах плечевые пакеты... и начальство-заказчик при этом поддерживает процесс негативными отчётами и прочими негативами. (частное мнение)
добавлю ещё имхо - самый крупный такой заказ был до (с весны 2014г) и во время событий 16 дек 2014. и он шёл из кремля. (это чисто частное мнение)
А если у брока нет акции чтобы дать тебе её в займ для шорта, разве он её не купит? (захеджировав например продажей фьюча)
Если брок купит акцию, чтобы дать её тебе, на бирже это будет покупка. Ты продаёшь эту акцию, и это продажа. Они уравновесят друг друга ...
И - я же говорю про большой сайз.
это не бьется с реальность, пардон - когда я делаю шорт, я делаю его из лимитки быка, стоящей на покупку (в зеленой части стакана). как при этом брок может купить из этой же лимитки, которая стоит также на покупку? В итоге ваш тезис о том, что "брок покупает" получается неверным, тк брок будет делать всё, что угодно, но только не покупать из лимитки, стоящей на покупку
Если брок купит акцию, чтобы дать её тебе, на бирже это будет покупка. Ты продаёшь эту акцию, и это продажа. Они уравновесят друг друга ...
И - я же говорю про большой сайз.
это не бьется с реальность, пардон - когда я делаю шорт, я делаю его из лимитки быка, стоящей на покупку (в зеленой части стакана). как при этом брок может купить из этой же лимитки, которая стоит также на покупку? В итоге ваш тезис о том, что "брок покупает" получается неверным, тк брок будет делать всё, что угодно, но только не покупать из лимитки, стоящей на покупку
брок ничего не покупает, он дает акцию вам в репо из своих (ранее купленных) или берет у клиентосов, у кого куплены акции, и вам в репо
Тогда вопрос А у кого Банк Москвы взял акций Сбера на 5 млрд. ?
У Сбера или у ВТБ, а потом ВТБ поглотил Банк Москвы.
откуда инфа о "шорте" и именно на 5 млрд? не выдуманная ли инфа? репо могло быть или могли иметь и свой пакет и лить, тем более - брать у Сбера или Втб - это или такое не делается, или если делается, то по договорённости о совместных действиях в одну сторону, хотя именно с тем банком могли провернуть подставу, подвигая Лужка в активах. ( банк был создан в начале 1995 г. Лужковым), но именно по причине его отставки с поста, вряд ли банк пошёл бы на риски.... хотя так же могла быть и многоходовочка от Лужка ... подсунуть в Втб накопленные плохие долги банка (распиленные), скинуть с плеч долги.
а когда юрики месяцами шортят фьюч, а цена при этом растет - это не идиотизм? попахивает личной неприязнью к шортам)
Мы изначально говорили не об этом НО - откуда мы знаем, может одни выходят по стопу, а на их место приходят другие ? Влюбом случае, ценник растёт не из-за этих шортов, а как раз вопреки им.
Сдаётся мне, что ценники растут/падают из-за нарушения баланса спроса и предложения. Если спроса по текущим и близким ценам больше, чем предложения, то цена растёт. Если меньше - падает. И не важно от чего нарушается баланс - от шортов, от лонгов или от закрытия уже существующих позиций. Это аналитики пусть потом анализируют, кто там двигает цену - фонды, банки или толпа мелких физиков. Сути это в общем-то не меняет.
тоже риски федеральные, почти все регионы в долгах как в шелках, отдают свои богатства в центр, как оброк, и назад имеют некую часть (бывшего) своего, но кредитами, ... и задаются вопросом - а собственно говоря - доколе ??? при массовой невыплате долгов регионами (дефолтом) кресла очень сильно шатанутся у всех до самого самого верха, вспомним времена Горбача, и Ельц.
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
