📌ЦЕНТРОБАНКИ ———————- спикеры: 🇬🇧глава ЦБ Англии - 22:00мск
📌КОМПАНИИ 🇷🇺Мосбиржа допустит к торгам 29 иностранных акций - подробнее 🇷🇺#FLOT - Совкомфлот - дивотсечка Т+2 🇷🇺#LKOH - Лукойл - дивотсечка Т+2 🇷🇺#MSNG - Мосэнерго - дивотсечка Т+2 🇷🇺#TGKA - ТГК1 - дивотсечка Т+2 🇷🇺#MRKS - Россети Сибирь - сд изберет председателя 🇺🇸#WBA - Walgreens Boots - отчетность - 14:00мск
📌НЕФТЬ и ГАЗ 🛢нефть -заседание ОПЕК - 14:00мск, заседание мониторингового комитета - 16:30мск, заседание ОПЕК+ - 18:00мск 🛢натгаз США - запасы EIA - 17:30мск
📌ЭКСПИРАЦИИ 🇷🇺исполняются месячные фьючерсы на нефть Brent 🇷🇺исполняются фьючерсы на сахар-сырец 🇷🇺РФ - исполняются недельные опционы на фьючерсы на Индекс РТС 🇷🇺РФ - исполняются недельные опционы на фьючерсы на валютную пару USDRUB
📌КРИПТО ☢️ Германия - вступает в силу закон, позволяющий внебюджетным фондам инвестировать в крипту - подробнее
📌ГЕОПОЛИТИКА 🇺🇸🇷🇺Салливан встретится с Рябковым
📌ДРУГОЕ 🇨🇦🇭🇰Канада, Гонконг - нет торгов 🇷🇺Физические лица и организации с 1 июля начнут отчитываться о движении средств через иностранные электронные кошельки - подробнее
Премию за размер дивидендов можно получить двумя способами
1. Просто держать Лонг по акциям и дождаться перечисления дивидендов 2. Продать акции перед отсечкой и купить после отсечки. Дивидендный гэп обычно бывает на величину дивидендов. А бывает и больше, иногда немного меньше
Спорить тут бесполезно. Мне на с-лабе один товарищ тоже пытался доказать, что если купить акции до отсечки и продержать до следующей - то можно заработать двойные дивиденды. То, что в позиции теперь будет акция со стоимостью меньше на величину дивгэпа, почему-то в расчет не принимается. Видимо, калькуляторы у всех свои. Ну, пусть каждый как хочет, так и зарабатывает.
Премию за размер дивидендов можно получить двумя способами
1. Просто держать Лонг по акциям и дождаться перечисления дивидендов 2. Продать акции перед отсечкой и купить после отсечки. Дивидендный гэп обычно бывает на величину дивидендов. А бывает и больше, иногда немного меньше
Спорить тут бесполезно. Мне на с-лабе один товарищ тоже пытался доказать, что если купить акции до отсечки и продержать до следующей - то можно заработать двойные дивиденды. То, что в позиции теперь будет акция со стоимостью меньше на величину дивгэпа, почему-то в расчет не принимается. Видимо, калькуляторы у всех свои. Ну, пусть каждый как хочет, так и зарабатывает.
Ой, что-то теперь и мне захотелось поспорить... Хотя чего тут, его [спора] и быть не может, фразы же прямо противоположные...
Poisk: Продать акции перед отсечкой и купить после отсечки... Alex_E: если купить акции до отсечки и продержать до следующей...
Если держать Лонг по акциям, то никто не отнимет у вас дивиденды, если пойдёте на отсечку. Если продать их перед отсечкой и купить после осечки, не щелкая клювом, то разницу в размере примерно дивидендов у вас тоже никто не отнимет
При нормальном рынке, который мы рассматриваем, контанго имеет место быть Если держать шорт по фьючу, к следующей экспирации контанго будет стремиться к нулю И шорт фьюча будет приносить прибыль примерно в размере этого контанго Перед каждой экспирацией перекладываемся в шорт по новому контракту и каждый раз к моменту экспирации будем получать аналогичную прибыль
Поскольку лонг в акциях и шорт во фьючах имеют равные объёмы, общая позиция получается нейтральной Куда идёт базовый актив, то есть акции, туда идут и фьючерсы. Таким образом, рыночные колебания не оказывают никакого влияния на состояние счёта. При росте цены Лонг приносит прибыль, а шорт приносит убыток на такую же величину и соответственно наоборот Разница только в величине контанго между экспирациями Эту разницу у вас тоже никто не отнимет
Таким образом за год получаем прибыль примерно в размере дивидендов плюс контанго за весь год
Если держать Лонг по акциям, то никто не отнимет у вас дивиденды, если пойдёте на отсечку. Если продать их перед отсечкой и купить после осечки, не щелкая клювом, то разницу в размере примерно дивидендов у вас тоже никто не отнимет
При нормальном рынке, который мы рассматриваем, контанго имеет место быть Если держать шорт по фьючу, к следующей экспирации контанго будет стремиться к нулю И шорт фьюча будет приносить прибыль примерно в размере этого контанго Перед каждой экспирацией перекладываемся в шорт по новому контракту и каждый раз к моменту экспирации будем получать аналогичную прибыль
Поскольку лонг в акциях и шорт во фьючах имеют равные объёмы, общая позиция получается нейтральной Куда идёт базовый актив, то есть акции, туда идут и фьючерсы. Таким образом, рыночные колебания не оказывают никакого влияния на состояние счёта. При росте цены Лонг приносит прибыль, а шорт приносит убыток на такую же величину и соответственно наоборот Разница только в величине контанго между экспирациями Эту разницу у вас тоже никто не отнимет
Таким образом за год получаем прибыль примерно в размере дивидендов плюс контанго за весь год
Чтобы собирать и контанго и дивы нужно чтобы дивы объявляли неожиданно для рынка. Если у вас дивы ожидаемы, то будет не контанго, а бэквордация. Бэквордация сейчас на сентябрьском фьюче ГП (9.21).
да у нас весь рынок наш - сплошная детская неожиданность... чем америка и хороша - ты хоть примерно предположить можешь какая дивдоха будет если бадабума не прилетит
Если держать Лонг по акциям, то никто не отнимет у вас дивиденды, если пойдёте на отсечку. Если продать их перед отсечкой и купить после осечки, не щелкая клювом, то разницу в размере примерно дивидендов у вас тоже никто не отнимет
При нормальном рынке, который мы рассматриваем, контанго имеет место быть Если держать шорт по фьючу, к следующей экспирации контанго будет стремиться к нулю И шорт фьюча будет приносить прибыль примерно в размере этого контанго Перед каждой экспирацией перекладываемся в шорт по новому контракту и каждый раз к моменту экспирации будем получать аналогичную прибыль
Поскольку лонг в акциях и шорт во фьючах имеют равные объёмы, общая позиция получается нейтральной Куда идёт базовый актив, то есть акции, туда идут и фьючерсы. Таким образом, рыночные колебания не оказывают никакого влияния на состояние счёта. При росте цены Лонг приносит прибыль, а шорт приносит убыток на такую же величину и соответственно наоборот Разница только в величине контанго между экспирациями Эту разницу у вас тоже никто не отнимет
Таким образом за год получаем прибыль примерно в размере дивидендов плюс контанго за весь год
Чтобы собирать и контанго и дивы нужно чтобы дивы объявляли неожиданно для рынка. Если у вас дивы ожидаемы, то будет не контанго, а бэквордация. Бэквордация сейчас на сентябрьском фьюче ГП (9.21).
Там не бэквордация, Просто сентябрьский фьючерс торгуется уже без дивидендов После отсечки там будет контанго при прочих равных
Чтобы собирать и контанго и дивы нужно чтобы дивы объявляли неожиданно для рынка. Если у вас дивы ожидаемы, то будет не контанго, а бэквордация. Бэквордация сейчас на сентябрьском фьюче ГП (9.21).
Там не бэквордация, Просто сентябрьский фьючерс торгуется уже без дивидендов После отсечки там будет контанго при прочих равных
И при шорте сентябрьского фьючерса и лонге акций в равных объемах вы к следующей экспирации получите прибыль в размере примерно контанго
Всё, закрыли тему Уже надоело объяснять одно и то-же Кому до сих пор непонятно, проделайте все эти сделки виртуально на исторических данных за прошлые годы
Там не бэквордация, Просто сентябрьский фьючерс торгуется уже без дивидендов После отсечки там будет контанго при прочих равных
И при шорте сентябрьского фьючерса и лонге акций в равных объемах вы к следующей экспирации получите прибыль в размере примерно контанго
Всё, закрыли тему Уже надоело объяснять одно и то-же Кому до сих пор непонятно, проделайте все эти сделки виртуально на исторических данных за прошлые годы
Ушёл Всем профита!
Ну так я об этом и говорю, что только контанго и будет, и не будет див+контанго. Так как дивы будут минус бэквард на фьюче = контанго в остатке, и ничего больше. При известных дивах невозможно одновременно и дивы и контанго получить. Можно только контанго. Короче, нечего тут больше обсуждать. Действительно, тестируйте на данных и всё.
Там не бэквордация, Просто сентябрьский фьючерс торгуется уже без дивидендов После отсечки там будет контанго при прочих равных
И при шорте сентябрьского фьючерса и лонге акций в равных объемах вы к следующей экспирации получите прибыль в размере примерно контанго
Всё, закрыли тему Уже надоело объяснять одно и то-же Кому до сих пор непонятно, проделайте все эти сделки виртуально на исторических данных за прошлые годы
Ушёл Всем профита!
Полностью согласен, что прибыль будет равна только контанго. Без див. Дивгэп уронит цену спота и появится контанго. Но сейчас-то бэквордация! И если сейчас купить спот и продать фьюч, то будет убыток, который будет нивелирован дивами, останется бэквордация.
Пример прям по текущим. Покупаем 100 шт газпрома за 28421. Продаем GZU1 по 27546. Получили сразу убыток 27546-28421 = -875. Придут дивы в количестве 1255 (НДФЛ пока игнорируем для простоты), получаем 380 рублей. Это 1,3% к стоимости спота за 78 дней. Умножаем 1,3% на 365/78, получаем 6% годовых. Вот она ваша контанга в размере ключа.
И при шорте сентябрьского фьючерса и лонге акций в равных объемах вы к следующей экспирации получите прибыль в размере примерно контанго
Всё, закрыли тему Уже надоело объяснять одно и то-же Кому до сих пор непонятно, проделайте все эти сделки виртуально на исторических данных за прошлые годы
Ушёл Всем профита!
Ну так я об этом и говорю, что только контанго и будет, и не будет див+контанго. Так как дивы будут минус бэквард на фьюче = контанго в остатке, и ничего больше. При известных дивах невозможно одновременно и дивы и контанго получить. Можно только контанго. Короче, нечего тут больше обсуждать. Действительно, тестируйте на данных и всё.
Вы опять не поняли схему Дивиденды вы получите в акциях А премии за контанго вы будете получать во всех четырех квартальных фьючерсах, при шортах, естественно При нормальном рынке, который мы рассматриваем, во фьючах всегда будет контанго и оно всегда будет стремиться к нулю к моменту экспирации Во фьючах у вас никто не будет отбирать вашу прибыль равную дивидендам Июньский фьючерс торгуется с контанго по отношению к акциям До отсечки Сентябрьский фьючерс торгуются тоже с контанго к акциям после отсечки Разница между ними равна плюс контанго минус дивиденды
И при шорте сентябрьского фьючерса и лонге акций в равных объемах вы к следующей экспирации получите прибыль в размере примерно контанго
Всё, закрыли тему Уже надоело объяснять одно и то-же Кому до сих пор непонятно, проделайте все эти сделки виртуально на исторических данных за прошлые годы
Ушёл Всем профита!
Полностью согласен, что прибыль будет равна только контанго. Без див. Дивгэп уронит цену спота и появится контанго. Но сейчас-то бэквордация! И если сейчас купить спот и продать фьюч, то будет убыток, который будет нивелирован дивами, останется бэквордация.
Пример прям по текущим. Покупаем 100 шт газпрома за 28421. Продаем GZU1 по 27546. Получили сразу убыток 27546-28421 = -875. Придут дивы в количестве 1255 (НДФЛ пока игнорируем для простоты), получаем 380 рублей. Это 1,3% к стоимости спота за 78 дней. Умножаем 1,3% на 365/78, получаем 6% годовых. Вот она ваша контанга в размере ключа.
Как вы не можете понять простую вещь Вы будете шортить разные фьючерсы До отсечки вы будете шортить июньский фьючерс А после отсечки уже сентябрьский И в нём тоже будет контанго
1. Poisk пишет о методе - лонг акций и шорт фьюча (классика, обычный хэдж). С лонга акций он и получит дивы.
2. Div и Alex говорят о методе Завхоза - лонг одного фьюча и шорт другого, более дальнего. Да, там только контанго минус комисс за перекладку ближнего фьюча (если понадобиться). Теоретически за счёт меньшей суммы задействованных денег (встроенное плечо) можно получить повышенную прибыль где-то 2Х-контанго.
Вы все правы. Но в итоге получаетя не слышите друг друга
Ну так я об этом и говорю, что только контанго и будет, и не будет див+контанго. Так как дивы будут минус бэквард на фьюче = контанго в остатке, и ничего больше. При известных дивах невозможно одновременно и дивы и контанго получить. Можно только контанго. Короче, нечего тут больше обсуждать. Действительно, тестируйте на данных и всё.
Вы опять не поняли схему Дивиденды вы получите в акциях А премии за контанго вы будете получать во всех четырех квартальных фьючерсах, при шортах, естественно При нормальном рынке, который мы рассматриваем, во фьючах всегда будет контанго и оно всегда будет стремиться к нулю к моменту экспирации Во фьючах у вас никто не будет отбирать вашу прибыль равную дивидендам Июньский фьючерс торгуется с контанго по отношению к акциям До отсечки Сентябрьский фьючерс торгуются тоже с контанго к акциям после отсечки Разница между ними равна плюс контанго минус дивиденды
А что собственно у нас ненормального сейчас на рынке? На примере Газпрома? Вы не будете получать контанго во всех фьючерсах, только в тех, кто без див торгуется. Посмотрите мой расчет. Он неверен? Давайте 4 фьюча возьмем подряд на газпром. Сентябрь, декабрь 2021 - бэквордация, тут лонг спорт шорт фьюч теряет деньги. Март, июнь 2022 - есть контанго, но меньше ключа, т.к. и эти фьючи торгуются с дивидендами. Можно пересчитать к цене акций ПОСЛЕ отсечки, но разницы не будет.
"Разница между ними равна плюс контанго минус дивиденды" Ну вот вы сами и написали, что я вам пытаюсь доложить. Берем это все, добавляем дивиденды и получаем контанго, вот она ваша прибыль.
1. Poisk пишет о методе - лонг акций и шорт фьюча (классика). С лонга акций он и получит дивы.
2. Div и Alex говорят о методе Завхоза - лонг одного фьюча и шорт другого, более дальнего. Да, там только контанго минус комисс за перекладку ближнего фьюча (если понадобиться).
Вы все правы. Но в итоге получаетя не слышите друг друга
Нет, я говорю о лонге спота и шорте фьюча. Расчет выше с сегодняшними ценами привел.
1. Poisk пишет о методе - лонг акций и шорт фьюча (классика). С лонга акций он и получит дивы.
2. Div и Alex говорят о методе Завхоза - лонг одного фьюча и шорт другого, более дальнего. Да, там только контанго минус комисс за перекладку ближнего фьюча (если понадобиться).
Вы все правы. Но в итоге получаетя не слышите друг друга
Нет, я говорю о лонге спота и шорте фьюча. Расчет выше с сегодняшними ценами привел.
Чтобы разобраться, давайте четко. Такого-то числа покупаем акции ГП за цену ххх (конкретно), 100 штук. В эту же дату продаем фьюч x.xx с ценой ххххх. Далее, какого числа получаем дивы и как выходим из позы? По вашему выхолит, что вам и дивы дадут и фьюч одновремннно будет дороже спота. Я вижу, что если дивы дают, то фьюч на дивы дешевле спота, в нем в прибавке остается только голое контанго (т.е. фтюч дешевле спота на дивы + контанго). Поэтому и нужно прописать полную схему, с датами, ценами и выплатами, чтобы увидеть, как вы и дивы и контанго в прибыль одновременно получите, т.е. не 6%, а 10% годоввх.
Дивы нормальные. Пора) Трубу достроят. Газ в фаворе. Дивы в ожидании отличные. Страхового РФ-риска нет. Вот долг приличный. Страшно рынку перед разворотом ставок. Но года полтора у нас есть. Почему то падает против тренда. Причин не знаю. Просто докупил. Привет, ребята!)
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
