mfd.ruФорум

Высокодоходные облигации

Новое сообщение | Новая тема |
Mediaholder
10.12.2016 22:59
 
M
Пожалуйста. Ты сейчас в ТГК сидишь?
Да ТГК ( брал еще в районе 60 до реструктуризации), Мечел 13, 14. завис немного в ББ, но верю в него, после НГ истекает срок введения внешнего управления, не могут же похер... люди этот бизнес.
Теперь буду заходить в Геотек.
Жду решений по Пересвету, чтобы зайти.
ББ это что?
BetMent
10.12.2016 23:11
2
Балтийский берег. Не знаю на что там можно рассчитывать в результате банкротства.
Да ТГК ( брал еще в районе 60 до реструктуризации), Мечел 13, 14. завис немного в ББ, но верю в него, после НГ истекает срок введения внешнего управления, не могут же похер... люди этот бизнес.
Теперь буду заходить в Геотек.
Жду решений по Пересвету, чтобы зайти.
ББ это что?
Mediaholder
10.12.2016 23:16
2
M
Аналитики ПСБ про банковский сектор РФ. Там есть и наши подопечные
http://st.finam.ru/ipo/comments/_Banks_9m2016.pdf
Chepay
11.12.2016 00:54
1
C
по Геотеку амортизация уже 15-го!!!! а 18-го купон!!!!

ппц а котиры до сих пор не выросли до 80????? дичь!
Следопыт
11.12.2016 10:00
2
С
Ну, во-первых, 75% это тоже не так дешево для эмитента, который пока ничего от номинала не заплатил.
А, во-вторых, эмитент похоже до сих пор не передал на ММВБ изменения к Решению о выпуске, поэтому в Квике считается доходность исходя из прежних условий, думаю это отпугивает большую часть покупателей.
Я, например, долго проходил мимо, пока детально не разобрался.
А многие просто смотрят, дефолтный эмитент, доходность 24 (в квике), нафиг надо смотреть дальше.
А вообще, бумага интересная, я взял, но роста до 80 не жду даже после выплаты амортизации, может порастет на 1-2%, а может и скорректируется после выплаты.
К тому же по концу года здесь может объявиться Дед Мороз, в виде инвестиционных институтов, которым надо закрывать год, а такая бумажка им не по условиям.
Та что держу деньги, чтобы в конце года закупить дешевле.
по Геотеку амортизация уже 15-го!!!! а 18-го купон!!!!

ппц а котиры до сих пор не выросли до 80????? дичь!
Mediaholder
11.12.2016 10:29
1
M
Ну, во-первых, 75% это тоже не так дешево для эмитента, который пока ничего от номинала не заплатил.
А, во-вторых, эмитент похоже до сих пор не передал на ММВБ изменения к Решению о выпуске, поэтому в Квике считается доходность исходя из прежних условий, думаю это отпугивает большую часть покупателей.
Я, например, долго проходил мимо, пока детально не разобрался.
А многие просто смотрят, дефолтный эмитент, доходность 24 (в квике), нафиг надо смотреть дальше.
А вообще, бумага интересная, я взял, но роста до 80 не жду даже после выплаты амортизации, может порастет на 1-2%, а может и скорректируется после выплаты.
К тому же по концу года здесь может объявиться Дед Мороз, в виде инвестиционных институтов, которым надо закрывать год, а такая бумажка им не по условиям.
Та что держу деньги, чтобы в конце года закупить дешевле.
по Геотеку амортизация уже 15-го!!!! а 18-го купон!!!!

ппц а котиры до сих пор не выросли до 80????? дичь!
Пусть Геотек побольше не передаёт Изменения на Биржу.
А в чем бумажка не по условиям инвестинститутам? Объём выпуска небольшой я думаю их там немного и на рестракт они согласились на рыночных условиях.
Меня только смущает структура амортизации со значительным перекосом. 50% приходится на последний платёж в 2019 году. Да, и не при каждой выплате купона будет аморт.
Но квартальные купоны по адекватной ставке это плюс.
Следопыт
11.12.2016 10:42
1
С
По поводу инвестиционных институтов, это скорее хотелки и воспоминания о ТГК-2, там после рестракта каждый год под Новый год раздавали бумагу по 50, надеюсь и здесь будет нечто подобное, хотя бы в первый год. Хотя согласен, ситуации разные, здесь было собрание облигационеров, а там нет.
Пусть Геотек побольше не передаёт Изменения на Биржу. А в чем бумажка не по условиям инвестинститутам? Объём выпуска небольшой я думаю их там немного и на рестракт они согласились на рыночных условиях. Меня только смущает структура амортизации со значительным перекосом. 50% приходится на последний платёж в 2019 году. Да, и не при каждой выплате купона будет аморт. Но квартальные купоны это плюс.
BetMent
11.12.2016 12:51
3
Странно, что норот тупо верит дохам в квике и не перепроверять расчеты, и исходя из этого принимает инвестрешения.
Ну, во-первых, 75% это тоже не так дешево для эмитента, который пока ничего от номинала не заплатил.
А, во-вторых, эмитент похоже до сих пор не передал на ММВБ изменения к Решению о выпуске, поэтому в Квике считается доходность исходя из прежних условий, думаю это отпугивает большую часть покупателей.
Я, например, долго проходил мимо, пока детально не разобрался.
А многие просто смотрят, дефолтный эмитент, доходность 24 (в квике), нафиг надо смотреть дальше.
А вообще, бумага интересная, я взял, но роста до 80 не жду даже после выплаты амортизации, может порастет на 1-2%, а может и скорректируется после выплаты.
К тому же по концу года здесь может объявиться Дед Мороз, в виде инвестиционных институтов, которым надо закрывать год, а такая бумажка им не по условиям.
Та что держу деньги, чтобы в конце года закупить дешевле.
по Геотеку амортизация уже 15-го!!!! а 18-го купон!!!!

ппц а котиры до сих пор не выросли до 80????? дичь!
Mediaholder
11.12.2016 13:08
1
M
Странно, что норот тупо верит дохам в квике и не перепроверять расчеты, и исходя из этого принимает инвестрешения.
Ну, во-первых, 75% это тоже не так дешево для эмитента, который пока ничего от номинала не заплатил.
А, во-вторых, эмитент похоже до сих пор не передал на ММВБ изменения к Решению о выпуске, поэтому в Квике считается доходность исходя из прежних условий, думаю это отпугивает большую часть покупателей.
Я, например, долго проходил мимо, пока детально не разобрался.
А многие просто смотрят, дефолтный эмитент, доходность 24 (в квике), нафиг надо смотреть дальше.
А вообще, бумага интересная, я взял, но роста до 80 не жду даже после выплаты амортизации, может порастет на 1-2%, а может и скорректируется после выплаты.
К тому же по концу года здесь может объявиться Дед Мороз, в виде инвестиционных институтов, которым надо закрывать год, а такая бумажка им не по условиям.
Та что держу деньги, чтобы в конце года закупить дешевле.
Можно только догадываться что будет с бумагой, когда в квик загрузят правильную доходность)))
ArTwoD
11.12.2016 14:30
1
Странно, что норот тупо верит дохам в квике и не перепроверять расчеты, и исходя из этого принимает инвестрешения.
Можно только догадываться что будет с бумагой, когда в квик загрузят правильную доходность)))
Надеюсь это будет после Деда мороза!))))
Червонец_Сеятель
11.12.2016 17:43
1
Странно, что норот тупо верит дохам в квике и не перепроверять расчеты, и исходя из этого принимает инвестрешения.
Ну, во-первых, 75% это тоже не так дешево для эмитента, который пока ничего от номинала не заплатил.
А, во-вторых, эмитент похоже до сих пор не передал на ММВБ изменения к Решению о выпуске, поэтому в Квике считается доходность исходя из прежних условий, думаю это отпугивает большую часть покупателей.
Я, например, долго проходил мимо, пока детально не разобрался.
А многие просто смотрят, дефолтный эмитент, доходность 24 (в квике), нафиг надо смотреть дальше.
А вообще, бумага интересная, я взял, но роста до 80 не жду даже после выплаты амортизации, может порастет на 1-2%, а может и скорректируется после выплаты.
К тому же по концу года здесь может объявиться Дед Мороз, в виде инвестиционных институтов, которым надо закрывать год, а такая бумажка им не по условиям.
Та что держу деньги, чтобы в конце года закупить дешевле.
С амортизационной структурой рассчитать доходность не так уж и просто.
Следопыт
11.12.2016 18:00
 
С
Ну по ТГК-2 то вполне нормально считают. Тут другая проблема - купон плавающий, ключевая ставка ведь не константа, а ЦБ планирует в ближайшие 2 года снизить ставку с 10 до 6,5 %. Так что корректно и не посчитают. Но 24% - это перебор.
Странно, что норот тупо верит дохам в квике и не перепроверять расчеты, и исходя из этого принимает инвестрешения.
С амортизационной структурой рассчитать доходность не так уж и просто.
Червонец_Сеятель
11.12.2016 18:04
 
Ну по ТГК-2 то вполне нормально считают. Тут другая проблема - купон плавающий, ключевая ставка ведь не константа, а ЦБ планирует в ближайшие 2 года снизить ставку с 10 до 6,5 %. Так что корректно и не посчитают. Но 24% - это перебор.
С амортизационной структурой рассчитать доходность не так уж и просто.
Даже интересно, можешь привести формулу расчета эффективной доходности к погашению для амортизационной облигации..
telemarket:)
11.12.2016 18:26
1
Нарисовать любую формулу можно, вопрос в том, насколько она будет иметь связь с реальностью.
Ну по ТГК-2 то вполне нормально считают. Тут другая проблема - купон плавающий, ключевая ставка ведь не константа, а ЦБ планирует в ближайшие 2 года снизить ставку с 10 до 6,5 %. Так что корректно и не посчитают. Но 24% - это перебор.
Даже интересно, можешь привести формулу расчета эффективной доходности к погашению для амортизационной облигации..
Следопыт
11.12.2016 18:48
1
С
Даже интересно, можешь привести формулу расчета эффективной доходности к погашению для амортизационной облигации..
1. Честно признаюсь, что сам не считаю по правильной формуле.
2. Я имел ввиду, что при наличии правильных сведений о выпуске квик нормально считает доходность по амортизируемым облигациям ( пример тгк- 2 и офз ад).
3. А вот ссылка на формулы - при желании можно посчитать, если не лениво. Сам считать не стал - каюсь.
http://www.rusbonds.ru/calcnewhelp.asp
4. Сам прикидыва приблизительно, исходя из соображений здравого смысла.
Следопыт
11.12.2016 18:54
2
С
А если еще честнее - не понял я не хрена эту формулу.
Д'Артаньян
11.12.2016 19:36
2
Странно, что норот тупо верит дохам в квике и не перепроверять расчеты, и исходя из этого принимает инвестрешения.
Ну, во-первых, 75% это тоже не так дешево для эмитента, который пока ничего от номинала не заплатил.
А, во-вторых, эмитент похоже до сих пор не передал на ММВБ изменения к Решению о выпуске, поэтому в Квике считается доходность исходя из прежних условий, думаю это отпугивает большую часть покупателей.
Я, например, долго проходил мимо, пока детально не разобрался.
А многие просто смотрят, дефолтный эмитент, доходность 24 (в квике), нафиг надо смотреть дальше.
А вообще, бумага интересная, я взял, но роста до 80 не жду даже после выплаты амортизации, может порастет на 1-2%, а может и скорректируется после выплаты.
К тому же по концу года здесь может объявиться Дед Мороз, в виде инвестиционных институтов, которым надо закрывать год, а такая бумажка им не по условиям.
Та что держу деньги, чтобы в конце года закупить дешевле.
Дожили! Надо, оказывается, ещё и доходности в квике перепроверять!
Да, облигации это дело тёмное.
telemarket:)
11.12.2016 20:11
2
Как посчитать простую доходность к погашению облиг, у которых купон привязан к ставке ЦБ? Да никак. разве что "прикинуть".
В этих условиях посчитать эффективную доходность, которая должна учитывать реинвестирование купонов в течение срока обращения облигации и пр., становится практически шаманством.
А как учесть в доходности задержки по техдефолту с выплатой купонов?(ТГК-2) Или просто дефолт?(Пересвет, ДВМП)? Или ОСВО в духе Ютэйр, когда облиги меняются на другие с другими купонами, с другим сроком обращения, с неизвестными на момент прохождения ОСВО котировками.
Что говорить об изменении обеспечения, отзыве или неисполнении безотзывных оферт...
Будем снисходительны к Квику.
Странно, что норот тупо верит дохам в квике и не перепроверять расчеты, и исходя из этого принимает инвестрешения.
Дожили! Надо, оказывается, ещё и доходности в квике перепроверять!
Да, облигации это дело тёмное.
telemarket:)
11.12.2016 20:23
2
Вот примерно то же, но развернуто для эффективной доходности...
http://cbonds.ru/glossary/effective-ytm
Посчитать нисколько не легче. Надо задействовать численные методы. Достаточно обратить внимание на фразу "Эффективная доходность является корнем уравнения..." и порадоваться виду уравнения.

Для простой доходности смысл действий следующий (Купонный доход+Разница между номиналом и ценой покупки)/Полная цена покупки/Время владения... Как-то так.
Короче "время-деньги"
А если еще честнее - не понял я не хрена эту формулу.
Chepay
11.12.2016 20:56
 
C
а по-моему вынос после амортизации на 90
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: lord1313
График ДЭНИКОЛБ1
ДЭНИКОЛБ11.41+0.03 (+2.17%)2021
График Каскад1Р01
Каскад1Р015.89+0.19 (+3.33%)2022
График ОВК Фин01
ОВК Фин0192.79−5.71 (−5.80%)2021
График АшинМЗ БО1
АшинМЗ БО199.88−0.12 (−0.12%)2024
Одобрите ли Вы решение ударить стратегическим ЯО по странам НАТО?
(тайное, автор: Падре..., до 31 июл 2025)
Да, надо показательно снести Лондон, остальные угомонятся.5
 
Да, надо вдарить по Лондону, Берлину, Парижу для начала, по Европе.0
 
Да, надо ударить сразу по всем, Великобритании, Германии, Франции, США.2
 
Нет, ни в коем случае нельзя прибегать к использованию стратегического ЯО до тех пор, пока по России не будет нанесён удар ядерным оружием.5
 
Нет, всё рассосётся, надо просто подождать, никто России не угрожает, не слушайте болтовню политиканов.3
 
Да, вдарить надо было уже давно, а цели пусть в Кремле утверждают.4
 
Нет, от России только этого и ждут, на это провоцируют, надо терпеть.3
 
Нет, категорически нет, без комментариев.12
 
Всего голосов:34 
Пасете ли вы лося в Газпроме? Если да,то какой он у вас по размеру.
(тайное, автор: Друг., до 31 июл 2025)
1. Да.0
 
2.Нет.5
 
3.Совсем махонький2
 
4.Среднего размера0
 
5.Огромный до жути3
 
Всего голосов:10 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 784.63+23.15 (+0.84%)18.07
RTSI1 120.15+7.51 (+0.67%)18.07
DJ Industrial44 342.19−142.3 (−0.32%)18.07
S&P 5006 296.79−0.57 (−0.01%)00:45
NASDAQ Comp20 895.6554+10.0065 (+0.05%)18.07
FTSE 1008 992.12+19.48 (+0.22%)18.07
DAX 3024 289.51−81.42 (−0.33%)18.07
Nikkei 22539 819.11−82.08 (−0.21%)18.07
Hang Seng24 825.66+326.71 (+1.33%)18.07

Котировки акций

ВТБ ао81+2.98 (+3.82%)18.07
ГАЗПРОМ ао126.75+5.95 (+4.93%)18.07
ГМКНорНик115.36+6.68 (+6.15%)18.07
ЛУКОЙЛ6 114.5+189 (+3.19%)18.07
Полюс1 873−18 (−0.95%)18.07
Роснефть414.35−6.35 (−1.51%)18.07
РусГидро0.4439+0.0001 (+0.02%)18.07
Сбербанк309−18.05 (−5.52%)18.07

Курсы валют

EUR1.16208+0.00245 (+0.21%)18.07
GBP1.3404−0.0012 (−0.09%)01:00
JPY148.749+0.231 (+0.16%)18.07
CAD1.3722−0.00265 (−0.19%)00:37
CHF0.80087−0.00241 (−0.30%)18.07
CNY7.1771−0.0056 (−0.08%)18.07
RUR78.375+0.34 (+0.44%)00:44
EUR/RUB91.504+0.984 (+1.09%)00:19
AUD0.6508+0.00219 (+0.34%)00:00
HKD7.847−0.0012 (−0.02%)00:00
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.