16 ноября 2024 г. в Москве прошла традиционная осенняя конференция Ассоциации владельцев облигаций — ключевое событие года для частных инвесторов в облигации.

Десятки спикеров, сотни гостей, тысячи приятных встреч и десятки тысяч увлекательных бесед — все это за один день, в одном месте — в гостинице Soluxe Hotel Moscow.

О том, как это было, — в подборке фотографий от организаторов мероприятия.

МАКРОЭКОНОМИКА

Модератор Константин Новик - Независимый эксперт по финансам и инвестициям, автор канала «Тихие деньги»

• Виктор Тунев - Экономист, автор Telegram-канала Truevalue
• Петр Тер-Аванесян - Автор проекта «ИНВЕСТ НАВИГАТОР»
• Евгений Надоршин - Главный экономист, ПФ Капитал
• Егор Сусин - Управляющий директор Газпромбанк Private Banking

РЫНОК ОБЛИГАЦИЙ: КАК МЫ ПРОЖИЛИ ГОД И ЧТО ЖДЕМ В СЛЕДУЮЩЕМ

Модератор Анна Кожухарь - Генеральный продюсер РБК Инвестиции

• Михаил Автухов - заместитель председателя правления – глава КИБ Совкомбанка
• Николай Леоненков - директор Департамента корпоративных финансов АО «ИК «РИКОМ-ТРАСТ»
• Александр Соломенцев - директор Департамента по работе с инвесторами «Ред Софт»
• Евгения Кукуева - Финансовый директор МФК «Лайм-Займ»
• Алексей Гете - Финансовый директор НАО ПКО «ПКБ»
• Максим Букин - Заместитель генерального директора ИК «Диалот»
• Михаил Горбачев - Финансовый директор IEK GROUP

ИНФРАСТРУКТУРА РЫНКА

Модератор Николай Павлов

• Екатерина Абашеева - Директор Департамента корпоративных отношений Банка России
• Дмитрий Таскин - Директор по развитию первичного рынка облигаций, ПАО «Московская биржа»
• Маркел Байкалов - Исполнительный директор ООО «Волста»
• Алексей Пономарёв - Частный инвестор и филантроп, член Совета АВО

ВСЁ, ЧТО ВЫ ХОТЕЛИ СКАЗАТЬ РЕЙТИНГОВОМУ АГЕНТСТВУ, НО НЕ БЫЛО ВОЗМОЖНОСТИ

Интервью злого облигационера с представителем АКРА

Модератор Илья Винокуров - Частный инвестор. Член Совета АВО

• Александр Гущин - Старший директор - руководитель направления рейтингов среднего бизнеса, АКРА

ТОРГОВЫЕ ИДЕИ + СЕССИЯ ВОПРОСОВ И ОТВЕТОВ

Модератор Мурад Агаев - Частный инвестор, соведущий ютуб-канала «Вредный Инвестор»

• Илья Винокуров - Частный инвестор. Член Совета АВО
• Дмитрий Александров - Руководитель Управления аналитических исследований «ИВА Партнерс»
• Арсений Автухов - Аналитик «Market Power»
• Алексей Третьяков - CIO & со-основатель УК Арикапитал
• Алексей Булгаков - Аналитик долгового рынка

Ежегодный форум для частных инвесторов пройдет в Москве уже в эту субботу, 16 ноября 2024 г. Организатором мероприятия выступает Ассоциация владельцев облигаций — независимая некоммерческая организация, представляющая интересы частных инвесторов.

До главного мероприятия ноября на долговом рынке осталось буквально несколько дней: 16 ноября в Москве, в гостинице Soluxe Hotel Moscow (ул. Вильгельма Пика, 16) пройдет IV Осенняя конференция АВО — ключевое событие года для частных инвесторов в облигации.

В программе мероприятия:

🔹Макроэкономика

🔹Рынок облигаций: как мы прожили год и чего ждем в следующем

🔹Инфраструктура рынка

🔹Всё, что вы хотели сказать рейтинговому агентству, но не было возможности

🔹Торговые идеи + сессия вопросов и ответов

Для участия в мероприятии зарегистрироваться можно по ссылке. Успевайте приобрести билеты, количество мест ограничено.

Ежегодный форум для частных инвесторов пройдет в Москве 16 ноября 2024 г.

16 ноября в Москве, в гостинице Soluxe Hotel Moscow (ул. Вильгельма Пика, 16) пройдет IV Осенняя конференция АВО. Организатором мероприятия выступает Ассоциация владельцев облигаций — независимая некоммерческая организация, представляющая интересы частных инвесторов.

Приобрести билеты и зарегистрироваться можно по ссылке. Количество мест ограничено.

В деловой программе:

— Макроэкономика;

— Рынок облигаций: как мы прожили год и что ждем в следующем;

— Инфраструктура рынка;

— «Как читать рейтинговый отчёт» (мастер-класс от рейтингового агентства АКРА);

— Торговые идеи + сессия вопросов и ответов.

В числе спикеров:

— Екатерина Абашеева, директор Департамента корпоративных отношений Банка России;

— Дмитрий Таскин, директор по развитию первичного рынка облигаций Московской биржи;

— Роберт Смакаев, руководитель Департамента рынков капитала Совкомбанка;

— Петр Тер-Аванесян, трейдер, портфельный управляющий, аналитик, автор канала «Инвест Навигатор»;

— Маркел Байкалов, основатель ПВО «Волста».

Частных инвесторов ждет:

— Обзор макроэкономической ситуации и ее влияния на инвестиции в долговые инструменты.

— Обсуждение текущего состояния рынка облигаций: итоги 2024 года и прогнозы на 2025-й.

— Дискуссия со спикерами от Банка России, Московской биржи и другими представителями инфраструктуры рынка.

— Мастер-класс по анализу рейтинговых отчетов: как принимать взвешенные инвестиционные решения.

— Торговые идеи от ведущих экспертов рынка.

— Бонусная сессия вопросов и ответов: возможность получить ответы лидеров мнений на интересующие вопросы.

Участие в конференции позволит:

— Быть в курсе последних событий: узнать об актуальных тенденциях и стратегиях инвестирования в облигации.

— Принять участие в дискуссии: обменятся опытом с другими инвесторами и экспертами рынка.

— Присоединится к сообществу инвесторов: расширить свои горизонты и найти единомышленников.

Рассмотрев обращение Ассоциации владельцев облигаций, комитет Совета Федерации по бюджету и финансовым рынкам принял решение внести ряд изменений в налоговое законодательство страны. Таким образом, держатели ОФЗ по-прежнему смогут получать налоговый вычет.

«В Комитете Совета Федерации по бюджету и финансовым рынкам рассмотрели обращение АВО от 7 июня 2024 г. с предложением по устранению налоговой дискриминации государственных ценных бумаг. Высказанное ассоциацией предложение поддерживается и будет реализовано в проекте федерального закона №577665-8 «О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса РФ и статью 8 федерального закона «О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса РФ и некоторые другие законодательные акты РФ, а также о признании утратившими силу отдельных законодательных актов РФ», — сообщил телеграм-канал Ассоциации владельцев облигаций (АВО).

АВО обратила внимание на то, что в уже подписанных президентом России поправках в Налоговый кодекс есть формулировки, которые могут ущемить права инвесторов. В частности, они не смогут получить льготы при долгосрочном владении госбумагами — ОФЗ, ценными бумагами субъектов РФ и муниципальных образований. 17 июня стало известно, что АВО обратилась к представителям исполнительной и законодательной власти с письмом, в котором призвала их заново «оценить разумность и обоснованность предстоящей «налоговой дискриминации» госбумаг».

В марте 2024 г. президент России Владимир Путин подписал федеральный закон «О внесении изменений в статьи 102 и 126-2 части первой и часть вторую Налогового кодекса РФ». Согласно документу с 1 января 2025 г. изменяется список бумаг, к которым может быть применен инвестиционный налоговый вычет в связи с владением более трех лет. В соответствии с новой редакцией под льготу попадут обращающиеся на организованном рынке «ценные бумаги российских и иностранных организаций, место регистрации которых находится на территории государства — члена Евразийского экономического союза». Но Россия, ее субъекты и муниципальные образования не подпадают под понятие «организация» в целях применения законодательства о налогах и сборах. «А значит, с 2025 г. льготу невозможно будет получить в отношении государственных и муниципальных бумаг», — заключили в АВО.

Действующая до конца 2024 г. законодательная норма распространяет вычет на доход от реализации или погашения ценных бумаг, находившихся в собственности налогоплательщика минимум три года. По данным Cbonds, объем рынка ОФЗ на конец июня 2024 г. составил 20,7 трлн рублей.

«Ассоциация благодарит Совет Федерации за оперативное решение важнейшего вопроса для частных инвесторов», — говорится в сообщении АВО.

Частые инвесторы становятся всё более значимой силой как на рынке облигаций, так и на рынке акций. Интересы «физиков» вынуждены учитывать не только эмитенты, организаторы размещений и брокеры, но и ЦБ, биржа и рейтинговые агентства. Тенденции фондового рынка с акцентом на розничного инвестора, перспективы IPO и торговые идеи в сложившихся экономических условиях стали предметом обсуждения участников II Ярмарки эмитентов. Организовала форум Ассоциация владельцев облигаций.

ВДО стали основой

18 мая в Москве прошла II Ярмарка эмитентов — мероприятие, призванное познакомить частных инвесторов с эмитентами и повысить финансовую грамотность участников. Форум, инициатором которого выступила Ассоциация владельцев облигаций (АВО), собрал более тысячи представителей эмитентов, брокеров, организаторов выпусков, аудиторов, рейтинговых агентств, управляющих активами и частных инвесторов. Участники ярмарки смогли обменяться опытом и узнать о последних тенденциях рынка.

По словам директора департамента корпоративных финансов ИГ «ИВА Партнерс» Артема Тузова, 2023 г. стал переломным для российского рынка облигаций. Количество эмитентов с кредитным рейтингом ВВВ+ и ниже (сегмент высокодоходных облигаций, ВДО) впервые превысило число игроков с рейтингом ААА-А- (инвестгрейд). Сейчас на бирже представлены бумаги 83 эмитентов с рейтингом кредитоспособности от ААА до А-, 28 компаний — от ВВВ+ до ВВВ- и 66 участников рынка — от ВВ+ до В-.

Слева направо: Артем Тузов («ИВА Партнерс») и Андрей Паранич (НАСФП)

«Впервые «основание» финансового рынка стало устойчивым. Уже в 2025 г. рынок облигаций МСП (рейтинг — ВВ+ и В-) по числу эмитентов станет самым крупным на Московской бирже», — считает эксперт.

Как отметила в своем выступлении управляющий директор по корпоративным рейтингам агентства «Эксперт РА» Гульназ Галиева, эмитенты ВДО стали более ответственно подходить к рейтингованию. «С 2019 г. мы видим существенный прирост компаний из сегмента МСП, желающих получить рейтинг. Раньше мы имели дело с дикими, в хорошем смысле слова, непричесанными компаниями, которые слабо представляли, что такое кредитный рейтинг. Они приходили к нам неподготовленными и получали низкие рейтинги. Сейчас редко какая компания выходит на рынок без организатора. Эмитенты стали более информированы. Мы видим большой прогресс в качестве подготовке компаний к рейтингованию», — заключила она.

Одновременно всё больший интерес к фондовому рынку проявляют частные инвесторы. По данным Московской биржи, число физических лиц — владельцев брокерских счетов в апреле превысило 31,5 млн (55,9 млн счетов). В течение прошлого месяца сделки заключили почти 4 млн частных инвесторов. Как рассказал на ярмарке начальник управления по работе с эмитентами облигаций и сопровождению национальных проектов Московской биржи Дмитрий Таскин, объем активов частных инвесторов в России составляет около 11 трлн рублей, что сопоставимо с активами институционалов.

«Разница в том, что институциональные инвесторы в отличие от частных жестко зарегулированы. Пенсионные фонды и страховые компании, как правило, консервативны, розничные же инвесторы, наоборот, проявляют аппетит к риску. «Физики» являются серьезной подпиткой для рынка, обеспечивая ему дополнительную ликвидность. Именно это послужило катализатором того, что на бирже стали доступны сделки для относительно небольших компаний, в том числе для субъектов МСП. Причем на рынке как долгового, так и акционерного капитала», — отметил представитель биржи.

Московская биржа проанализировала глубину инвестиционного спроса и выяснила, что около 30% розничных инвесторов одновременно участвуют в сделках ВДО и IPO. Тех, кто инвестирует на срок не более месяца, в сегменте ВДО оказалось 5%, на рынке акций — 46%. На горизонте инвестирования не более шести месяцев — 24% и 41% соответственно. Более 12 месяцев готовы держать деньги в ВДО не более 30% частных инвесторов, в акциях — менее 11%.

«Инвестор более спекулятивно настроен на рынке акций и достаточно долгосрочен на рынке облигаций. Возможно введение каких-то стимулов на государственном уровне, чтобы у инвесторов была заинтересованность в долгосрочных инвестициях. Это представляется мне правильным направлением для развития фондового рынка с точки зрения глубины спроса», — считает Дмитрий Таскин.

Кому нужно IPO?

Подробно тему IPO участники ярмарки обсудили в секции «Облигации + Акции. Взболтать, но не смешивать!». Всплеск интереса российского бизнеса к первичному публичному размещению акций, случившийся в прошлом году, часть экспертов называет бумом. В 2023 г. на Московской бирже состоялось восемь размещений, объем привлеченных средств в ходе IPO составил 40,4 млрд рублей. Последний раз такую активность рынок переживал в 2011 г. Всё большую роль на этом рынке играют частные инвесторы. По данным Дмитрия Таскина из Московской биржи, с начала 2023 г. в сделках IPO приняли участие около 360 тыс. физлиц. По прогнозу «Эксперта РА», в 2024 г. число размещений на рынке долевого капитала может достигнуть 15 и более.

Слева направо: Илья Винокуров (АВО), Алексей Ребров (АВО, CorpBonds) и Дмитрий Александров («ИВА Партнерс»)

Как правило, прежде чем выйти на IPO, компании тренируются быть публичными на рынке долгового капитала, выпуская облигации. По этому пути, в частности, пошлел «Калужский ликерно-водочный завод «Кристалл». В марте 2023 г. предприятие разместило дебютный выпуск облигаций на 300 млн рублей, через полгода его собственник Павел Победкин зарегистрировал ПАО «Алкогольная группа «Кристалл» (АГК) и в феврале 2024 г. вывел компанию на IPO.

«Если сравнивать процедуры выхода на IPO и размещение облигаций — разница колоссальная. Выпустить облигации в тысячу раз легче. IPO — это адский труд», — отметил на форуме председатель совета директоров АГК Павел Победкин.

По его словам, IPO для ликероводочной компании был единственным способом обеспечить бизнесу рост на уровне 70-90% в год. Привлеченные на рынке долевого капитала деньги компания направила на расширение производственных мощностей — новый цех, спиртохранилище и логистический центр.

Член совета директоров B2B-платформы цифровой торговли «Кифа» Кайл Шостак считает, что выходить на рынок IPO компании стоит в том случае, если она ориентирована на сделки M&A. «Если вы хотите привлечь деньги в операционку, то размещаете бонды. Если вы выходите на рынок акционерного капитала, то тем самым вы даете понять рынку, что готовы к сделкам M&A, и используете бумагу в качестве валюты для приобретения активов. Вы тот, кто всё знает про свой рынок, комфортно в нем себя ощущает, понимает, кого купить и как обеспечить синергию. Такая история самая привлекательная», — убежден он.

Как отметил руководитель отдела по работе с инвесторами и PR ИК «Юнисервис Капитал» Артем Иванов, ключевые барьеры для компаний на пути к IPO — более длительная по сравнению с выпуском облигаций и ресурсозатратная подготовка, высокие критерии к корпоративному управлению и прозрачности бизнеса, обусловленные публичным статусом компании, и опасения собственников насчет возможной потери контроля даже при небольшом уровне акций в свободном обращении.

«В этом году мы начали готовить две компании к первичному публичному размещению акций. И мы понимаем, что раньше, чем в 2025-2026 гг. их IPO не состоятся. У этого есть объективные причины. Если выпуск облигаций от момента первых переговоров с эмитентом до первичного размещения занимает три-четыре месяца, то для ООО акционирование потребует около года, для АО — шесть-девять месяцев. Несопоставимый объем затрат. Стоимость привлечения денег на рынке публичного долга — это 2–2,5% от тела облигационного займа, на рынке акционерного капитала — 10% и более. А учитывая, что бизнес, как правило, готов отправить в свободное обращение не более 10-15% акций, игра может не стоить свеч», — считает представитель ИК «Юнисервис Капитал».

Требуется корректировка

По словам директора Департамента корпоративных отношений Банка России Екатерины Абашеевой, в интересах частного инвестора необходимо ужесточить требования к эмитентам, аудиторам и ПВО. Без этого, считает представитель регулятора, «частные инвесторы не будут себя комфортно чувствовать на рынке».

С началом СВО компании, которые попали под санкции или рискуют попасть под них, получили возможность не раскрывать полностью или частично информацию, которую должны публиковать на основании законов «Об акционерных обществах» и «О рынке ценных бумаг». По оценке Банка России, многие компании злоупотребляют этим правом, закрывая от рынка больше информации, чем следовало бы.

«Мы, Банк России, исходим из того, что рынок капитала — это рынок информации. И если ты не готов к раскрытию информации о своем бизнесе, значит, тебе следует использовать другие способы привлечения финансирования, нежели публичный рынок. Мы решили опираться на постановления правительства №1102 и №1173, которые позволяют компаниям раскрывать часть информации, например, о контрагентах, но при этом обязуют их предоставлять финансовую отчетность. Те компании, которые закрывают информацию в большем объеме, чем предписано правительственными актами, а также их бумаги, мы предполагаем маркировать. Также есть предложение ограничить возможность неквалифицированных инвесторов приобретать такие ценные бумаги», — рассказала Екатерина Абашеева.

Еще одна инициатива Банка России — повысить качество услуг аудиторов. Аудит для общественно значимым организаций на финансовом рынке теперь вправе оказывать только компании, сведения о которых внесены в специализированный реестр. Сейчас реестр включает 31 аудиторскую компанию.

Наконец, Банк России настроен на реформирование института представителей владельцев облигаций (ПВО).

«Мы исходим из того, что в текущем варианте институт ПВО функционировать по-честному не может. Он не отвечает целям и задачам по защите инвесторов, которые перед ним стоят. Сейчас думаем над тем, каким у ПВО должен быть функционал. Очевидно, что должны быть ужесточены базовые требования к ПВО. Сейчас они очень небольшие», — отметила представитель ЦБ.

«Не нужно все деньги тащить на фондовый рынок»

Отдельная экспертная сессия II Ярмарки эмитентов была посвящена торговым идеям в облигациях. Частные инвесторы — инфлюенсеры, брокеры и трейдеры — поделились своим видением целесообразности инвестирования в те или иные инструменты публичного долгового рынка.

Слева направо: Александр Рыбин (АВО, «Манька Аблигация»), Тимур Нигматуллин («Финам») и Арсений Автухов («Совкомбанк»)

По мнению частного инвестора, члена Совета АВО Ильи Винокурова, в условиях растущей инфляции участникам фондового рынка «с удвоенной силой» угрожают кредитные и процентные риски. В качестве спасительного круга в этих условиях он видит бумаги ВДО с доходностью 20% и выше. Защититься от дефолтов позволит диверсификация. Сам эксперт предпочитает держать в своем портфеле облигации эмитентов из Сектора роста Московской биржи, которые имеют право на господдержку в виде субсидирования купонных ставок.

«Мы шестой месяц находимся в боковике, предложить торговые идеи на текущем рынке довольно сложно. Все доходности выровнялись с кредитными рисками, рынок заметно не двигается, особенно вверх, и поймать какие-то неэффективности довольно сложно. Они все давно выкуплены. Цены понятны, они находятся в одном и том же диапазоне», — констатирует частный инвестор, член АВО, соавтор проекта CorpBonds Алексей Ребров.

Эксперт поделился целым спектром идей. И самая эффективная по соотношению трудозатраты к доходности — банковский депозит. Сейчас его можно открыть под 18–18,5% годовых в разных банках, и он не потребует никаких усилий. Если оставаться на бирже и попытаться обыграть банковский депозит, то, по мнению Алексея Реброва, выигрыш будет не очень большим при схожих кредитных рисках. В надежных флоутерах с рейтингами от A до AA можно получить доходности в районе 19,5%, если считать купоны с учетом реинвестирования на ближайший год по такой же ставке.

Возможность заработать больше соавтор проекта CorpBonds видит в инвестициях в «квазифлоутеры ВДО». Под квазифлоутерами он понимает не облигации, привязанные к ключевой ставке Банка России, а годовые бумаги с офертой через один год, где установлен высокий купон. «В принципе, есть более или менее приличные бумаги с купоном в районе 21%, которые дают доходность где-то 22,5-23% с кредитным рейтингом около BB. Это те облигации, держать которые в течение года не страшно, хотя в любом случае они уже имеют повышенный риск по отношению к предыдущим вариантам», — считает Алексей Ребров.

Долгосрочным инвесторам, которые ставят на снижение ключевой ставки на смягчение ДКП Банка России, по его мнению, можно брать бумаги с купоном более 18%, длинные, сроком от трех до пяти лет. Но выбирать эмитентов с кредитным рейтингом ближе к BBB. В качестве системной спекулятивной идеи Алексей Ребров видит сделки на офертах и погашениях. Это бумаги, которые гасятся или проходят оферту через один-два месяца и имеют дисконт по телу в 1-2%, плюс НКД. На таких облигациях можно заработать 25-30% годовых, уверят он.

Руководитель Управления аналитических исследований ИГ «ИВА Партнерс» Дмитрий Александров считает разумным делать упор на ОФЗ как с плавающим, так и с фиксированным купоном.

«Всё большее значение сейчас приобретает ликвидность и кредитное качество. ОФЗ отвечает этим требованиям. Но ОФЗ не должно быть больше 15% от портфеля. И вообще никакого актива, кроме разве что золота, не должно быть больше 15%», — подчеркнул он.

Член Совета АВО, автор канала «Манька Аблигация» Александр Рыбин также входит в число любителей ОФЗ, поскольку «это нулевой риск». Также ему кажется оправданным инвестировать в высоколиквидные корпоративные флоатеры эмитентов с рейтингом ААА-А, а еще — в ВДО с купоном от 20% годовых. При этом инвестпортфель должен содержать не только бумаги, но и другие финансовые инструменты, включая депозит. «Не нужно все деньги тащить на фондовый рынок», — подытожил эксперт.

Старший инвестиционный консультант ИК «Финам» Тимур Нигматуллин видит возможность заработать на ОФЗ: «Покупать на три года, с самым маленьким купоном, чтобы НДФЛ был меньше». Другой перспективный инструмент — замещающие облигации, выпущенные взамен бумаг в долларах и евро.

Но не только желание преумножить капитал движет инвесторами на рынке ВДО. По словам президента ФПК «Гарант-Инвест» Алексея Панфилова, «в России есть немало ответственных инвесторов, готовых получить на 0,5–1% меньше доходности», вложив средства в «зеленые» облигации. «Такие бумаги — всегда целевое использование. Привлеченные с помощью «зеленых» облигаций средства бизнес вкладывает в технологии, которые минимизируют негативное воздействие на окружающую среду, делая жизнь горожан более комфортной. И инвесторы это осознают», — убежден девелопер. Сам «Гарант-Инвест» планирует в ближайшее время выйти на биржу с третьим по счету выпуском «зеленых» облигаций на 1 млрд рублей.

Мероприятие, которое пройдет 18 мая на столичной площадке «Цифровое деловое пространство», призвано познакомить частных инвесторов с эмитентами и повысить финансовую грамотность участников.

В субботу, 18 мая, в Москве на площадке «Цифровое деловое пространство» состоится форум для частных инвесторов «II Ярмарка эмитентов». Инициатором мероприятия выступила «Ассоциация владельцев облигаций» (АВО).

Цель «Ярмарки» — познакомить частных инвесторов с эмитентами и повысить финансовую грамотность участников. На форум приглашены более 1000 представителей эмитентов, брокеров, организаторов выпусков, аудиторов, рейтинговых агентств, управляющих активами и частных инвесторов.

Посетителей ждет насыщенная программа:

• Погружение в мир облигаций — форум об инвестициях для частных инвесторов, проходящий параллельно в большом и малом залах.

• Настоящая ярмарка в холле — выставочные стенды и дегустации продукции эмитентов, фотосессии, новые знакомства и теплые встречи.

В числе спикеров форума:

• управляющий директор по корпоративным рейтингам агентства «Эксперт РА» Гульназ Галиева;
• директор «Национальной ассоциации специалистов финансового планирования» Андрей Паранич;
• начальник управления по работе с эмитентами облигаций и сопровождению национальных проектов Московской биржи Дмитрий Таскин;
• член Совета АВО и автор телегам-канала «Манька Аблигация» Александр Рыбин;
• член Совета АВО Илья Винокуров;
• директор департамента корпоративных финансов ИК «ИВА Партнерс» Артем Тузов

и другие звезды российского рынка.

Организаторы мероприятия обещают, что «Ярмарка» этого года сохранит все плюсы предыдущей — каждый гость получит максимум полезной информации, вкусных впечатлений и интересных знакомств.

Регистрация на форум — по ссылке.

Количество мест ограничено.

Владельцы еврооблигаций «Норникеля» серии GMKN-23 и госкорпорации ВЭБ.РФ серии VEB-23, купившие бумаги накануне их погашения — весной и осенью прошлого года, — до сих пор не получили причитающиеся им выплаты. За бортом оказались держатели бондов на общую сумму до 32 млн рублей. Инвесторы тщетно пытаются добиться справедливости, обращаясь к брокерам, бирже, ЦБ и самим эмитентам, и, кажется, без исков в суд уже не обойтись. По мнению экспертов, речь идет о системной проблеме, требующей внимания регуляторов. Если ее не решить, ситуация повторится.

Погашение есть, денег нет

Год назад, 11 апреля 2023 г., ГМК «Норильский никель» полностью и в срок исполнил обязательства перед владельцами десятилетних еврооблигаций серии GMKN-23 (ISIN: XS1589324075), выплатив последний купон и тело долга на $1 млрд. Но, как оказалось, не все держатели бумаг получили причитающиеся им средства. Денег на брокерских счетах так и не увидели владельцы 118 облигаций общей номинальной стоимостью 9,2 млн рублей (на момент погашения выпуска средний курс составлял 78 рублей за доллар).

Как рассказал Boomin руководитель направления «Еврооблигации» Ассоциации владельцев облигаций (АВО) Сергей Сазонов, без выплат остались инвесторы, купившие бумаги в период с 28 марта по 6 апреля 2023 г. При том, что дата фиксации реестра держателей еврооблигаций GMKN-23 была определена эмитентом как 10 апреля, о чем Национальный расчетный депозитарий (НРД) сообщил 4 апреля, суммы за погашенные бумаги были перечислены владельцам исходя из реестра на 28 марта 2023 г., значит, и тем, кто продал еврооблигации «Норникеля» после отсечки, считают в АВО.

Выходит, что в течение восьми рабочих дней марта-апреля 2023 г. на бирже проводились торги ценными бумагами, которые нарушали статью 29 федерального закона «О рынке ценных бумаг»: права, закрепленные за эмиссионной ценной бумагой, в частности право на получение купона и погашение, к приобретателю не перешли. Ни в ленте новостей НРД, ни в ЦРКИ в разделе ГМК «Норильский никель» информации о фактической дате фиксации нет.

«К нам обратилась группа из восьми инвесторов, купивших еврооблигации GMKN-23 после 28 марта. Все — клиенты брокера «Тинькофф Инвестиции». Суммарно они не получили выплаты по 19-ти бумагам», — говорит Сергей Сазонов. Всего в период с 28 марта по 6 апреля 2023 г. в секции Основных торгов Московской биржи по выпуску «Норникеля» было совершено 77 сделок, общий оборот составил 118 бумаг. Инвесторы пытались разрешить ситуацию через поддержку своего брокера, но ничего не добились.

«Получается, технически можно купить большой объем бумаг, слить его в стакан перед погашением, объявить дату фиксации реестра задним числом и получить удвоение капитала. Это же не запрещено законом. Значит, разрешено?» — недоумевает представитель АВО.

Интересная деталь: еврооблигации GMKN-23 были списаны со счетов владельцев только 20 июля 2023 г., то есть спустя три месяца после погашения выпуска.

Но уже в ноябре 2023 г. ситуация полностью повторилась. На этот раз за бортом оказались владельцы десятилетних еврооблигаций госкорпорации развития ВЭБ.РФ серии VEB-23 (ISIN: XS0993162683) — выпуска номинальным объемом 1,15 млрд долларов. По данным Сергея Сазонова, НРД 14 ноября в качестве даты составления списков на выплаты указал 20 ноября, но 22 ноября, на следующий день после фактического погашения выпуска, датой фиксации стало уже 3 ноября 2023 г.

По данным Московской биржи, в период с 3 по 17 ноября 2023 г. были заключены сделки на 253 еврооблигации VEB-23 на общую сумму 23 млн рублей (исходя из среднего курса 91 рубль за доллар).

«Обратившийся к нам инвестор совершал сделки с еврооблигациями VEB-23 через брокера «БКС Мир инвестиций». Всего ему принадлежали 120 бумаг, из которых 77 были приобретены до 3 ноября 2023 г. 21 ноября все 120 бумаг были списаны со счета инвестора в связи с погашением, однако денежные средства были получены только по 77 бумагам. Выплаты по остальным 43 бумагам, приобретенным после 4 ноября, вероятно, получили прежние владельцы», — отметил представитель АВО.

Что получили, то и передали

В феврале 2024 г. Ассоциация владельцев облигаций от имени держателей евробондов GMKN-23 и VEB-23 направила обращение в Московскую биржу и Банк России с просьбой разобраться в ситуации и принять меры для восстановления прав инвесторов. В письме первому адресату председатель Совета АВО Александр Беркунов указал, что в период торгов еврооблигациями GMKN-23 на Московской бирже действовало два разных регламента торгов: один по 2 апреля 2023 г., второй — начиная с 3 апреля 2023 г.

«Оба регламента в пункте 1.10.3 описывают случай, когда фактическая дата исполнения сделки приходятся на период с даты составления (фиксации) списка до даты выплаты дохода. Список облигаций, требующих специального урегулирования прав и платежей, определяется решением биржи. Однако в данном случае решение, по всей видимости, своевременно вынесено не было», — заключает он.

В этой связи АВО призвало биржу выпустить предусмотренное регламентом торгов решение об урегулировании платежей, «либо урегулировать платежи иными способами».

В своем ответе на письмо ассоциации Московская биржа сообщила, что руководствуется информацией, получаемой от расчетного депозитария (а тот в свою очередь — от эмитента): «В процессе обращения ценных бумаг биржа не обладает первичной информацией о датах фиксации при проведении корпоративных действий, в том числе в отношении купонных выплат и выплат в рамках погашения ценных бумаг, и использует информацию, получаемую от НРД. Дата фиксации списка владельцев раскрывается на сайте биржи исключительно в информационных целях в соответствии с данными, полученными от НРД. В отношении облигаций никаких изменений в части информации о дате фиксации для погашения ни непосредственно от эмитента, ни от НРД не поступало. Также информация о новой дате фиксации не была раскрыта эмитентом».

Таким образом, указала биржа, у нее не было возможности учесть информацию о перефиксации даты погашения, и «торги проводились в соответствии с датой фиксации, указанной в эмиссионных документах».

Банк России сообщил АВО, что принял информацию к сведению «для поиска комплексного решения указанных проблем с учетом отсутствия регулирования порядка раскрытия информации об исполнении российским должником обязательств по иностранным ценным бумагам». Однако в ответе владельцу облигаций VEB-23 Юрию Сидоренко в Службе по защите прав потребителей и обеспечению доступности финансовых услуг Банка России отметили, что НРД при раскрытии информации о корпоративных действиях по бумагам VEB-23 руководствовался данными вышестоящего учетного института Euroclear (депозитарий по выпуску ВЭБ.РФ) и эмитента. Учитывая, что «информация об иной дате составления списка лиц, имеющих право на выплату при погашении облигаций» от Euroclear и российского должника не поступила, ЦБ не видит нарушения действующего законодательства о рынке ценных бумаг в действиях НРД.

Boomin обратился за комментариями в Московскую биржу и НРД, но на момент публикации ответы не поступили. Молчат и эмитенты еврооблигаций — ГМК «Норильский никель» и ВЭБ.РФ.

В поиске контрагентов

Руководитель департамента интернет-брокера «БКС Мир инвестиций» Игорь Пимонов в комментарии Boomin подчеркнул, что его компания «абсолютно корректно выполняет функцию брокера», и в том, что инвесторы «Норникеля» и ВЭБ.РФ остались без выплат, ее вины нет.

«Ситуация достаточно уникальная, потому что эмитенты поменяли даты фиксации уже после отсечки. Если бы они не меняли даты, то перед отсечкой торги на бирже были бы остановлены и все владельцы облигаций получили купон и тело бумаги. Здесь же торги шли, а затем эмитент сообщил задним числом, что отсечка была уже две недели назад», — говорит представитель БКС.

В АВО обратили внимание на то, что выпуски GMKN-23 и VEB-23 не были ориентированы на розничных инвесторов, поскольку в обоих случаях размер минимального лота составлял $200 тыс., при этом у брокеров можно было купить облигации поштучно. Но и тут всё было по закону. «Сделки проходили в рамках организованных торгов на Московской бирже с клирингом в НКЦ. Соответственно, минимальный лот, установленный правилами торгов, был равен одной облигации. БКС никак не влиял на возможность покупать каким-то другим лотом, кроме биржевого», — подчеркнул Игорь Пимонов.

По его словам, БКС обратился к Московской бирже с просьбой раскрыть имена контрагентов, которые продали злосчастные облигации. Также брокер готовит обращение к Банку России и эмитентам.

«Получить деньги можно либо от контрагента, который продавал эти облигации, либо от эмитента. Контрагентов в анонимных торгах мы найти сейчас не можем, поэтому будем обращаться к эмитенту и регулятору», — пояснил он.

Получить комментарий от «Тинькофф Инвестиции» Boomin не удалось. В Национальной ассоциации участников фондового рынка (НАУФОР) в ответе на обращение АВО заявили, что провели внеплановую камеральную проверку соблюдения АО «Тинькофф Банк» внутренних стандартов НАУФОР и «базовых стандартов в части фактов, изложенных в жалобе», и не выявили нарушений. Правда, в НАУФОР оговорились, что базовые стандарты организации не содержат требований к брокерам, чьи клиенты не получили причитающегося им дохода по ценным бумагам от эмитента, депозитария или платежного агента.

Теперь пострадавшие владельцы еврооблигаций ждут оценки действий «Тинькофф» со стороны регулятора. В ответе на обращение частного инвестора Алексея Рослякова Служба Банка России по защите прав потребителей сообщила, что начала проверку «по обстоятельствам, изложенным в обращении» и направила Тинькофф Банку запрос о предоставлении необходимых документов.

Не те стандарты

По словам руководителя управления развития клиентского сервиса ФГ «Финам» Дмитрия Леснова, то, с чем столкнулись инвесторы GMKN-23 и VEB-23 для российского фондового рынка, — явление не уникальное. Правда, приводить другие примеры он не стал.

«В нашей практике, к сожалению, таких случаев было уже несколько. Как показывает предыдущий опыт, причины этого кроются в неоперативной передаче информации между эмитентом и номинальным держателем, в данном случае — НРД. Эмитент мог изменить дату составления списка для выплаты и поздно передать ее в депозитарий биржи, либо НРД, получив своевременно эту информацию, мог позже указанной даты распространить ее по депозитариям брокеров», — говорит эксперт.

Сергей Сазонов из АВО считает необходимым «установить такие стандарты раскрытия информации эмитентом, которые не позволяли бы менять что-то задним числом». «Порядок раскрытия информации об исполнении российским должником обязательств по иностранным ценным бумагам в настоящее время не регулируется. Надеемся, такое регулирование будет создано», — заключил руководитель направления «Еврооблигации» АВО. В свою очередь в БКС предлагают скорректировать правила Национального клирингового центра — основной расчетной организации Московской биржи — что позволит осуществлять возвраты по всей цепочке от эмитента к инвестору.

Учитывая прорехи в нормативных документах, опрошенные Boomin эксперты, считают, что без обращения в суд владельцам облигаций «Норникеля» и ВЭБ.РФ вернуть свои деньги вряд ли удастся. «Если в досудебном порядке ситуацию разрешить не удастся, то далее разбираться нужно в суде», — говорит Дмитрий Леснов. «Если никто не признался «да, мы были неправы и надо восстанавливать справедливость», значит, нужно искать крайнего через суд», — вторит Сергей Сазонов. Правда, представитель АВО оговаривается: судиться с эмитентом и биржей — не самое дешевое удовольствие, которое для инвестора с несколькими бумагами может не иметь смысла, поскольку выигрыш не гарантирован.

Пока же эксперты призывают инвесторов воздержаться от покупки облигаций, срок погашения по которым заканчивается через две-три недели. «Если такие бумаги есть в портфеле — значит, есть. Если нет — не надо и покупать», — считает Сергей Сазонов.

Александр Рыбин — частный инвестор, член Совета Ассоциации владельцев облигаций, директор по корпоративным финансам крупной промышленной компании, организатор нескольких IPO на Лондонской бирже, член экспертного совета по листингу Московской биржи — перечислять регалии можно бесконечно... Многие знают его как «Маньку Аблигацию» — автора с искрометным чувством юмора одноименного телеграм-канала, посты которого заставляют краснеть и втягивать голову в плечи многих эмитентов и собирать сотни лайков инвесторов. Об увлечении историей и личной коллекции старинных облигаций, о несложившейся карьере юриста и взгляде на происходящие в современном мире процессы, о первых попытках покорения биржи и о сформированном на текущий момент портфеле, который приносит 40% доходности, о деятельности АВО и о том, как ей удается бесплатно использовать труд высококвалифицированных специалистов, а также о многом другом — в откровенном, искреннем и глубоком интервью для Boomin.

«Старинные ценные бумаги показывают, как всё меняется, а значит тоже помогают философски относиться к жизни»

— Вы директор по корпоративным финансам крупной промышленной компании. Как получилось, что вы стали инвестором? Все началось как хобби, дополнительный заработок? В какой момент это произошло, что вас подтолкнуло к инвестированию?

— Всё просто: появились свободные денежные средства, с которыми нужно было что-то делать. Я начал изучать тему финансов и инвестирования — очень много читал различных книг. В 2009-м первый раз зашел на биржу с небольшой суммой, но через полгода закрыл брокерский счет, потеряв 10% вложений. Вторая попытка была в 2012-м, но через полгода я снова закрыл счет — на этот раз «по нулям». И только в 2017-м решил попробовать снова. В течение года удалось даже неплохо заработать, но в апреле 2018 г. достаточно много потерял при кризисе, после введений санкций против РУСАЛа, в результате опять закрыл все позиции — уже с итоговым плюсом 10%. И только почти спустя год, в марте 2019-го, я снова вышел на фондовый рынок и с тех пор на нем остаюсь.

— Во что вы инвестировали на первоначальном этапе? Какие бумаги покупали?

— По большому счету, тогда это были не инвестиции в классическом понимании и даже не трейдинг, а просто спекуляция. В самом начале я купил биржевой индекс, через два дня его продал, заработал 3%. Потом в течение полугода покупал, продавал, покупал, продавал...

— Ваше первое образование — юридическое. Почему решили поменять карьеру юриста на карьеру финансиста — отучились в Высшей школе экономики, получили MBA? Откуда возник интерес к этой сфере?

— Когда я поступал на юридический, то понятия не имел, чем занимается юрист. Есть великая фраза дона Вито Корлеоне (главный герой романа Марио Пьюзо «Крестный отец». — прим. Boomin): «Один адвокат с портфелем в руках награбит больше, чем сто налетчиков с автоматами». Эту книгу я прочитал в 1989 г., и именно эти слова подтолкнули меня к тому, что надо идти учиться на юриста. В итоге я получил юридическое образование, мне буквально немножко не хватило до красного диплома.

Но проработав после этого по специальности полтора года, я понял, что это абсолютно не мое, что мне гораздо больше нравятся графики, цифры, общение с людьми, а не вычитка и составление документов.

Конечно, с документами я тоже сейчас работаю, но удовольствия от этого получаю гораздо меньше, чем от анализа чего-либо. Но при этом спасибо универу за теорию государства и право, историю государства и права и другие подобные базовые дисциплины.

— Вы упомянули историю государства и права. У себя в телеграм-канале вы также пишете про увлечения: «Два хобби — финансы и история». На каком этапе зародился интерес к истории?

— Наверное, еще в школе. Я помню, как в первом классе я прочитал «Спартака» Рафаэлло Джованьоли, меня это тогда захватило. С тех пор мне всегда интересно читать книги на историческую тематику.

— А какие периоды, исторические личности вам наиболее интересны?

— Очень интересно читать про так называемые «темные века», когда цивилизация рушится и потом опять возникает. Например, до падения Римской империи и начала раннего средневековья человек мог спокойно проехать из Шотландии в Египет, а буквально через 50 лет на территории этого некогда единого государства возникает куча разрозненных королевств, которые уже между собой не торгуют. Я утрирую, конечно. Понятно, что это был более сложный процесс, но он показывает, насколько жизнь переменчива. Это помогает относиться к жизни более философски. К сожалению, война, голод и холод, — неотъемлемая часть человеческой жизни.

— Вы коллекционируете ценные бумаги...

Я собираю бумажные облигации. Это очень интересно, ведь опять-таки старинные ценные бумаги показывают, как всё меняется, а значит тоже помогают философски относиться к жизни.

Например, если посмотреть на облигации компаний Российской империи, они выпускались с отрывными купонами. И самый последний купон, который я обнаружил, был оторван в мае 1918 г. После этого они уже не отрывались и не оплачивались.

— Какая самая старинная облигация в вашей коллекции?

— Они все конца XIX — начала XX веков. Я собираю их не по давности выпуска, да, собственно, вообще без какого-либо принципа. Изначально мне может понравиться просто красивое оформление. А затем читаешь, что написано на бумаге: например, Московское общество электрического освещения. Начинаю проводить параллели: это сейчас, наверное, Мосэнерго... Или Донецкое общество соленых копий, сейчас это «Соледар», и так далее. Интереснее всего смотреть на сроки обращения, затем на валюту и купоны.

«И на работе, и вне работы я занимаюсь только тем, что считаю важным»

— Как вам удается «объять необъятное»: работать на топовой позиции в крупной компании, вести свой канал, регулярно писать комментарии в Good Bonds, быть публичным экспертом и ведущим онлайн- и офлайн-мероприятий Ассоциации владельцев облигаций (АВО)? Где берете силы, вдохновение и как их восстанавливаете?

— Наверное, прежде всего помогает принцип Парето: 20% усилий дают 80% результата. И на работе, и вне работы я занимаюсь только тем, что считаю важным, а то, что менее значимо, стараюсь отсекать. Это помогает сконцентрироваться. Раньше у меня были десятки чатов в Телеграме, сейчас все они в архиве. Утром и вечером читаю Good Bonds, комментирую интересные для меня темы. На этом всё.

Ведение своего канала — для меня хобби, я получаю от этого удовольствие. Как, впрочем, и всё, чем я занимаюсь. Я не еду каждое утро в офис, как обычно описывается, с мучениями и так далее. Я еду с удовольствием. Понятно, что на работе я занимаюсь тем, чем нужно заниматься. Но в том же телеграм-канале«Манька Аблигация» я пишу про то, что интересно лично мне, а не про то, что от меня хотят услышать.

Поэтому мне не нужно перелопачивать весь облигационный рынок еженедельно, анализировать скринеры, рассказывать, что там такого происходит. «Манька» — это канал трейдера, и я пишу то, что мне приходит в голову, что занимает в данный момент.

— Вы сделали канал публичным, то есть делитесь своими мыслями с подписчиками, которых уже больше восьми тысяч человек. Почему вы это делаете?

— Это просто для души — точно так же, как я пишу записки на исторические темы на специализированных форумах. Никакой монетизации у «Маньки» нет и не планируется.

— Как вам пришла мысль создать свой телеграм-канал? В чем была его идея на старте, претерпела ли она изменения с тех пор?

— В то время Гарри (ник Harry Lime — Илья Винокуров, член Совета Ассоциации владельцев облигаций. — прим. Boomin) завел свой канал ради интереса. Я решил, что тоже хочу попробовать. Помню, как Дмитрий Адамидов (основатель телеграм-канала Angry Bonds. — прим. Boomin) говорил тогда, что канал нужно не просто открывать, а в первую очередь наполнять контентом. Мол, легко начать, продолжить сложно. Контент «Маньки» формировался сам собой: первый пост от 3 декабря 2019 г.— анализ АО ИМ. Т.Г. Шевченко, потом КЭС, затем «Дэни Колл» — тогда он еще торговался. В какой-то момент бросать было уже жалко, посты продолжались и продолжались, и в итоге канал стал таким, каким знают его сейчас.

Я не стараюсь делать тексты понятными, не стараюсь провести ликбез для начинающих инвесторов, мне важно говорить о том, что волнует лично меня.

Есть телеграм-канал, его ведет трейдер из «Ренессанса», у него две или три тысячи подписчиков. Я сам что-то понимаю, что-то нет, но мне всегда интересно читать. Автор явно, как и я, не для монетизации сделал свой канал, а просто ему хочется иногда сказать миру всё, что он думает. Вот у меня примерно то же самое.

— А есть ли у вас какие-то точки соприкосновения как автора телеграм-канала «Манька Аблигация» и как члена Совета АВО — публичного эксперта и ведущего онлайн- и офлайн-мероприятий?

— Это разные вещи, потому что канал — мой личный блог, где я публикую какие-то свои мысли, впечатления и так далее. А деятельность от лица АВО — уже совсем другая история. Да, это тоже хобби, но оно накладывает определенные ограничения.

Например, если я веду какой-то эфир и понимаю, что его смотрят начинающие инвесторы, то должен быть более тщательным в выборе формулировок, обязан более четко спрашивать эмитента о чем-либо, потому что это уже не просто заметка в личном канале, это ответственность.

— Часто ли к вам потом обращаются представители компаний, привлекательность бумаг которых вы оценивали в качестве «Маньки Аблигации»? Что чаще просят — удалить пост или дать комментарии/пояснения?

— Если говорить про «Маньку Аблигацию», то я мало разбираю компаний, потому что чем глубже погружаешься в эмитентов ВДО, тем страшнее становится. Понятно, что со временем начинаешь понимать, на что нужно обращать внимание, а на что особо не стоит, интуитивно чувствуешь, что вот здесь у них что-то не то, несмотря на красивую отчетность... Я еще 22 декабря 2019 г. высказал свое мнение по «Дэни Колл»: «Отчетность великолепна, всё остальное отвратительно». Сейчас я бы такое, наверное, уже не написал, меня читает большое количество людей, которые при случае скажут: «Что за манипуляция рынком»?

— То есть вы стали более осторожны в формулировках?

Да. По многим эмитентам я понимаю, где у них слабые места, но это только потенциально слабые места. Сработают эти риски или нет, никто не знает.

Есть, например, «Центр-Резерв», про его риски говорят уже два с лишним года. Ничего, работает, размещается. Может быть, и дальше будет продолжать это делать, а может быть и нет — здесь сложно сказать. Поэтому я предпочитаю не говорить, если не могу документально это доказать.

«Ситуация с «Дэни» показала, что «физиков» никто не воспринимает всерьез»

— Вы стояли у истоков возникновения Ассоциации владельцев облигаций. Как вообще родилась эта идея?

— Я бы разделил процесс на две части: сначала создание чата Good Bonds, а потом уже АВО. Повлияла на их возникновение, прежде всего, ситуация с «Дэни Колл». Если помните, сначала было достаточно сплоченное комьюнити инвесторов — чат Angry Bonds. Потом начались разногласия, как раз связанные со скандалом вокруг «Дэни»... Все эти пресловутые выкупы по оферте, когда у кого-то что-то выкупали, у кого-то нет, запрещали в чате критиковать «Дэни» и так далее. Тогда родилась идея альтернативного сообщества.

Good Bonds создавался как нечто абсолютно независимое от кого бы то ни было — от других чатов на облигационную тематику, от эмитентов, от любых организаторов. Он был создан как информационное пространство, в котором частные инвесторы могут говорить всё, что хотят, соблюдая, конечно, нормы закона и вежливости.

Никто — ни организатор, ни владелец чата — не может сказать участнику, что, мол, нет, такого говорить нельзя.

Опять-таки ситуация с «Дэни» показала, что «физиков» никто не воспринимает всерьез. Задолго до дефолта мы пытались обратить внимание рейтингового агентства, что у этих товарищей всё плохо, но никто даже особо не отреагировал. Реакция появилась достаточно поздно, чуть ли не когда случился дефолт.

Стало ясно: чтобы вести равноправный диалог, частным инвесторам необходимо объединяться, — так появилась Ассоциация владельцев облигаций.

— Насколько вы довольны результатами деятельности АВО за эти почти три года? Как распределены роли между членами Совета АВО?

— Прежде всего, АВО — это стартап, и, как в любом стартапе, каждый занимается тем, чем хочет. Естественно, есть и пересечения. Например, у нас есть бывший профессиональный аудитор, который умеет писать зубодробительным канцелярским языком обращения в ЦБ, на биржу и так далее. Это Алексей Пономарев. Именно он добился того, чтобы НДФЛ с купонов взимался в конце года, а не сразу.

Нельзя сказать, что в АВО у каждого есть конкретные полномочия — кто сколько готов тянуть, тот столько и тянет. Кто-то занимается общением с регуляторами, кто-то — со СМИ, кто-то — с участниками рынка... Я больше занимаюсь аналитикой. У нас, к сожалению, нет своего постоянно работающего юриста, но мы периодически их нанимаем. Конечно, высокомотивированный юрист, который так же, как и мы, входил бы в Совет АВО, нам бы не помешал, потому что чувствуется его нехватка.

Тем более, что АВО занимается и законотворческой деятельностью. Например, за это время удалось добиться внесения ряда изменений в законодательство, направленных на защиту интересов владельцев облигаций и более справедливое налогообложение их доходов.

Уникальное бизнес-преимущество Ассоциации в том, что все эти три года она использует труд высокомотивированных, высококвалифицированных и высокооплачиваемых специалистов абсолютно бесплатно.

Меня, того же Алексея как аудитора, Гарри и так далее.

— А что вас заставляет бесплатно заниматься этим делом?

— Ходит версия, что товарищ под ником «61» (Александр Беркунов, член Совета Ассоциации владельцев облигаций. — прим. Boomin) забрал у нас паспорта. Ну а если без шуток, то даже не знаю... Это просто увлекательно. Есть же известная сцена из «Тома Сойера» про покраску забора, когда ребята платили ему за право покрасить забор, потому что это было им интересно.

— Что бы вы отметили как самое важное из того, чего АВО удалось добиться за эти три года?

— Появилась общественная организация, отражающая интересы частных инвесторов на рынке облигаций. Периодически мы и акций касаемся, но в основном наша специализация — это, конечно, бонды. Появился субъект, с которым, с одной стороны, могут говорить участники рынка, прежде всего инфраструктуры — биржа, НРД, ЦБ, с другой стороны, который сам прекрасно понимает нужды инвесторов, так как из них и состоит, и который может их донести до первых. Мы же не говорим, что боремся за мировую революцию. Мы боремся за достаточно простые вещи, которые тем не менее важны. Сейчас, например, выявилась проблема: когда неожиданно меняется дата отсечки по купону, люди, которые купили бумаги на вторичном рынке с НКД, затем купон не получают и, соответственно, теряют часть своего дохода. Нельзя сказать, что всё это какие-то суперважные вещи, это просто day-to-day бизнес, который тоже нужно кому-то защищать.

— Та же ситуация с банком ВТБ была урегулирована достаточно быстро. Как вам это удалось?

— В этом случае мы также не просили чего-то сверхъестественного. Ведь у тебя же (брокера. — прим. Boomin) была возможность выбора — перечислять купон на банковский или брокерский счет. Ну верни ты ее! Представители АВО действительно не просят ничего такого, что было бы тяжело для контрагента. В случае с ВТБ было так же: мы обратились, они провели собственный анализ, потом известили нас о том, что готовы вернуть всё как было — перечислять купон туда, куда захочет клиент. Так разрешилась ситуация с брокерским счетом. Сейчас мы продолжаем взаимодействие в части индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС). Надеемся, что в ближайшее время брокер обеспечит возможность получения на банковский счет купонов и дивидендов по бумагам, находящимся в периметре ИИС.

— Так или иначе, но сейчас АВО удалось добиться того, что профучастники уже не могут оставить обращение частных инвесторов без внимания...

— И так, и не так. Мне просто не хотелось бы, чтобы у АВО создавался ложный образ великой ассоциации, которая может зайти куда угодно и с полпинка открыть любую дверь. Это не так. Прежде всего, мы всегда обращаемся с рациональными предложениями. Все наши инициативы достаточно разумны, и люди, на которых мы выходим, это понимают. Мол, ладно, если закон требует, чтобы НДФЛ взимался в конце года, то больше не будем взимать его в начале; если человек купил бумагу с НКД, а потом не получил купон, это тоже нехорошо и ситуацию надо как-то наладить.

Вопрос только в том, что все эти действия требуют от условных банков, брокеров, биржи и т.д. определенных усилий, то есть должны поработать их IT-специалисты, должны быть переделаны программы и регламенты. Конечно, всем лень и никто просто так напрягаться не будет. И здесь как раз нужна АВО: мы просто являемся дополнительным камешком, который помогает сдвинуть чашу весов туда, куда нужно частным инвесторам.

— А что, на ваш взгляд, прежде всего мешает работе АВО?

— Прежде всего отсутствие денег. И, во вторую очередь, активных людей, готовых работать бесплатно.

Не проблема привлечь крупного брокера в партнеры, получать спонсорские деньги и жить припеваючи, но не хочется. Потому что и чат Good Boonds формировался как площадка, свободная от любого влияния, и Ассоциация создавалась по тому же самому принципу, и менять его никто не будет.

Могли бы мы защищать владельцев облигаций бесплатно? Совсем бесплатно, наверное, нет. По еврооблигациям, например, люди приходят и говорят: «Помогите нам судиться». Ну, хорошо, но для этого надо нанять юриста, а он без гонорара работать, скорее всего, не будет. А если и будет, то года два-три уйдет на суды, потом он взыщет деньги, затем ему надо будет добиваться оплаты своих услуг... Короче, работы будет много, а денег мало. Потому юристы к нам особо и не стремятся. Но если бы у АВО средств было больше, мы могли бы что-то придумать.

Поэтому мы ищем источники финансирования, которые позволят нам сохранять нашу независимость. Они потихонечку находятся и, соответственно, чем больше их будет, тем больше будет возможностей для защиты прав инвесторов.

— Как становятся членами АВО?

— Во-первых, они должны быть готовы тратить свое время на Ассоциацию. Во-вторых, от того, что они тратят свое время, должна быть какая-то польза. Чем человек может заниматься? Он может заниматься общением со СМИ. Он может заниматься анализом эмитентов. Он может заниматься вопросами налогообложения... Если кандидат в члены АВО, например, работает в лесной отрасли, он может заниматься анализом конкретного «лесного» эмитента или рассказывать про то, что на этом рынке вообще происходит. У него должно быть желание что-то делать, и у него должны быть какие-то знания.

— Вы много общаетесь с частными инвесторами. Насколько с 2019 г., на ваш взгляд, изменился уровень компетенций, осознанности?

— Те, с кем я общаюсь, достаточно продвинутые инвесторы, и поэтому мне сложно сказать, насколько реально вырос уровень компетенций «физиков» на рынке в целом, насколько они осознают или не осознают те или иные риски. Плюс — так получилось, что в чате Good Bonds, не буду скромничать, собраны сливки облигационного рынка, и соответственно, там поддерживается определенный уровень дискуссии. Когда я захожу периодически в другие чаты, там очень примитивные впросы... И это тоже объяснимо. Поставь меня сейчас на место зубного врача, я в принципе знаю, что нужно додолбиться до нерва, поместить какое-то лекарство, а потом запломбировать. Но если дать мне в руки бормашину, мне будет очень тяжело, хотя на словах я всё понимаю. И понятно, что когда тот же зубной врач заходит на фондовый рынок, на нем он также чувствует себя дилетантом.

— А те образовательные передачи, которые есть на канале АВО, они с этим связаны? Этакий своеобразный ликбез для начинающих инвесторов?

— Заходя на рынок, человек должен быть готов тратить свое время и силы на то, чтобы его изучать. При этом я понимаю, что нельзя быть специалистом во всем. Я же не изучаю, как мне ремонтировать автомобиль, а просто отвожу его на СТО. Невозможно, чтобы все 147 млн россиян стали знатоками финансового рынка — еще с каменного века началось разделение труда и специализации.

Но азам учиться все-таки надо, поэтому АВО развивает сейчас образовательные программы. Я уже рассказал о своих трех попытках зайти на рынок, и только при четвертой мне это окончательно удалось. Тогда я просто купил ОФЗ, они давали чуть больше дохода, чем сдача недвижимости в аренду. Имеющиеся деньги полгода лежали в гособлигациях, а я же в это время вступил в Good Bonds, начал общаться, читал, что думают другие... Примерно через полгода, в октябре 2019 г., купил свои первые ВДО — это были облигации «Обуви России».

«Если ты смотришь за бумагой хотя бы немного, она не может оказаться дефолтной, так как ты должен успеть из нее выйти»

— Успели выйти вовремя из бумаг «Обуви России»?

— Да, конечно. Но я постоянно набиваю шишки.

Мне, конечно, помогает общение в чатах, то, что люди все-таки делятся информацией — и публично, и в неофициальной переписке. Но всё равно у меня были случаи, когда я терял деньги на облигациях.

— Насколько часто вы ошибались? Были ли у вас дефолтные бумаги в портфеле?

— Нет, ни одной дефолтной бумаги у меня не было. Я ошибся с ЭБИС. На нем ничего особо не потерял, но я в то время даже не осознавал уровня наглости эмитента. Я ошибся с «Ломбард Мастером» — это было лето 2020-го. За выходные я пообщался с рядом знакомых юристов из банков, и все как один, как только слышали про 115-ФЗ, сразу говорили: «Всё, там ничего не светит». Я тут же продал эти бумаги, примерно по 99% от номинала, и забыл. И я потерял достаточно крупную сумму на небольшой компании — «Синтеком», в этот раз по собственной оплошности. Через какое-то время мы с Ильей Винокуровым обсуждали эту ситуацию, он объяснил мне сигналы, которые он четко видел, но на которые я не обращал внимания. В результате из этих бумаг я вышел примерно процентов по 60% от номинала задолго до дефолта — в августе-сентябре 2022 г.

— А ситуация с «Голдман Групп»? Почему до последнего были высокие котировки на бумаги группы? Что движет инвесторами в таких ситуациях?

— Порой инвесторы только месяца через три спохватываются, что им не приходят купоны, а компания в дефолте давно. Очень многие приходят на рынок с небольшой суммой и разбрасывают ее по 10-15 выпускам ВДО, получая высокий купонный доход. Глядишь, эмитент и не обанкротится, а если и обанкротится, то и нестрашно, ведь зачастую инвесторы покупают один-два десятка бумаг одной компании. Это не вложения на миллионы, и катастрофы от их потери не случится. Поэтому они свои бумаги даже особо не отслеживают. И, в принципе, их можно понять, потому что у них есть постоянная работа и им просто не до того, чтобы постоянно «быть в рынке».

— Как инвестору пережить дефолт, какие выводы сделать?

— Я бы не концентрировался на дефолте как таковом, потому что, по идее, если ты смотришь за бумагой хотя бы немного, она не может оказаться дефолтной, так как ты должен успеть из нее выйти. Я вообще считаю, что психология на рынке очень важна, она составляет если не половину, то как минимум треть успеха. Во-первых, точно не надо себя казнить, потому что от проявлений психосоматики в дальнейшем ты потеряешь больше. Да, ты потерял деньги — и не важно, на дефолтной бумаге или на закрытии с плечом.

Здраво и с холодным умом проанализируй свою ошибку, пойми, в чем она была, прими ее и иди дальше.

— Какие признаки говорят о том, что не стоит покупать эту бумагу?

— Давайте исходить из того, что мы говорим про человека, который использует только стратегию Buy & Hold (англ. «купи и держи». — прим. Boomin), а не про трейдера, который покупает на «первичке», а затем сразу скидывает в «стакан». Когда покупать не надо? Во-первых, когда есть вопросы к бенефициарам. Если у «Дэни Колл» вместо собственника была обозначена какая-то 25-летняя девочка, а у реального бенефициара уже имелся срок за мошенничество, то точно стоило задуматься. Я не говорю, что в такие бумаги нельзя заходить ради спекуляции — спекулятивно можно заходить во что угодно. Но если ты решил держать облигации до погашения, то лучше не покупать. В ВДО личность бенефициара играет очень важную роль.

Что касается анализа отчетности, то чем больше я погружаюсь в эмитентов высокодоходных облигаций, тем меньше я придаю ей значение как таковой, хотя есть ряд параметров, которые сложно фальсифицировать. Например, выручку подделать непросто (правда, ЭБИС и это смог), а также долг и процентную нагрузку. Их, конечно, тоже можно спрятать в случае использования факторинга или лизинга, но всё равно как-то можно отследить. Поэтому прежде всего я смотрю на эти три параметра.

Если я вижу, что долговая нагрузка растет, процентная тоже, а выручки нет, то из бумаг такого эмитента надо выходить.

На расчетные коэффициенты, типа чистый долг/EBITDA и так далее, в ВДО я не обращаю внимания, потому что очень часто данные отчетности не соответствуют реальной картине. Если отъявленные жулики типа «Дэни Колл» ее фальсифицируют в плане того, чтобы выглядело всё получше, то многие нормальные компании, наоборот, ее ухудшают, чтобы платить меньше налог на прибыль.

— А как вы как отбираете бумаги в свой портфель?

— Я торгую очень мало. В основном покупаю что-то на «первичке», и эта бумага лежит в портфеле 3-6 месяцев. За это время ее стоимость растет, я получаю хороший купон, затем ее продаю небольшими порциями, зарабатывая дополнительно на ценовой разнице. Если мы говорим про классические ВДО, а это в основном эмитенты с рейтингом от B до ВВ, сейчас купон по ним 19-20%. У меня их немного — три-шесть позиций, за которыми легко следить. В основном, это дебюты. В них вложена достаточно крупная сумма, и я прекрасно понимаю, что в случае дефолта этих компаний я не успею «выскочить» быстро и без потерь, поэтому регулярно отслеживаю информацию.

Если говорить про дефолты в целом, то, с одной стороны, на рынке сейчас очень много денег, поэтому я думаю, что проблем с рефинансированием не будет и те, кому надо, перезаймут — единственное, что по более высоким ставкам. С другой стороны, высокие ставки потихонечку будут «вытаскивать» кеш из эмитентов. Так что дефолты, если они и будут, то неожиданно и не на рефинансе, а на купоне, как в случае с «Калитой».

Важно понимать, что бóльшая часть долговых обязательств компаний — это кредиты, а не облигации. А кредиты в основном брались по плавающим ставкам. Сейчас эмитенты вынуждены платить по ставке 19-20% годовых, поэтому точно должно где-то «стрельнуть».

Возвращаясь к тому, как я выбираю бумаги:

— во-первых, смотрю на то, какой у них график погашения, предстоит ли компании крупное рефинансирование

— во-вторых, смотрю на соотношение выручки к процентным платежам, насколько она вообще покрывает проценты и основные издержки;

— в-третьих, высокий купон;

— в-четвертых, я должен понимать бизнес компании.

«Мой портфель в 2023 г. дал доходность порядка 40%»

— Можно ли прогнозировать и просчитывать апсайд (upside (англ.) — движение котировок сверх указанной цены. — прим. Boomin)?

— Я считаю, что нет. Опять же, давайте разделим. Есть краткосрочный апсайд — в первые два-три дня после размещения, который в основном зависит от искусства организатора и от сегмента рынка. А дальше уже угадать сложно. Для этого нужно быть очень сильно погруженным в рынок. Вот у Ильи Винокурова получается предугадывать, а у меня — нет. Если говорить о том, вырастет ли бумага на 10% через полгода или нет, это, по сути, мы должны спрогнозировать уровень ставок. Как показывает практика, мало кто может это сделать.

Сейчас я понимаю, что размер «ключа», скорее всего, будет меньше, но как быстро ЦБ будет его снижать — непонятно. Поэтому у меня как инвестора есть защита в виде высокого купона, который я еще долго буду получать, и есть вероятность того, что ключевая ставка все-таки будет уменьшаться, а соответственно, бумаги должны немножечко приподняться в цене.

Есть еще один важный фактор, который характерен именно для ВДО, — неэффективность рынка. Можно посмотреть выпуски «СибАвтоТранса». Недавний выпуск, который эмитент разместил в январе 2024 г., торговался с доходностью чуть больше 19%, а первые два выпуска — 17% с чем-то. Просто потому, что первый выпуск еще торгуется, а второй — нет, и потихонечку бумаги кто-то покупает, когда нужно.

И вот, понимая все эти три вещи, можно прикинуть, что, если ты купил более или менее нормальную компанию с хорошим купоном и что ставки, скорее всего, пойдут вниз, а не вверх, то твоя бумага, скорее всего, вырастет. А вот как быстро вырастет и на сколько — этого не угадаешь.

Еще один фактор, влияющий на высокую вероятность того, что уже размещенные ВДО вырастут в цене, это то, что на рынке сейчас очень много денег. Спред между инвестгрейдом и ВДО теперь не очень большой, и думаю, скоро продолжится дальнейшее его сужение просто потому, что будет приходить всё больше и больше людей, которые захотят приобрести бумаги с 18-20-процентным купоном, и даже по 105%, 110% и 120% от номинала они всё равно будут покупать.

— Денег на рынке много, как вы говорите. Откуда они?

— У этого три причины. Во-первых, деньги печатает государство. На них работает оборонно-промышленный комплекс, прежде всего. Платятся деньги участникам СВО, работает военная промышленность — работники этих заводов получают зарплату, тратят ее на что-то.

Во-вторых, работает импортозамещение. Рост гражданской промышленности и сферы услуг выше, чем рост ВПК.

И, в-третьих, всё больше людей осознают, что нужно выбирать, где должны быть твои деньги — в России или за рубежом. Очень сложно сделать так, чтобы крупные суммы были и там, и там. А значит выбирать надо и место жительства. Чтобы держать большие деньги за рубежом, ты сам должен быть там. Соответственно, тем, кто остался здесь, нужно куда-то их вкладывать. Вариантов немного — недвижимость, фондовый рынок, и всё.

— Насколько успешным для вас как инвестора оказался 2023 г.? Чем он вам запомнится?

— Наиболее успешным, конечно, прошедший год был для тех, кто торгует на рынке акций. При этом для меня — тоже. Мой портфель в 2023 г. дал доходность порядка 40%, причем без особой торговли. Идея была простой: купить облигации с высоким фиксированным купоном в январе 2023 г., подержать их полгода, затем продать по 110% в июле и перейти в «Ликвидность», потом опять потихонечку начать набирать.

— Из каких финансовых инструментов состоит ваш инвестиционный портфель?

— Наверное, 15% у меня во флоатерах и в «Ликвидности». На весь свой заработок за прошлый год я купил ТМК-27 — замещающие облигации, у которых чуть больше трех лет до погашения. Всё остальное, примерно пять-шесть позиций, — это ВДО.

— Акций совсем нет?

— В прошлом году я начал потихоньку делать среднесрочные и краткосрочные спекулятивные сделки. В «Яндекс» заходил, но слишком рано вышел, и еще в пару компаний. Но я осознаю, что для меня это только трейдинг. Я не буду долгосрочным инвестором в акции по ряду психологических причин.

— Как вы относитесь к развивающимся направлениям, например, цифровым финансовым активам (ЦФА)? Были ли пробы пера?

— Я не очень понимаю всего этого хайпа по поводу ЦФА. Я являюсь клиентом «Альфа Банка», у меня есть возможность купить ЦФА того же самого «СибАвтоТранса» под 19% на год. Но зачем? Мне лично ЦФА особо не нужны, потому что все мои инвестиции ликвидны. Крауд или ЦФА не ликвидны, поэтому я в них не пойду. С другой стороны, когда ты клиент банка, но у тебя нет брокерского счета и ты решил купить «СибАвтоТранс» или «Ростелеком», планируя держать до погашения, то почему бы и нет?

Насколько я понимаю, ЦФА прежде всего нужны для расчетов, чтобы нивелировать последствия санкций. С точки зрения долгового инструмента — пока это хайп. «Легенда» и «Джи Групп» их выпускали, компания «Казань измерение» хочет сделать дебютный выпуск ЦФА, а через какое-то время — облигаций...

Если говорить не про моду, а про реальную пользу, то ЦФА могут быть хорошей альтернативой для компаний малого бизнеса, которым нужны заимствования, но которые не хотят идти в крауд, а выпускать облигации пока не могут. Это достаточно узкий сегмент.

— Расскажите, пожалуйста, подробнее о фонде «Ликвидность». Чем вам интересен этот инструмент?

— Фонд «Ликвидность» (LQDT), если мы говорим про фонд ВТБ, как и другие подобные, — это биржевые фонды, которые проводят сделки РЕПО и зарабатывают примерно в размере ставки ЦБ (минус комиссия фонда). В то, что, как многие говорят, он улетит в ад, когда все начнут выходить, чтобы купить акции или облигации, — я не очень верю. Да, он, может, немного «припадет», но не больше.

Но важно понимать, для чего тебе этот инструмент. У меня было достаточно много в фонде «Ликвидности». Потом, когда появились интересные флоатеры, часть денег я перевел в них, ключевая ставка плюс или RUONIA плюс, а часть оставил. Те купоны, которые приходят, я тоже складываю в фонд. Это, прежде всего, отличный инструмент для клиентов ВТБ, потому что, с одной стороны, у тебя нет комиссии брокера, если ты правильно покупаешь и продаешь, и у тебя нет комиссии биржи. Плюс летом исчезла разница между Т1 и Т2, и теперь любые поступления ты можешь складировать в этом фонде. Но, конечно, LQDT — это не идеальный инструмент для того, чтобы хранить деньги два-три-четыре месяца — для этого есть более интересные вещи. Это отличный вариант для того, чтобы складировать деньги на неделю, на две, даже на один день — и то неплохо.

— IPO в России проходят одно за другим. Насколько это долгосрочный тренд? Какого масштаба компании и представители каких отраслей имеют наибольшие шансы для успешного выхода на IPO? Насколько частным инвесторам сегодня интересно участвовать в IPO? Как оцениваете перспективы этого сегмента?

Практика показала, что большинство IPO были успешными. Опять-таки если обратиться к истории, перечитать того же Теодора Драйзера — «Финансиста», «Титана», «Стоика» — или воспоминания Джесси Ливермора про американскую биржу конца XIX — начала XX века, то становится понятно, что мы сейчас находимся примерно в той же стадии. У нас, по сути, дикий рынок, который Банк России пытается как-то регулировать.

У нас нормальная экономика и море «физиков», при этом им закрыли возможность инвестировать в иностранные бумаги. Поэтому, с одной стороны, для страны IPO — это хорошо, потому что сейчас этот капитал пойдет в средние по размеру компании, которые раньше не могли выйти на ту же Лондонскую биржу и которые никому не были нужны в России. C другой стороны, возвращаясь к Драйзеру, рынок пока дикий. В Америке практика Due diligence (англ. «должная добросовестность» — процедура составления объективного представления об объекте инвестирования. — прим. Boomin) возникла еще в начале XX века. Инвестбанк перед размещением должен проверить место расположения эмитента: парни с Уолл-Стрит ехали в Техас, чтобы убедиться, а есть ли на самом деле нефтяная вышка, которую они размещают. Потому что до этого было много случаев, когда на фондовый рынок выходила вообще «пустая» компания. Я уверен, что у нас будет то же самое, будут такие же кейсы. Это необходимые шаги для восстановления рынка, и для его развития это хорошо.

— А что, по вашему мнению, будет происходить с курсом национальной валюты?

— В последние 30 лет мы видим одно и то же: доллар резко стартует, рубль переоценивается в два-три раза, потом пять-шесть лет плато, потом опять то же самое. Это было в 1998-м, в 2004-м, в 2008-м, в 2014-м. Сейчас непонятно только одно: скачок уже произошел или еще нет. Мне кажется, что еще нет, и курс установится в районе 100-110 рублей за доллар. Видно же, что им худо-бедно управляют в разумных пределах, и видно, что курс рубля потихонечку опускают. До какого уровня его готовы снизить, сложно сказать.

Не знаю, что будет с долларом, но велика вероятность, что он не будет так сильно падать, как нас все пугают.

В качестве подушки безопасности на случай девальвации рубля у меня есть наличный доллар, «замещайки» и есть еврооблигации RUS-30 — на всякий случай. Я при этом прекрасно понимаю, что инвестировать нужно в рубли.

— А золото?

— Покупаю золото понемногу, как драгметалл. Сделаю небольшое отступление. Есть сага про Эгиля Скаллагримссона, знаменитого исландского скальда эпохи викингов. Там есть момент, когда Эгиль вернулся из Англии с награбленным серебром и решил осесть в Исландии. Он купил себе рабов и ферму, чтобы те давали ему фиксированный доход — аналог облигаций. Затем он купил долю в торговом корабле, который плавал между Исландией и Норвегией — условные акции. Понятно, что плавать по морю — весьма опасно и это рисковая инвестиция. А остаток серебра, который добыл в Англии, он просто закопал.

Вот, по большому счету, идеальные инвестиционные рекомендации: треть в облигации, треть в акции, треть — в металл.

— Какой инвестстратегии планируете придерживаться в этом году? Поделитесь торговыми идеями на рынке облигаций. Какие из них, на ваш взгляд, будут самыми актуальными в 2024 г.?

— Мой портфель по большей части сформирован. Во-первых, повторюсь, это низкорейтинговые высококупонные бумаги с фиксированной ставкой — трех- и четырехлетние облигации с 19-20% купоном до погашения. Моя задача — подождать, пока их цена вырастет до 110-115%, и продать. Во-вторых, есть разумный запас на средний срок в виде флоатеров.

Если будут интересные выпуски, я в них опять зайду. Пока приток кеша направляю в фонд ликвидности — до очередного нормального размещения.

Важно понимать, что мой биржевой портфель — это не все мои активы, это только одна кубышка, которая идет на высокорисковые облигации. Не надо брать все свои деньги, нести их на рынок и вкладывать в ВДО.

Ассоциации владельцев облигаций удалось добиться того, что брокер в соответствии с законом будет перечислять доход по облигациям и акциям, в том числе, и на банковские счета.

«Брокер ВТБ в I квартале предоставит клиентам возможность получать выплаты доходов по российским облигациям на банковские счета. Это касается ценных бумаг, приобретенных на брокерский счет и ИИС, и позволит инвесторам выводить или реинвестировать полученные средства без ограничений», — сообщил телеграм-канал «ВТБ Мои Инвестиции». Таким образом, была поставлена точка в конфликте между ВТБ и частными инвесторами.

Как ранее писал Boomin, в начале января 2024 г. владельцы облигаций, находящихся на брокерском и депозитарном обслуживании в Банке ВТБ, не получили купонные доходы по облигациям на свои банковские счета. Ситуацию банк объяснил принятием нового внутреннего регламента в ответ на изменения требований Налогового кодекса, по которым с 1 января выплаты начисляются на брокерский счет или ИИС. В ответ сотни инвесторов обратились в Ассоциацию владельцев облигаций (АВО), которая и взяла на себя отстаивание их законных прав и имущественных интересов в конфликте с ВТБ. АВО, в частности, обратилось за разъяснением ситуации в Банк России. По оценке ассоциации, действия ВТБ противоречат п. 1 ст. 8.7. федерального закона «О рынке ценных бумаг».

После этого представители Ассоциации начали процесс разрешения конфликтной ситуации в досудебном порядке и добились успеха.

«Решение [ВТБ] мы только приветствуем, хоть оно и несколько запоздало», — прокомментировали в АВО.

Брокер обязуется самостоятельно учесть затраты клиента по оплате накопленного купонного дохода, поэтому никаких дополнительных действий инвесторам совершать не потребуется, заверили в ВТБ. Также брокер рассчитает и удержит налог с купонных доходов, что избавит клиента от необходимости уплачивать налог самостоятельно.

За два дня в ассоциацию поступило более 220 обращений от владельцев облигаций, не получивших купоны на банковские счета Банка ВТБ. По данным организации, проблема затрагивает тысячи инвесторов.

Как рассказал Boomin член Совета Ассоциации владельцев облигаций (АВО) Алексей Пономарев, организация окажет инвесторам полную и всестороннюю поддержку в защите их законных прав и имущественных интересов в конфликте с Банком ВТБ. Всего с 10 января в АВО обратились свыше 220 владельцев облигаций, находящихся на брокерском и депозитарном обслуживании в Банке ВТБ, которые не получили купоны на свои банковские счета.

Как пояснили в ВТБ, согласно внутреннему регламенту оказания услуг на финансовых рынках с 1 января 2024 г. купонные доходы по ценным бумагам не будут выплачиваться на банковские счета инвесторов. «По соглашениям на ведение ИИС, заключенным до 31 декабря 2023 г., денежные средства, поступившие от выплаты доходов по облигациям российских эмитентов, зачисляются только на лицевые счета, прочие доходы по ценным бумагам зачисляются на лицевые счета либо на банковские счета клиента, указанные в сведениях о банковских реквизитах. По соглашениям на ведение ИИС, заключенным после 1 января 2024 г., доходы по ценным бумагам зачисляются только на лицевые счета», — говорится в сообщении Банка ВТБ.

Решение ВТБ, по мнению представителей АВО, противоречит п. 1 ст. 8.7. федерального закона «О рынке ценных бумаг».

«Ассоциация разделяет справедливое возмущение частных инвесторов грубым нарушением норм п. 1 ст. 8.7. Закона «О рынке ценных бумаг». Считаем неприемлемой и опасной ситуацию, когда финансовые посредники ставят положения собственных внутренних регламентов выше обязанностей, установленных для них законом», — заявили в АВО.

Напомним, с 1 января 2024 г. в силу вступил закон о введении ИИС-3, в котором действительно прописан запрет на перевод купонного дохода по облигациям на сторонние счета. Но согласно действующему законодательству, сейчас в отношении ИИС-1 и ИИС-2 нет прямого запрета на перечисление дохода по акциям и облигациям, поэтому брокеры разрешают получать купоны не на ИИС, а на банковский счет — пока все, кроме ВТБ.

«Инвесторы утверждают, что по их облигациям, находящимся в других брокерах (Сбер, Альфа-Банк), купоны беспрепятственно поступают на банковские счета», — говорит Алексей Пономарев.

По его словам, инвесторы решительно настроены защищать свои законные права и готовы обратиться в суд с коллективным иском к ВТБ. При этом в ассоциации надеются разрешить конфликтную ситуацию в досудебном порядке. И уже «есть позитивные подвижки», отметил в разговоре с Boomin представитель АВО.

«Полагаем, что скорейшее внесудебное урегулирование вопроса на основе норм закона будет отвечать интересам всех сторон и способствовать повышению взаимного уважения и гармоничному развитию нашего долгового рынка», — подчеркнул Алексей Пономарев.

По оценке АВО, решение ВТБ затрагивает интересы тысяч инвесторов.