mfd.ruФорум

Сколько будет стоить ...

Новое сообщение | Новая тема |
Ростовщик тапочков
23.07.2003 17:44
 
Один раз Дерипаска уже трахнул брокеришек в феврале на факте принятия во втором чтении пакета законов по райке.))))
W
23.07.2003 17:44
 
W
Короче, думается мне что в пятницу мы все-таки будем иметь счастье наблюдать долгожданный "АЦКОК" вниз до уровня сопротивления: в 7.350 а вслучае пробития... от перспектив аж дыхание захватывает... ну в общем, ждем!
Sеnia
23.07.2003 17:44
 
S
Ростовщик согласен. Если сейчас дать свободно падать наши друзья нет - нет да и крыться начнут волнообразно (как обычно). А если мочь против них поиграть есть так самое время ... Они на противоходе еще отшортят, так что взять сейчас реально можно ...
Митяй
23.07.2003 17:49
 
М
Ростовщик, к утреннему разкговору. Кроме "я так вижу" и "сов. ясно видно" аргументы есть?
Sеnia
23.07.2003 17:53
 
S
Ростовщик: К стати на счет Лука и Юкоса готов поспорить. То, что действительно сейчас не лучшее время для их роста - понятно, любое движение на противоход можно расценивать как нерыночное со всеми последствиями. С другой же стороны ситуацию можно рассматривать по другому. В бумагах была освоена определенная излишняя денежная ликвидность. Бумага села в бук и выходить оттуда не будет до достижения, к примеру, справедливых брокерских цен. Отмаза в виде рекомендов ситигрупа и нашей крупной брокерни железная, а деньги объективно пихнуть больше и не куда - на бондах все еще тухлее чем здесь. В то же самое время продавец ведет себя как однозначный шортер - почуствовал, что его начинания не находят поддержки и продажу на стоп поставил - на посмотреть ... Отсюда могу предположить, если там ни кто активно в ближайшие пару дней к продавцам не подойдет стоять им как минимум здесь неделю / другую ... Как максимум легкий рефайненс процентов на 5 - 7 ...
Ростовщик тапочков
23.07.2003 17:58
 
Сень!
Да я согласен с тобой про структуру продаж.
Просто сейчас чем лука ниже тем лучше, потому что все россиянцы просрав рост дружно нахапали луки (типа самое дешевое). И если лука будет в таком новостном фоне отскакивать, то это провоцирует западников и плюс "Водочника и Ко" на избиение этих россиянцев.
Поэтому надо, чтобы лука стояла относительно низко, что отпугивает нерезов на игру вниз в ней против россиянцев и снимает проблему отсоса ликвидности с рынка через луку.
Sеnia
23.07.2003 18:05
 
S
Вот здесь глупо спорить, думаю так оно и есть на самом деле. Если все правильно то по идее надо за суром посмотреть - он лакмусовой бумажкой этого дела может стать ...
Ростовщик тапочков
23.07.2003 18:14
 
Сень!
Про сур!)))))
УжО неделю секу его - кто и что там.
Капитан третьего шланга.
23.07.2003 18:24
 
К
Как это не смешно, но я купил бы сегодня немного индекса. Если б мог конечно.
leto
23.07.2003 18:29
 
По мне так 2 бумаги - индикатор всего рынка - ГМК и ГП. Там наиболее консервативные и умные деньги, имхо конечно
W
23.07.2003 18:30
 
W
Кэп, не надо, а то потонешь!
W
23.07.2003 18:33
 
W
C ГП согласен а вот вместо ГМН взял бы Сбер - от Ходорковского не так далеко, как может показаться, до Потанина
Капитан третьего шланга.
23.07.2003 18:35
 
К
Потанин уже покаялся. И за прошлое типа отсидел.
Капитан третьего шланга.
23.07.2003 18:38
 
К
Лето, согласен. Гомика можно купить сегодня и в длижайшие два дня. Газпром завтра зашибут, я б там шорт взял сегодня.
leto
23.07.2003 18:38
 
Сбер - это нерыночная бумага
W
23.07.2003 18:39
 
W
А с политикой он тоже "завязал" как Ходорковский? До выборов - рукой подать, а негатива у Потанина никакого. Вывод- опасен он ... и дело не в цене на Никель на Лондонской бирже драг металлов.
Супербыдло Нанайский
24.07.2003 09:48
 
Нефтяной Давид и Голиаф в лампасах
Пресса утверждает, что писать челобитную президенту предпринимательские «профсоюзы» надоумил сам Михаил Ходорковский, после чего благополучно ото всей этой недостойной суеты самоустранился. Молодец, подставил коллег. По полной программе. Но они, в общем-то, и сами рады стараться.

Сам же себя Михаил Ходорковский защищает куда более профессионально. Своими последними выступлениями в зависимой от кошелька олигархии прессе он продемонстрировал свое блестящее мастерство и высокий уровень общей культуры, когда вполне конкретные проблемы своей империи успешно трансформировал в проблемы всех предпринимателей России, столкнув их, таким образом, с властями и заставив подставиться под удар. Сегодня, опасаясь потери лица больше, чем прихода налоговой проверки, его вынуждены защищать все, включая даже государственные сырьевые монополии вроде «Газпрома».

И это притом, что государственные монополии – главные конкуренты империи Ходорковского, на чьи права он неоднократно и весьма серьезно покушался в залах заседания Госдумы и коридорах правительства. И даже, несмотря на то, что интересы большей части российского бизнеса по преимуществу совершенно не совпадают с интересами самого Михаила Ходорковского и его круга. Строго говоря, интересы олигархии и простого бизнеса на практике зияюще антагонистичны.

Переведя удар государственной машины на собратьев по бизнесу, Ходорковский же в итоге сам себя позиционирует этаким бизнес Робин Гудом, маленьким и храбрым Давидом с нефтевышки, бесстрашно вступившим в схватку с Голиафом в лампасах, с ожившим древним Молохом, протянувшим костлявую руку аж из самой Старой Ладоги. Все не налюбуется собой г-н Ходорковкий. А зря.

Забавно, но такая диспозиция весьма и весьма соответствует как раз интересам российских властей. Поскольку олигархи и деловая элита России сегодня двинули в бой все свои резервы влияния – все «коррумпированные» персонажи на виду, в чистом поле. И спецслужбы могут совершенно спокойно начать их индивидуальную разработку. Можно не сомневаться, что к активному началу избирательной компании по выборам в Госдуму, ряды агентов влияния бизнеса среди потенциальных депутатов значительно поредеют. И власти это будет весьма на руку.

Баррикады XXI века: Олигархи против кулаков
А интересы предпринимательского класса с интересами крупной олигархии не совпадают сегодня абсолютно. Уж кто на наших магнатов действительно злобится (и вполне справедливо), так это представители малого и среднего бизнеса – как раз тот самый средний класс, которого, по утверждениям политологов, в стране не замечено. Однако средний класс в России все же есть, однако постоянно балансирует на грани истребления. Но вовсе не потому, что его замучили поборы чиновников и бандитов. Представители среднего класса - крепкие и бандитоватые кулаки - с этими проблемами успешно и самостоятельно справляются. А потому, что олигархи жестко и сознательно препятствуют взрослению российского среднего класса. Более того, российская крупная олигархия сознательно не дает сложиться условиям, при которых средний класс смог бы стать реальной и организованной силой. И неудивительно - именно из этой прослойки будут рекрутироваться те, кто рано или поздно сможет вырасти и отнимет у олигархии и бизнес, и власть.

Именно усилиями компрадорской буржуазии в стране созданы условия, при которых предприятия малого бизнеса практически каждый год чуть не поголовно разоряются, влезают в непомерные долги олигархическим банкам, добровольно-принудительно уступают крупным хищникам потом и кровью созданный эффективный бизнес. Благодаря усилиям олигархии в стране так и не создан настоящий фондовый рынок, когда любой взорослый житель оновременно явлдяется и инвестором, и акционером, и любая пенсионерка может вволю приобретать ценные бумаги и корпоративные акции и манипулировать с ними по своему усмотрению. В общем тот народный капитализм, благодаря которому столь устойчивы политические системы англосаксонских стран.

Апогеем войны олигархов против среднего класса стал пресловутый кризис 1998 года, когда узкий круг чиновников и олигархов, обладающий инсайдерской информацией и близкий к власти, снял сливки и «закрылся с прибылью», в то время как едва народившийся средний класс был разорен дочиста, и ради выживания вынужден был вновь вернуться к унизительному наемному труду. В основном, на тех же олигархов.

По сути дела это на деньги тех самых крепких кулаков эпохи первоначального накопления капитала, отнятые тогда, г-н Ходорковский (Абрамович, Алекперов и др.) смог построить «прозрачную» империю и кое-где, как он сегодня утверждает, «деньгами рассчитаться» с государством за грехи приватизации. Как выяснилось, расчет оказался неполным. К тому же, часть разоренного среднего класса оказалась на госслужбе, и служит, скрипя зубами и лелея мечты о сладкой мести. Судя по всему, час пробил.

Пересмотра итогов приватизации требует средний класс
Поэтому сегодня (и об этом красноречиво свидетельствуют самые разнообразные социологические опросы) главными сторонниками пересмотра итогов приватизации выступают как раз представители среднего класса, а не так называемый «народ». Народу, конечно же, обидно, что ему от олигархов ничего не перепадает, но он понимает, что никакого кармана не хватит на сто сорок с лишком миллионов человек. В народе давно ни на олигархов, ни на чиновников не полагаются.

Забытый и теми, и другими народ постепенно углубился в повседневные заботы о хлебе насущном, и сам не заметил, как вернулся к первоначальным основам социальной организации – артели, ватаги, группировки, кланы. И так называемые «оборотни в погонах» на самом деле не более чем средний класс на временной службе в органах. Недавно, кстати, на канале «Россия» бывший глава ФСБ РФ Николай Ковалев вполне красноречиво поведал телезрителям о расстрельных настроениях в российских спецслужбах.

Как ни странно, все эти формы самоорганизации прекраснейшим образом функционируют и сегодня, причем куда более эффективно, чем продвинутые формы социального самоопределения. Достаточно только взглянуть на выморочные политические партии России, чтобы все стало ясно и понятно.

Однако совершенно плевать на народ все же преждевременно. Каким бы быдлом не были эти миллионы, живущие перед и за чертой бедности, голосуют все же они. И если бы у этих архаично организованных народных масс нашелся бы адекватный и прозорливый лидер, депутаты от «Юкоса» и «Сибнефти» однозначно остались бы вне стен Государственной Думы. Факт. А власти не понадобилось бы развязывать против олигархов целую «маленькую и победоносную» войну. Но народ, как водится, безмолвствует. А кулаки, тем не менее, "поджигают".

Между тем, главным оппонентом олигархии остается именно средний класс. Потому что олигархи, захватив контроль над экономикой и властью, стремятся максимально затормозить все социальные процессы и заморозить выход среднего класса на арену истории на неопределенное время. Ибо, придя, средний класс первым делом раскулачит и развенчает их, как душителей конкуренции и духа рыночной экономики.

Ведь все способные представители среднего класса сегодня прекрасно понимают, что никому из них г-н Ходорковский никогда не позволит сделать такую же блистательную карьеру, которую сделал он сам. И, следовательно, у них нет другого выхода, кроме как идти к нему в услужение, и потратить всю свою энергию, молодость и способности на то, чтобы у блистательного "Давида" Ходорковского было еще больше нефтяных скважин, танкеров, нефтепрородов, депутатов, долларов и друзей из Сената США и среди элиты мирового капитала. А ведь у среднего класса «по жизни» свои амбиции и свои мечты, совершенно не совпадающие с гениальными стратегическими планами нефтяного магната, возмечтавшего ресурсы России за приличную мзду уступить американцам, и за это получить еще и ценный приз – кресло президента страны.

P. S. Пе. S. Перемирие отложено на неопределенный срок
По большому счету сегодняшнее решение Басманного суда Москвы
Супербыдло Нанайский
24.07.2003 10:02
 
ПРОДОЛЖЕНИЕ ОТ 9-48
(СМИ сообщают, рассмотрение отложено на неопределенный срок) о судьбе акционера «Юкоса» и главы банка «Менатеп» Платона Лебедева не окажет на существующий кризис главенствующего влияния. В конце концов, доказать или опровергнуть вину подозреваемого соратника Ходорковского должен суд. И если следователи Генпрокуратуры действительно наломали дров при его аресте и содержании под стражей, то на фоне острого общественного интереса замолчать это будет просто невозможно. Дело, судя по всему, совсем в другом. Олигархия уже один раз поставила страну на грань полного краха. И нет сомнений, что при любом удобном моменте сделает это еще раз. И, естественно, исключительно в целях наживы. При этом настроения интеллектуальной элиты страны и общественное мнение в целом склоняются в пользу выборочного пересмотра итогов приватизации. Такие настроения масс накануне выборов – поистине бесценный подарок власти, к тому же находящейся в конфронтации с олигархией. И нужно обладать поистине нечеловеческой выдержкой, чтобы не использовать этот «дар небес» исключительно в лично-эгоистических целях. Чтобы события, сменяя друг друга, вновь закружились по замкнутому кругу. До следующего кризиса, обещающего стать последним.

Дмитрий Слободянюк
Супербыдло Нанайский
24.07.2003 10:09
 
в ПОСТЕРАХ 9-48 И 10-02 ПРИВЕДЁН ОБРАЗЧИК СОВРЕМЕННОЙ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПРОПАГАНДЫ, РАССЧИТАННОЙ НА Т.Н. "СРЕДНИЙ КЛАСС" МОЛОДЦЫ ГЛАЗЬЕВЦЫ! ВОТ ТАК РАБОТАТЬ НАДО!

Супербыдло
Sasha
24.07.2003 10:14
 
Супербыдло! Мне нравится, когда СМИ поют о страшном, о кризисах и прочей ерунде. Это гораздо лучше, чем когда они в кризисной ситуации защищают честь мундира правительства и президента.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ГАЗПРОМ ао
ГАЗПРОМ ао138.43+0.59 (+0.43%)24.01
Сколько продлится СВО?
(открытое, автор: МУДРЫЙ НЕУД, до 16 фев 2025)
Кончится в 2025 году12
 
Продлится еще 3 года5
 
Продлится еще 5 лет0
 
Продлится еще 10 лет1
 
Продлится еще 20 лет1
 
Продлится еще 30 лет0
 
Продлится еще 50 лет0
 
Будет идти 100 лет2
 
Всего голосов:21 
Дивиденды Сургутнефтегаз-преф на 01.04.2025
(автор: vas61, до 16 мар 2025)
7.9ВУС23.01, 05:38
8.7Touro de ouro22.01, 00:20
11 Паша-нарушитель21.01, 20:18
10.5Читатель117.01, 16:50
8.87ВетеранЪ17.01, 12:34
10.06Изя Трахтенгерц с трофеем Узи15.01, 09:14
9.6джа14.01, 17:02
7 Alegor14.01, 16:58
10 Romnext14.01, 13:23
Всего прогнозов: 10

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 947.94+190.49 (+6.91%)24.01
RTSI945.07+80.98 (+9.37%)24.01
DJ Industrial44 424.25−140.82 (−0.32%)25.01
S&P 5006 101.24−17.47 (−0.29%)25.01
NASDAQ Comp19 951.8978−101.7803 (−0.51%)25.01
FTSE 1008 502.35−62.85 (−0.73%)24.01
DAX 3021 394.93−16.6 (−0.08%)24.01
Nikkei 22539 931.98−26.89 (−0.07%)24.01
Hang Seng20 066.19+365.63 (+1.86%)24.01

Котировки акций

ВТБ ао87.54−0.26 (−0.30%)24.01
ГАЗПРОМ ао138.43+0.59 (+0.43%)24.01
ГМКНорНик124.14−0.82 (−0.66%)24.01
ЛУКОЙЛ7 199.5−15.5 (−0.21%)24.01
Полюс17 080+614.5 (+3.73%)24.01
Роснефть535.85−3.25 (−0.60%)24.01
РусГидро0.5405−0.0035 (−0.64%)24.01
Сбербанк280.74+0.25 (+0.09%)24.01

Курсы валют

EUR1.04919+0.00779 (+0.75%)25.01
GBP1.2479+0.0002 (+0.02%)25.01
JPY155.92−0.1 (−0.06%)25.01
CAD1.4342+0.00005 (0%)25.01
CHF0.9045−0.00033 (−0.04%)25.01
CNY7.24350 (0%)25.01
RUR97.55−0.2639 (−0.27%)25.01
EUR/RUB102.629+0.021 (+0.02%)25.01
AUD0.6309−0.00007 (−0.01%)25.01
HKD7.7867+0.00026 (0%)25.01
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.