Сколько будет стоить ...

Нанайский!
Не все пока что однозначно. Перегрев рынка недвижимости есть некоторый из-за нефтебаксов. Построено очень много на банковские деньги. Но есть несколько но.
Я имел тут пару разговоров с людьми связанными со строителями. Один занимался оптовыми выкупами и реализацией в розницу. Он утверждает, что не может сейчас оптом взять сайз. Не дают!
Другой, имеющий отнощение к строителям, говорит, что в случае спада спроса процентов 30 может прогнуться цена, но дальше особо некуда из-за себестоимости и узости входа в рынок (из-за Лужковых барьеров).
И еще пару Но. Цикл цен недвижимости на западе длится примерно 17 лет. У нас ясно дело, что короче из-за отсутствия долгосрочных кредитов. Сейчас ситуация проста. Перегрев рынка есть, но на подходе ипотека. Между текущим моментом и приходом ипотечных денег явно будет лаг по времени. Вопрос лишь во временной паузе до момента затыкания дыры ипотечными деньгами. Так что максимум, что мы можем рассчитывать, это банковские стоплоссы в строительстве, но и это маловероятно. Скорее всего замрет рынок на некоторое время с потерей ликвидности и фиксацией на одном уровне или легким откатом. (Так как на рублевых бондах примерно). А дальше подойдет новая порция ипотечных денег.

Нанайский!
Все таки рынок недвижимости по сравнению с рынком акций в России - тупой. И процентная норма мяса там выше. На том рынке просто нет волков, кто это мясо может зарезать.
Оттого мясо на рынке недвижимости после излишнего прироста стада просто затухает естесственным образом, его черви съедают.))))

Рост, уж тухнет как-то быстро: квартиры в нашем доме 12-летней постройки - по 1400$ кв.м. Трешка типового жилья под сотню тысяч гринов, двушка - 75 тыс. Это офигеть! В самый спросный 1994 год эти цифры не выходили за пределы 980$ за кв.м.
Результат: риэлтеры носятся как угорелые. В некоторых фирмах эта хрень покупалась на кредиты в надежде на рост, этот рост наступил, но, как в анекдоте: "Продавай! Кому???".
А сбросить до цены покупки - в асфальт друзья по цеху закатают, страх и жаба душит.

ВВ!
Эт верно, но есть опять Но. Наполненность долларами сейчас много выше, чем в 90-е. И... надвигается рост мировой инфляции, так что номинально цены на недвижимость вовсе не обязаны падать.
А насчет - падения ликвидности - это становится уже почти очевидно.
Одно точно будет - куче тупорылых бычков инвесторов от руссобанков не поздоровится. Сбербанк - наше ВСЕ!!!!)))))

Удивительно, но здесь меня еще помнят.
Поводов для оптимистичного прогноза новогоднего ралли не вижу, если не иметь в виду традицию, когда на новый год всегда есть новогоднее ралли. В этом году много причин быть осторожнее с традициями под новый год. Заранее предугадать что-либо, одномоментно разворачивающее рынок вспять и выносящее «на стопы» и «маржн колы», будет практически невозможно. Следует иметь огромный запас по прочности чтобы гарантированно избежать вероятных фатальных потерь. К сожалению, не каждый спекулянт может себе позволить смириться с виртуальным текущим минусом в 15-20% и усредниться в последствии при подходящих благоприятных обстоятельствах, ибо часто играют не лишними, а всеми, что есть в наличии.
В отношении противоречий 1000 и 350 за квадрат: никаких противоречий, поскольку деньги разные и инсайд разный, и те, кто играет с недвижимостью, не играют на нашем ФР (исключения только подтверждают правило).
Приятно, что на рынке все больше сигналов качественного изменения подхода эмитентов к своим бумагам. На этом можно хорошо сыграть. Например, на ВиммБильДане, который почти наверняка будет куплен Даноном, с традиционной предварительной игрой на понижение курса этих акций (история и практика все-таки учит).
Интересны бумаги сталеваров, скупающих мощности за рубежом. Интересен Лукойл, имеющий весьма взвещенную инвестиционную программу, учитывающую актуальную сегодня политкорректность. Но это бумаги скорее для длинных денег. Нам же, маленьким труженикам ФР опять придется покрутиться и попотеть.
Всем успехов и утречка. Машеньке Ивановой особенно.

Эх, Максим, Максим!
На хорошие мысли ты периодически наталкиваешь, затрагивая "болевые" точки проблем, но вот явно страдаешь отсутствием глубины вникания в некоторые процессы. Так же как ты медведил весь конец 2000 и 2001 год по русским стокам, глядя на америковский кризис и в упор не видя нефтебаксов русских. Так же и сейчас 350 дол за квадрат.
Да 350 дол за квадрат лишь возможно, если послать Лужка подальше и разрушить его олигополию по поставке цемента и прочих стройматериалов в Москву и либерализовать землю в Москве. При текущей экономической сложившейся системе строительства уже сейчас 350 - это себестоимость строительства.
А при 1000 индексе РТС (а он - РТС - в долларах) себестоимость будет уже значительно выше в долларах.

Глава ЦИК "Единой России" Юрий Волков так прокомментировал данный проект: "Сейчас национальная идея должна определить вектор дальнейшего развития страны, а значит, нужно очень ответственно подходить к этому вопросу. Сегодня национальная идея заключается в развитии экономики, решении социальных проблем, преодолении бедности, социальных гарантиях гражданам, высоком уровне образования. России необходим прорыв во всех этих областях. При всем этом надо помнить, что национальная идея не рождается в кабинетах, она рождается в народе. Наша задача ее услышать".

рекламный ролик клуба "дети Лабиринта" :
7 декабря 2003 года в 19:00 Матрица поимеет вас.

Максим, привет !

На счет рынка недвижимости в Москве категорически с тобой не согласен.
Структура рынка недвижимости в Москве такова, что падать он может только в условиях финансового кризиса и проблем с ликвидностью. А сейчас цены на новостройки будут тупо рисоваться до тех пор пока котировки жилья на вторичке не начнут снижаться. А на вторичке мало предложение ибо на вторичке нет перекупленности, а есть жадность людская, которая реагирует на нарисованные высокие цены на новостройки.

Опять же, я скорее поверю в падение стоимости российских акций, чем в падение цен в недвижимости. Более того, в мировой практике, да и в России то же, существует временной лаг между окончанием бычьего тренда на рынке акций и бычьего тренда на рынке недвижимости (недвижимость падает позже), более того, только после достижения дня на фондовом рынке и формирования снова долгосрочно растущего тренда падение на рынке недвижимости прекращается...

Кончайте нести про Сурик. У него денег нет на сибку, это первое.
Второе, Сибка задешево продаваться не будет.
Третье, слияния Сибки и Сурика невозможно в принципе...

Кто рождает такие версии у того разруха в головах.

Вы еще придумайте, что Роснефть на наях с Газпромом купит Сибку, а ростелеком купит обоих и станет в России супер фишка Росгазнефтетелеком.
А еще новая компания купит контрольный пакет акций Сбербанка, РАО и Норникеля.
и будет НефтегазСберНикельЕЭС России всем ворогам на зло.
А потом этот монстр выкупит всю московскую недвимость и станет после этого всем раздавать ее бесплатно...

Поднимая вопрос недвижимости надо немножко прояснить себестоимость. Цифра на том рынке не единственна и крайне сильно меняется. Наша себестоимость (то что строит наша структура) действительно колеблеца на уровне 300 - 350 грин (я говорю только о типовом жилье). Но, есть огромный пласт перекупщиков, то есть как только наши ставят забор и начинают копать приходят большие дяди и предлагают купить все оптом, ну скажем по 700 - 900 грин за метр. И это хорошо, если он конечный покупатель и дальше будет розница ... Так вот, учитывая что себестоимость жилья порядка 900 грин, кредиты в районе 20 - 21 процента можно просчитать к чему приведет просадка хотя бы процентов на 5 - 7 ... Тут либо Японская модель либо кердык ... И потом, не стоит забывать о банках - крупных владельцев недвижимости. Ни дай Бог кого-нибудь начнут крепко трясти и в ожидании его крупных продаж кто-то пойдет селить свое ... Конечно рынок там очень медленный, то даже на нем может случиться красивый и резкий завал ...

C) Interfax 10:02 02.12.2003
РОССИЯ-ЮКОС-СИБНЕФТЬ-2
"ЮКОС" готов отдать руководящие посты "Сибнефти" - WSJ

Москва. 2 декабря. ИНТЕРФАКС-АНИ - Акционеры НК "ЮКОС" готовы отказаться от высших руководящих постов в объединенной компании, чтобы спасти сделку по слиянию с "Сибнефтью", пишет The Wall Street Journal со ссылкой на осведомленный источник.
После встречи вечером в понедельник в Лондоне основные акционеры "ЮКОСа" решили согласиться "при определенных условиях" на назначение представителя "Сибнефти" главным исполнительным лицом компании, сказал источник.
"Условия сделки меняются, - отметил он. - Все это касается вопроса контроля (над компанией)".
Пока не ясно, как отреагируют акционеры "Сибнефти" и достаточно ли будет уже предложенных акционерами "ЮКОСа" уступок для сохранения сделки, пишет газета.
Основные акционеры "ЮКОСа" пока не подавали сигналов о готовности предоставить акционерам "Сибнефти" более значительный пакет акций в объединенной компании.
Срыв сделки может "еще более подорвать доверие со стороны иностранных инвесторов к молодой российской рыночной экономике и в особенности - к компании "ЮКОС", отмечает газета. Кроме того, в результате "ЮКОС" окажется без политического прикрытия, "что важно для ведения бизнеса в России".
Между тем The Washington Post пишет, что адвокаты "Сибнефти" сейчас изучают вопрос о том, как может быть разорвана сделка - с обратным обменом уже полученных денег на акции. При этом они рассчитывают найти возможность избежать уплаты штрафа за срыв сделки, составляющего $1 млрд.
Акционер "ЮКОСа" Леонид Невзлин сказал The Washington Post, что процесс разрыва сделки может занять несколько месяцев.
Накануне сообщалось, что акционеры "ЮКОСа" считают неприемлемым ультиматум, выставленный "Сибнефтью" на прошлой неделе, когда она объявила о приостановке сделки по слиянию.
По данным источников "Интерфакса-АНИ", акционеры "Сибнефти" предлагают передать оперативное руководство компанией президенту компании Евгению Швидлеру, а Александра Волошина, главу совета директоров РАО "ЕЭС", избрать председателем правления. Между тем акционеры изначально договаривались, что руководители "Сибнефти" будут работать в совете директоров, а руководители "ЮКОСа" - осуществлять оперативное управление.
Как уже сообщалось, основные акционеры ОАО "Сибнефть" и НК "ЮКОС" 3 октября объявили о завершении сделки по объединению двух компаний, результатом которой стало появление компании "ЮКОССибнефть". В результате НК "ЮКОС" стала собственником 92% акций "Сибнефти", тогда как акционеры "Сибнефти" стали владельцами 26,01% акций "ЮКОСа".

Оборот рынка недвижимости 5ярдов в Москве, ипотеки на 150лямов. ВОт и все пропорции. Цифры примерные.

Новогоднее ралли будет, оно обязано быть, надоело мне из однокомнатной хрущевки рынком руководить, пора перебираться в царские палаты на пару гектаров по 5К тугриков за метр! Вперед, надуем пузыри на ФР и рынке недвижимости! Порвем мясоедовых в мясо! Вместе мы победим!
О неминуемой будущей >!<опе будет объявлено дополнительно. )

большая задница в недвижимости в Москве может возникнуть только в момент финансового кризиса в России...

цена на недвижимость в Москве - рисованная и может рисоваться пока есть денежная ликвидность...

Гуруман!
9 почти наверняка будет.))))
Если кто то выставит планку ниже, то оч плохо.(((((

Любитель, спешу обрадовать - все что ты можешь сейчас надорвать это твоя попка, гы гы гы. Наши же попки в шоколаде)))
P.S. Инсенуаций на тему какашек прошу не производить; именно в шоколаде)))

Рост, я сейчас другим занят - придумыванием формулы расчета моих способностей, в условиях невозможности делать чистый шорт))) на 2004 ну и между прочим смотрю на рынок, в ожидании хороших цен))) Как повезет, сам понимаешь.

Гуруман, по моим прикидкам хорошие цены в 2004 году будут, но, скорее, во II половине года. До этого времени можно ой как хорошо повеселиться...

А по моим прикидкам лука и сур имеют все шансы на новогоднем ралли пробить максимумы.)))

Любитель.
Есть кой какие аналогичные соображения.