Сколько будет стоить ...

Кэп!
Сижу вот и мучаюсь вопросом - "А может я лох?"...
Может сейчас действительно в небеса улетим на счастье всем (амеры то расти собираются эти месяцы).

Ладно РОСТ, я тебе выслал статистику по ИР, в принципе она скорее + чем -, а насчет рынка - ну так ты знаешь формулу чем дальше в лес тем больше партизанов. Прибыль есть? Есть))) Знащит все ок)))

Андрюша, вот, правильно, иногда надо думать о самоочищении. Мне нравится сегодняшняя ваша позиция и верно, пришло время разгрести "Авгиевы конюшни" в голове. А ведь голова то светлая! )))))

Всем пока! Сегодня я тут мало. много дел есть))) Будем заливать нерезидентские мегабиды мегаоферами - только не волнуйтесь))) речь не идет об известных вам акциях)))
Чудиле из Лука передайте что бы на зоне (офшорной) не шалил, пил побольше молока и выправлял крышу (а то ему везде нефтяные шорты мерещатся). России нужны герои!
Удачи

Кэп!
Я себя сейчас чувствую примерно так как в июле 99, когда кроме нас никто не медведил по раше. Хотя понятно, что долгосрочно она будет выше, потому что пенсионные деньги конечно же придут и большие. Вроде разумом понимаю, что прав, а очко играет.

Ростовщик, мне проще. Я не думаю, а знаю - я лох.)))
А пендосы и правда пропереться собрались. Только судя по вчерашним торгам боятся страшно. Ну и наверное сильно выше 10000 и 2000 не пойдут.
Ну, а ежели дядя брун хочет расти, то против лома нет приема. Мож его азеры купили? С кокосом то хорошо получилось.))))

Кэп: Тут такое дело, он не только в луке активничать стал ... Кое где из нефтянки его тоже видно ... Блин, как же я не люблю когда он появляется ...

Синс, ну нефтянка -хрен с ней. Но с чего райке то расти? Но ведь толком и не падает, скотина. А ведь цена ей 5-6 рябчиков максимум. Что за орлы берут при данной ситуации?
Реформы газпрома не будет, да и райки тоже.

Кэп: Берут от безысходности - типа все дорого, а рао типа дешего (ну или дешевле) ... Логика стандартная ... Опять же кто из нефтянки в нее возвращается ...

Предлогаю специалистам устроить вынос по Рае

Вот образчик психологии современного частного российского инвестора. И совершенно не важно реальная это фигура или вымышленная - всё равно типично:
Андрей Калугин
частный инвестор
10 октября 2003

Все началось в далеком 1996 г. , когда я учился на 4-м курсе Российской экономической академии им. Плеханова. Своих денег для инвестиций у меня тогда еще не было, но попробовать силы в таком доходном деле, как ценные бумаги, хотелось. Поэтому я занимал деньги у друзей и знакомых и вкладывал в векселя. Кто-то давал деньги просто так, кто-то - под проценты. Естественно, мои кредиторы не знали, зачем я беру в долг.
Такие вложения стабильно приносили мне 60 - 70% годовых в рублях, но меня это не удовлетворяло, ведь ставка рефинансирования в 1996 г. составляла 60 - 120% годовых.

Поэтому я решил попробовать свои силы на рынке акций, который тогда был организован лучше, чем вексельный. С начала 1997 г. я играл на самых ходовых фьючерсах (контракты на будущий курс акций) - на акции РАО "ЕЭС России" и "ЛУКОЙЛа" на РТСБ. Опирался я исключительно на собственную интуицию, и эффект от такого инвестирования, конечно, получался негативный. За месяц я проиграл около 30% активов.

Отрицательный результат заставил меня более серьезно отнестись к фондовому рынку. Я изучил массу книг, освоил профессиональные методы анализа компаний и курсов их акций, познакомился с разными стратегиями инвестирования. Труды не пропали даром, игра на фьючерсном рынке полтора года шла в гору, я зарабатывал не менее 100% годовых и в начале 1998 г. купил новый Cadillac STS.

Я никогда не следовал рекомендации вкладывать в высокорисковые инструменты (акции, фьючерсы) менее 20% активов. Я действовал очень агрессивно и вкладывал на фондовом рынке 50 - 60% средств. Но летом 1998 г. биржу неожиданно разорили. Некоторым крупным компаниям деньги вернули, но я был клиентом мелкого брокера, который ничего не смог сделать. В итоге я потерял все.

Накануне дефолта я купил облигации государственного сберзайма, потому что их доходность подскочила до 90% годовых. Их я и получил - но в рублях, а доллар стоил уже в четыре раза дороже. Так что около половины вложенной в облигации суммы пропало.

После кризиса я примерно на год отошел от дел - фондовый рынок был очень вялый. Я копил силы на новый рывок. У меня остались кое-какие сбережения в наличной валюте - я всегда хранил их дома. На эти деньги и жил.

В 1999 г. я случайно нашел себе компаньона, такого же частного инвестора, как и я. Мы объединили свои деньги и стали вкладывать их. Вместе принимали решения о покупке тех или иных бумаг в расчете на 3 - 6 месяцев. Для этого мы заключили с двумя банками договоры на брокерское обслуживание с выходом на ММВБ и теперь ежедневно работаем в клиентском зале банка. Сделки заключаем не каждый день, просто постоянно следим за рынком, анализируем новости компаний, пытаемся прогнозировать динамику курсов акций. Короткими спекуляциями не занимаемся. Это не выгодно, потому что большую часть дохода съедает комиссия брокера.

Мы работаем только с самыми ликвидными бумагами. С привилегированными акциями стараемся не иметь дела, потому что они менее ликвидны, а мы хотим в любой момент иметь свободу маневра. Не работаем и с фьючерсами - они не вписываются в нашу стратегию. Мы практически не играем на заемные деньги, в основном на свои собственные.

Сильно убыточных сделок у нас обычно не бывает. Мы просто не продаем бумаги дешевле, чем покупали, и держим их, пока не вырастут.

Некоторые операции оказываются особенно удачными. К примеру, в середине августа мы отступили от своих правил и купили привилегированные акции "Ростелекома" по 31 руб. и в первых числах сентября продали их по 38 руб. , за две недели получив 25% прибыли. А совсем недавно очень красиво сыграли на "ЛУКОЙЛе". Две недели назад в несколько приемов купили его акции по 560 - 590 руб. , а на этой неделе продали по 665 - 700 руб. Получилось тоже 25% , но за две недели.

В целом с начала года наш портфель потяжелел примерно на 60 - 70% , а к концу года мы надеемся удвоить свои активы.

Пока наш портфель на 40% состоит из акций Сбербанка, в которые мы верим. Еще по 20% приходится на "Мосэнерго", "Сургутнефтегаз" и "Ростелеком". На него мы возлагаем особые надежды в среднесрочной перспективе. Кроме того, сейчас мы присматриваемся и к бумагам нефтехимических предприятий и генерирующих энергокомпаний. Возможно, вскоре мы изменим свою стратегию и будем вкладывать часть средств в их бумаги.

Игра на фондовом рынке - дело очень нервное. Я страшно переживаю, если только что купленные бумаги начинают дешеветь. Когда видишь, что портфель стоит достаточно много, а рынок падает, хочется быстро все распродать и успокоить нервы где-нибудь на море. В это время главное - удержать себя от опрометчивых сделок.

Часть заработанной на акциях прибыли я вывожу с рынка и направляю на потребление и создание резерва на черный день. Этот резерв обычно составляет около 30% моих активов, а 70% обращается на фондовом рынке. Я сугубо агрессивный инвестор, который к тому же не диверсифицирует активы. Все свои деньги я держу либо в акциях, либо дома. Больше никуда не размещаю, даже в банки. Ссужать банку деньги за те проценты, которые сегодня предлагаются вкладчикам, я не считаю нужным, лучше уж держать их дома, так надежнее. В паевые фонды тоже не вкладываю, поскольку их доходность ниже, чем я сам могу заработать на рынке акций.

Наша стратегия инвестирования себя оправдала настолько, что сейчас мы консультируем нескольких клиентов, которые ведут сделки от своего имени по нашим рекомендациям. Это приносит нам с компаньоном дополнительный доход - клиенты отдают нам 30% прибыли. Сейчас игра на акциях, клиентские бонусы и накопления - единственный источник доходов моей семьи.
------------------------------------------------------------
Андрюша - это конечно быдло, но это быдло фондового рынка.
Нельзя сказать, что рынок на нас, на быдле держится, но именно мы БЫДЛО делаем (или сделаем) его РЫНКОМ.

Довольное Супербыдло

Водочник!
2 дол. Там стопы однозначно.

СБ, как-то очень все прилизано и приглажено, и хэппи энд как американском кино....или в рекламной статье А с другой стороны, даже если это и реклама ФР, хорошо, что хоть кому-то интересно наконец рекламировать торговлю акциями, а не колбасню на внутреннем форексе.

На 13-27
Маша Иванова!
Я тоже на 90% уверен, что это реклама участия в наших играх.
Однако её появление симптоматично, а этот паренёк - Андрей Калугин, даже если это собирательный образ, очень типичен. В конце концов, я в реале знаю таких парней, не одного и не двух.
Супербыдло

Senia! Я постараюсь. Только повторять действия преследователей не буду - малоперспективно это к сожалению. Buffett так пытался делать, и все равно его каждый раз с первого места скидывали.

Кстати забыл в своем взгляде на рынок америкосию упомянуть. Я собственно о ней говорил тут пару месяцев назад, процитирую свое высказывание от 13 августа:

"Кэп! Я за америкосами внимательно слежу. У них сейчас БЫЛА коррекция, связанная с тем, что по их мнению hi tech неоправданно резко вырос - NASDAQ рос быстрее, чем росла экономика. Но коррекция IMHO закончена - а если даже и не совсем закончена, то не резон паться ухватить ее окончание - все равно больше шансов потерять. А сейчас они будут расти под новости о том, что улучшается ситуация на рынке труда +. Улучшения ситуации на этом рынке они ждали давно и сейчас она как раз только начала реально улучшаться.

Дополнение. А дальше (это уже несколько попозже) у них будет резкий всплеск активности в финансовом секторе и в экономике и, естественно на фондовом рынке, когда Гринспен заявит, что де все уже хорошо и теперь в будущем мы скорее всего будем ставки повышать. Кроме того у них сейчас очень дешевы акции, поэтому им еще расти и расти."


Так вот прошу образить внимание, что с этого момента Dow Jones вырос на 4%, а NASDAQ, про который все наперебой тогда твердили, что он переоценен, на 13%. Никогда еще мнение аналитиков о недооценке / переоценке акций не мешало им падать / расти даже в среднесрочной перспективе.

Сейчас же америкосия продолжит рост. У них в общем-то только идет начальный этап восстановления экономики после кризиса - а сам цикл до заката должен пройти еще как минимум года 4 . Пока будут кормиться восстановлением ситуации на рынке труда (которогое пока только очень слабо начало прорисовываться) и приятными неожиаднностями с корпоративными прибылями (сейчас начался сезон отчетов). Ну а потом все это+эффект от девальвации доллара разгонит экономику еще быстрее. Кроме этого мне даже сложно оценить насколько положительным для мировой экономики (и мировых фондовых рынков) будет начало роста японской экономики, но то, что она уже стала набирать обороты - это очевидно.

Супер! Как-то меня удивляет, что ему безо всякого залога и с учетом того, что у него не было никакого положительного опыта, дали столько денег в долг, что он умудрился менее чем за год купить новый Caddilac CTS (а тогда такие цены на машины были, что это каддилак наверняка минимум 100.000$ стоил а то и больше!)

Всем привет!

Проф, насчет сомнений. Все зависит от взаимоотношений. Иногда для людей у кого есть деньги, главное вера в того кому даешь в долг. Тем более когда знаешь подо что. Подразумеваю, что это было типа компаньонства и участия в прибыли. Так называемые привелигированные партнеры. Сугубо мое мнение.

Ну а насчет Пендостана. Так скоро мой хейнекен обретет реальные черты. Приводить свое предложение забиться с Кэпом не буду ) Но цель уже близко. Точно не помню, но где-то около 9850. Время показет.

Рейдер! Оно конечно так. Если человек доказал, что умеет спекулирвоать на рынке - тогда да. Но по его словам он пришел на ФР в 1997 году, проиграл за месяц 30% активов, после этого почитал несколько книжек и ему доверили столько денег, что он получается месяцев за 8 накопил на новый каддилак ). Не знаю, кто как, а я бы человеку, который на растущем рынке слил 30% за месяц не доверил бы ни копейки даже если ба сам на рынке не торговал.

Проф, аргументов против твоего мнения у меня нет Но мне кажется не все так просто. Он же не чукча выкладывать эти вещи в статейку

Господа, вы невнимательно читаете. Во-первых обратите внимание на фразу "Естественно, мои кредиторы не знали, зачем я беру в долг." А вы-вторых, судя по тескту,автор работал на заемные деньги лишь в 1996 году.При доходности 60-70% годовых на ГКО, не мудрено что к 98-му году, когда он купил тачку, он уже давно работал не на чужие, а на свои.