mfd.ruФорум

ЛСР Группа (LSRG)

Новое сообщение | Новая тема |
grant
15.07.2016 15:55
 
3,8*5*63=1197
Евгений
14.07.2016 17:17
Добрый день! Какой на Ваш взгляд таргет у ЛСР после выхода хорошей отчётности за первое полугодие 2016г.?
администратор сайта
15.07.2016 08:00
Администратор
Долгосрочный взгляд на акции ЛСР положительный. Целевой ориентир аналитиков ФГ БКС находится на уровне $3,8. Рекомендация "покупать".
Я так понял это по Лондону. А если в рубли перевести, это сколько?
Владислав Инвесторович
15.07.2016 16:04
 
3,8*5*63=1197
Я так понял это по Лондону. А если в рубли перевести, это сколько?
А ну значит все верно я рассчитал. Ну супер! БКС будет с нами до 1200.
Mystory
15.07.2016 16:48
 
1. Реорганизовать Закрытое акционерное общество «ЛСР-Базовые материалы Северо-Запад» (ОГРН 1114703005273) в форме присоединения к нему Общества с ограниченной ответственностью «Равань» (ОГРН 1147847242850).
--------
Основным видом деятельности является Разработка гравийных и песчаных карьеров, имелась лицензия на разработку до 2035 года. Учредитель ЛСР-Базовые материалы Северо-Запад"
Владислав Инвесторович
15.07.2016 16:56
 
1. Реорганизовать Закрытое акционерное общество «ЛСР-Базовые материалы Северо-Запад» (ОГРН 1114703005273) в форме присоединения к нему Общества с ограниченной ответственностью «Равань» (ОГРН 1147847242850).
--------
Основным видом деятельности является Разработка гравийных и песчаных карьеров, имелась лицензия на разработку до 2035 года. Учредитель ЛСР-Базовые материалы Северо-Запад"
Mystory
15.07.2016 17:01
 
1. Реорганизовать Закрытое акционерное общество «ЛСР-Базовые материалы Северо-Запад» (ОГРН 1114703005273) в форме присоединения к нему Общества с ограниченной ответственностью «Равань» (ОГРН 1147847242850).
--------
Основным видом деятельности является Разработка гравийных и песчаных карьеров, имелась лицензия на разработку до 2035 года. Учредитель ЛСР-Базовые материалы Северо-Запад"
ОГРН не тот по ссылке.
Mystory
15.07.2016 17:02
 
ОГРН не тот по ссылке.
Eldon
15.07.2016 18:04
 
Коллеги,подскажите новичку, сижу с 596р с весны, посмотрел уже 50%акция дала,не считая дивов! Сидеть дальше?а то как то страшновато уже))
Владислав Инвесторович
15.07.2016 18:09
 
Коллеги,подскажите новичку, сижу с 596р с весны, посмотрел уже 50%акция дала,не считая дивов! Сидеть дальше?а то как то страшновато уже))
Цель 1200. Дальше решайте сами.
Владислав Инвесторович
16.07.2016 09:46
 
Mystory, я тут вернулся к расчетам:

Итак мы имеем 100.000 рублей.

1. год для того чтобы было выгодно держать ИИС 1 типа, нам нужно сделать 100% за 3 года, то есть если мы делаем за 1 год более 33,3% годовых, то нам не выгодно открывать этот тип.

2. год, представим что мы доложили еще 100.000 рублей, нам нужно сделать 100% уже за 2 года, то есть уже 50% (с выложенных 100.000 за 2 год) + 33,3 (с вложенных 100.000 за 1 год) = 83,4% / 2 = 41,7%, то есть если мы заработаем за 2-ой год более 41,7%, то держать ИИС 1 типа нам не выгодно.

3. год, Доложим еще 100.000, нам нужно удвоить эту сумму за 1 год, то есть заработать 100%. Итого: 33,4+50%+100% / 3 =61,1%, если мы делаем за 3-тий год более 61,1% годовых, то на не выгодно открывать этот ИИС.

Резюмируем: за 1 год не более 33,3% + 41,7% (за 2 год) + 61,1% (за 3 год) / 3= Средняя за все 3 года получается 45,36% в год. При условии, что мы вложим одинаковые суммы за 3 года.

Это все легко построить в Excel, я может даже займусь этим, однако и так видно, что доходность в 45% годовых не так уж легко заработать, чтобы данный ИИС не оправдал себя.

Понятно, что математически так % складывать нельзя, при больших % разница в числах будет другая и с учетом погрешностей может быть меньше текущего значения в 45%.

Однако если за 3 года мы уйдем в минус или заработаем меньше чем по расчетам выше, нам так или иначе отдадут 13% и это будет выгоднее 2 типа. Так же прошу заметить, что ИИС 1 типа нужно закрывать и открывать каждые 3 года!!! Чем больше срок, тем меньше будут % значения.
Василий Синюков
16.07.2016 10:14
 
В
Так же прошу заметить, что ИИС 1 типа нужно закрывать и открывать каждые 3 года!!!
Где указано это требование ? Мне при открытии счёта говорили ровно противоположное. Получается, что по истечении 3 лет все купленные на ИИС бумаги нужно обязательно продавать и платить НДФЛ, если покупал дешевле ?
Владислав Инвесторович
16.07.2016 10:41
 
Так же прошу заметить, что ИИС 1 типа нужно закрывать и открывать каждые 3 года!!!
Где указано это требование ? Мне при открытии счёта говорили ровно противоположное. Получается, что по истечении 3 лет все купленные на ИИС бумаги нужно обязательно продавать и платить НДФЛ, если покупал дешевле ?
Такого требования нету, однако чем дольше его держать будем открытым именно 1 тип! Тем меньше каждый год мы будем зарабатывать на нем. Это доказано математически. Лучше каждый 3 года его закрывать и заново открывать. Конечно если есть акции в которых не выгодно сейчас уходить, лучше подождать, но каждый год доходность будет меньше. Если сомневаетесь используйте схему выше и рассчитайте на 4 года, увидите что средняя доходность за 4 года будет падать (по моим расчетам 35,5%). То есть если наша средняя доходность будет выше 35,5% за 4 года, нам держать ИИС-1 типа не выгодно. За 5 лет у меня получилось 29,22%. И с каждым годом будет меньше.
Nickma
16.07.2016 20:42
 
Где указано это требование ? Мне при открытии счёта говорили ровно противоположное. Получается, что по истечении 3 лет все купленные на ИИС бумаги нужно обязательно продавать и платить НДФЛ, если покупал дешевле ?
Такого требования нету, однако чем дольше его держать будем открытым именно 1 тип! Тем меньше каждый год мы будем зарабатывать на нем. Это доказано математически. Лучше каждый 3 года его закрывать и заново открывать. Конечно если есть акции в которых не выгодно сейчас уходить, лучше подождать, но каждый год доходность будет меньше. Если сомневаетесь используйте схему выше и рассчитайте на 4 года, увидите что средняя доходность за 4 года будет падать (по моим расчетам 35,5%). То есть если наша средняя доходность будет выше 35,5% за 4 года, нам держать ИИС-1 типа не выгодно. За 5 лет у меня получилось 29,22%. И с каждым годом будет меньше.
Вы не учитываете 2 фактора - вложить и получиь вычет можно только с 400тр в год, а налог с прибыли не платится со всех ранее вложенных сумм и реинвестированной прибыли, во-вторых не у всех есть достаточный НДФЛ из которого можно вычесть 53000 за год или из него есть другие вычеты. Оба этих фактора в пользу варианта с отсутствием налога на прибыль с торговли.
Владислав Инвесторович
16.07.2016 22:07
 
Такого требования нету, однако чем дольше его держать будем открытым именно 1 тип! Тем меньше каждый год мы будем зарабатывать на нем. Это доказано математически. Лучше каждый 3 года его закрывать и заново открывать. Конечно если есть акции в которых не выгодно сейчас уходить, лучше подождать, но каждый год доходность будет меньше. Если сомневаетесь используйте схему выше и рассчитайте на 4 года, увидите что средняя доходность за 4 года будет падать (по моим расчетам 35,5%). То есть если наша средняя доходность будет выше 35,5% за 4 года, нам держать ИИС-1 типа не выгодно. За 5 лет у меня получилось 29,22%. И с каждым годом будет меньше.
Вы не учитываете 2 фактора - вложить и получиь вычет можно только с 400тр в год, а налог с прибыли не платится со всех ранее вложенных сумм и реинвестированной прибыли, во-вторых не у всех есть достаточный НДФЛ из которого можно вычесть 53000 за год или из него есть другие вычеты. Оба этих фактора в пользу варианта с отсутствием налога на прибыль с торговли.
Только с 400.000 в год? И где такое написано? Я получу налог с любой суммы ниже 400.000. По поводу того, что не у всех достаточно зарплаты (то есть достаточного НДФЛ), чтобы получить 52.000 рублей. В среднем нужно иметь зарплату 33.500 рублей в месяц, даже можно получать зарплату в 25.000 рублей при этом имея премии, то есть в этом ИИС вкладывать суммы = сумме заработных денег за год. Для меня пока в приоритете ИИС-1 (он оформлен на родителей) типа, так как я не владею большими суммами (могу пока вкладывать по 200.000-300.000 в год), однако у меня есть и другой тип, который оформлен уже на меня и комбинировать эти типы для меня не составляет труда. И еще со следующего года хотят вести расширение с 400.000 до 1.000.000 в год, но НДФЛа хватать лично у меня не будет, потому у меня открыты уже оба типа.
Mystory
17.07.2016 09:09
 
Mystory, я тут вернулся к расчетам:

Итак мы имеем 100.000 рублей.

1. год для того чтобы было выгодно держать ИИС 1 типа, нам нужно сделать 100% за 3 года, то есть если мы делаем за 1 год более 33,3% годовых, то нам не выгодно открывать этот тип.

2. год, представим что мы доложили еще 100.000 рублей, нам нужно сделать 100% уже за 2 года, то есть уже 50% (с выложенных 100.000 за 2 год) + 33,3 (с вложенных 100.000 за 1 год) = 83,4% / 2 = 41,7%, то есть если мы заработаем за 2-ой год более 41,7%, то держать ИИС 1 типа нам не выгодно.

3. год, Доложим еще 100.000, нам нужно удвоить эту сумму за 1 год, то есть заработать 100%. Итого: 33,4+50%+100% / 3 =61,1%, если мы делаем за 3-тий год более 61,1% годовых, то на не выгодно открывать этот ИИС.

Резюмируем: за 1 год не более 33,3% + 41,7% (за 2 год) + 61,1% (за 3 год) / 3= Средняя за все 3 года получается 45,36% в год. При условии, что мы вложим одинаковые суммы за 3 года.

Это все легко построить в Excel, я может даже займусь этим, однако и так видно, что доходность в 45% годовых не так уж легко заработать, чтобы данный ИИС не оправдал себя.

Понятно, что математически так % складывать нельзя, при больших % разница в числах будет другая и с учетом погрешностей может быть меньше текущего значения в 45%.

Однако если за 3 года мы уйдем в минус или заработаем меньше чем по расчетам выше, нам так или иначе отдадут 13% и это будет выгоднее 2 типа. Так же прошу заметить, что ИИС 1 типа нужно закрывать и открывать каждые 3 года!!! Чем больше срок, тем меньше будут % значения.
Привет Миньон.
У меня получился другой расчет.
1 год. Вкладываем 100000. Прибыль планируемая 33,33% от вложенных средств = 33330 руб. НДФЛ 13000 к возврату.

2 год. Вкладываем еще 100000. Прибыль планируемая 33,33% от вложенных средств за первый год и 50% за транш второго года = 83330 руб. НДФЛ 13000 руб. Здесь нужно оговориться, что если ты вкладываешь в одни акции все деньги, то прибыль планируемая за второй и последующие годы не может быть разной. Если ты просто спекулируешь, то это значения в принципе не имеет. Считать среднюю доходность за два года нет никакого смысла, потому что мы изначально планируем держать не менее трех лет, и исходя из этого считаем первый год (100% делим на 3).

3 год. Еще 100000. Планируемая прибыль соответственно: 33,33% с транша первого года+50% со второго года +100% от третьего. = 33330+50000+100000 = 183000 руб. Итого за три года: 33330+ 33330+33330 + 50000 + 50000 + 100000 = 300000. Средняя доходность за три года: 100%.
То есть 100% за три года на 300000 вложенных средств. В течение каждого года доходность может варьироваться, может в первый год 300% а в последний убыток и т.д. .Только если доходность за три года будет выше 100%, то 2 тип будет выгоднее.

В общем правило такое для 1 типа - если прибыль доходит до 100% нужно выходить в кэш, чтобы не платить НДФЛ больше, чем возвращает государство и ждать, когда можно будет закрыть ИИС. Но может быть все-таки прибыль для трейдера важнее, чем сумма НДФЛ?

-----------
У меня самой ИИС пока нет.
Трошкин
17.07.2016 09:58
 
...нам нужно сделать 100% за 3 года, то есть если мы делаем за 1 год более 33,3% годовых...
Здесь сложный процент. Чтобы удвоиться за три года надо делать 27% годовых. 1,27*1,27*1,27= 2,048
Mystory
17.07.2016 14:02
 
...нам нужно сделать 100% за 3 года, то есть если мы делаем за 1 год более 33,3% годовых...
Здесь сложный процент. Чтобы удвоиться за три года надо делать 27% годовых. 1,27*1,27*1,27= 2,048
Это при условии что прибыль пофиксили и пустили в оборот. А если акции просто грузом лежат, какие там сложные проценты? Насколько выросла, столько и прибыль.
Трошкин
17.07.2016 14:49
 
Это при условии что прибыль пофиксили и пустили в оборот. А если акции просто грузом лежат, какие там сложные проценты? Насколько выросла, столько и прибыль.
Там ключевое слово "сделать", а не просто сидеть и смотреть.
faramund
17.07.2016 15:19
 
Вы не учитываете 2 фактора - вложить и получиь вычет можно только с 400тр в год, а налог с прибыли не платится со всех ранее вложенных сумм и реинвестированной прибыли, во-вторых не у всех есть достаточный НДФЛ из которого можно вычесть 53000 за год или из него есть другие вычеты. Оба этих фактора в пользу варианта с отсутствием налога на прибыль с торговли.
Только с 400.000 в год? И где такое написано? Я получу налог с любой суммы ниже 400.000. По поводу того, что не у всех достаточно зарплаты (то есть достаточного НДФЛ), чтобы получить 52.000 рублей. В среднем нужно иметь зарплату 33.500 рублей в месяц, даже можно получать зарплату в 25.000 рублей при этом имея премии, то есть в этом ИИС вкладывать суммы = сумме заработных денег за год. Для меня пока в приоритете ИИС-1 (он оформлен на родителей) типа, так как я не владею большими суммами (могу пока вкладывать по 200.000-300.000 в год), однако у меня есть и другой тип, который оформлен уже на меня и комбинировать эти типы для меня не составляет труда. И еще со следующего года хотят вести расширение с 400.000 до 1.000.000 в год, но НДФЛа хватать лично у меня не будет, потому у меня открыты уже оба типа.
расширение хотят до миллиона. а сумма к возмещению так и хотят оставить 52000
Владислав Инвесторович
17.07.2016 15:52
 
Mystory, я тут вернулся к расчетам:

Итак мы имеем 100.000 рублей.

1. год для того чтобы было выгодно держать ИИС 1 типа, нам нужно сделать 100% за 3 года, то есть если мы делаем за 1 год более 33,3% годовых, то нам не выгодно открывать этот тип.

2. год, представим что мы доложили еще 100.000 рублей, нам нужно сделать 100% уже за 2 года, то есть уже 50% (с выложенных 100.000 за 2 год) + 33,3 (с вложенных 100.000 за 1 год) = 83,4% / 2 = 41,7%, то есть если мы заработаем за 2-ой год более 41,7%, то держать ИИС 1 типа нам не выгодно.

3. год, Доложим еще 100.000, нам нужно удвоить эту сумму за 1 год, то есть заработать 100%. Итого: 33,4+50%+100% / 3 =61,1%, если мы делаем за 3-тий год более 61,1% годовых, то на не выгодно открывать этот ИИС.

Резюмируем: за 1 год не более 33,3% + 41,7% (за 2 год) + 61,1% (за 3 год) / 3= Средняя за все 3 года получается 45,36% в год. При условии, что мы вложим одинаковые суммы за 3 года.

Это все легко построить в Excel, я может даже займусь этим, однако и так видно, что доходность в 45% годовых не так уж легко заработать, чтобы данный ИИС не оправдал себя.

Понятно, что математически так % складывать нельзя, при больших % разница в числах будет другая и с учетом погрешностей может быть меньше текущего значения в 45%.

Однако если за 3 года мы уйдем в минус или заработаем меньше чем по расчетам выше, нам так или иначе отдадут 13% и это будет выгоднее 2 типа. Так же прошу заметить, что ИИС 1 типа нужно закрывать и открывать каждые 3 года!!! Чем больше срок, тем меньше будут % значения.
Привет Миньон.
У меня получился другой расчет.
1 год. Вкладываем 100000. Прибыль планируемая 33,33% от вложенных средств = 33330 руб. НДФЛ 13000 к возврату.

2 год. Вкладываем еще 100000. Прибыль планируемая 33,33% от вложенных средств за первый год и 50% за транш второго года = 83330 руб. НДФЛ 13000 руб. Здесь нужно оговориться, что если ты вкладываешь в одни акции все деньги, то прибыль планируемая за второй и последующие годы не может быть разной. Если ты просто спекулируешь, то это значения в принципе не имеет. Считать среднюю доходность за два года нет никакого смысла, потому что мы изначально планируем держать не менее трех лет, и исходя из этого считаем первый год (100% делим на 3).

3 год. Еще 100000. Планируемая прибыль соответственно: 33,33% с транша первого года+50% со второго года +100% от третьего. = 33330+50000+100000 = 183000 руб. Итого за три года: 33330+ 33330+33330 + 50000 + 50000 + 100000 = 300000. Средняя доходность за три года: 100%.
То есть 100% за три года на 300000 вложенных средств. В течение каждого года доходность может варьироваться, может в первый год 300% а в последний убыток и т.д. .Только если доходность за три года будет выше 100%, то 2 тип будет выгоднее.

В общем правило такое для 1 типа - если прибыль доходит до 100% нужно выходить в кэш, чтобы не платить НДФЛ больше, чем возвращает государство и ждать, когда можно будет закрыть ИИС. Но может быть все-таки прибыль для трейдера важнее, чем сумма НДФЛ?

-----------
У меня самой ИИС пока нет.
Расчеты идут сразу в числах, у мня расчеты были в %. По идеи все должно было у нас совпасть. Вывод я сделал такой: Если удваиваю сумму меньше чем за 3 года. То данный ИИС для нас не выгоден. Так или иначе нужно зарабатывать более 33,3% в год, от текущих инвестиций. 33,3% я бы не сказал, что легко заработать. Но зато если мы уходим в 0 или даже в минус, нам гарантировано вернут 13% с доходов, своеобразная подстраховка.
Владислав Инвесторович
17.07.2016 15:58
 
Только с 400.000 в год? И где такое написано? Я получу налог с любой суммы ниже 400.000. По поводу того, что не у всех достаточно зарплаты (то есть достаточного НДФЛ), чтобы получить 52.000 рублей. В среднем нужно иметь зарплату 33.500 рублей в месяц, даже можно получать зарплату в 25.000 рублей при этом имея премии, то есть в этом ИИС вкладывать суммы = сумме заработных денег за год. Для меня пока в приоритете ИИС-1 (он оформлен на родителей) типа, так как я не владею большими суммами (могу пока вкладывать по 200.000-300.000 в год), однако у меня есть и другой тип, который оформлен уже на меня и комбинировать эти типы для меня не составляет труда. И еще со следующего года хотят вести расширение с 400.000 до 1.000.000 в год, но НДФЛа хватать лично у меня не будет, потому у меня открыты уже оба типа.
расширение хотят до миллиона. а сумма к возмещению так и хотят оставить 52000
Для инвесторов, которые могут делать по 33% годовых и выше, данный тип будет в приоритете. Если НДФЛ так и оставят на уровне 52.000, данный тип все больше будет терять актуальность. Он скорее защитный. Можно просто купить Облигации например: БинБанк 16% доходность к погашению + 13% от государства = 29% (понятно что с учетом математики), средняя доходность за 3 года будет в районе 22-23%. Для тех, кто не хочет рисковать и нет времени заниматься биржей, идеальный вариант.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ЛСР ао
ЛСР ао698.6+11.6 (+1.69%)13:10
Из-за не контролируемой инфляции в России какие активы принесут больший доход?
(открытое, автор: Filimon, до 17 окт 2024)
Акции15
 
Золото9
 
Недвижимость5
 
Земля2
 
Алкашка2
 
Любовница11
 
Всего голосов:44 
суд в РФ против УГМК,купившего активы Petropavlovsk PLC и не заплатившего акционерам последнего был?
(тайное, автор: dch, до 18 окт 2024)
был арбитражный в Екатеринбурге0
 
был арбитражный в Благовещенске0
 
был арбитражный в Новосибирске0
 
был и в Екатеринбурге и в Новосибирске1
 
был в другом городе1
 
нет0
 
Всего голосов:2 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 827.58+13.39 (+0.48%)13:25
RTSI954.12+4.52 (+0.48%)13:25
DJ Industrial42 156.97−173.18 (−0.41%)01.10
S&P 5005 708.75−53.73 (−0.93%)07:20
NASDAQ Comp17 910.3587−278.8117 (−1.53%)01.10
FTSE 1008 272.55−4.1 (−0.05%)13:10
DAX 3019 125.43−87.71 (−0.46%)13:10
Nikkei 22537 808.76−843.21 (−2.18%)09:00
Hang Seng22 443.73+1310.05 (+6.20%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао87.36−0.16 (−0.18%)13:10
ГАЗПРОМ ао135.78−0.43 (−0.32%)13:10
ГМКНорНик110.32−0.28 (−0.25%)13:10
ЛУКОЙЛ6 934−35 (−0.50%)13:10
Полюс13 499.5−39.5 (−0.29%)13:10
Роснефть507.9−1.85 (−0.36%)13:10
РусГидро0.5313+0.0034 (+0.64%)13:10
Сбербанк266.67+0.38 (+0.14%)13:10

Курсы валют

EUR1.10704+0.00022 (+0.02%)13:10
GBP1.3287+0.0004 (+0.03%)13:10
JPY144.148+0.542 (+0.38%)13:10
CAD1.34889−0.00001 (0%)13:10
CHF0.84663+0.00095 (+0.11%)13:10
CNY7.01710 (0%)01:39
RUR94.43−1.4161 (−1.48%)13:09
EUR/RUB104.75−1.331 (−1.25%)13:06
AUD0.6895+0.00139 (+0.20%)13:10
HKD7.76213−0.00997 (−0.13%)13:10
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.