В квадре изначально и то, и то было не с таким разрывом, как в тгк2. И то, и то прилично подросло. Префа в квадре и префа в тгк 2 - это разные префы, и каждый кто хоть немного анализировал этот момент , понимает это. Нужно же хотя бы элементарный сравнительный анализ сделать, прежде чем рассуждать так плоско=)
В квадре изначально и то, и то было не с таким разрывом, как в тгк2. И то, и то прилично подросло. Префа в квадре и префа в тгк 2 - это разные префы, и каждый кто хоть немного анализировал этот момент , понимает это. Нужно же хотя бы элементарный сравнительный анализ сделать, прежде чем рассуждать так плоско=)
Какая в них разница, если и те и те дивов не платят? И не будут платить на нашем горизонте инвестирования.
Обычка интересна, но не дороже средневзвеса за пол года. Они давно хотят продать заграничную электростанцию Bitar. Когда найдут покупателя, придётся голосовать за неё на собрании акционеров, и делать выкуп обычки у миноритариев по средней цене бумаги за 6мес.
В квадре изначально и то, и то было не с таким разрывом, как в тгк2. И то, и то прилично подросло. Префа в квадре и префа в тгк 2 - это разные префы, и каждый кто хоть немного анализировал этот момент , понимает это. Нужно же хотя бы элементарный сравнительный анализ сделать, прежде чем рассуждать так плоско=)
Какая в них разница, если и те и те дивов не платят? И не будут платить на нашем горизонте инвестирования.
Обычка интересна, но не дороже средневзвеса за пол года. Они давно хотят продать заграничную электростанцию Bitar. Когда найдут покупателя, придётся голосовать за неё на собрании акционеров, и делать выкуп обычки у миноритариев по средней цене бумаги за 6мес.
Вы ошибаетесь, но переубеждать вас не собираюсь. Более того, я сам так когда-то думал, когда на начальном этапе рассматривал этот эмитент =) Префа тгк 2 ценнее префы квадры, со временем убедитесь в этом сами. Начните с капитализации (именно преф.), у тгк2 -100, у квадры почти 500, а дальше копайте, читайте, думайте, это не запрещено в любое время дня и ночи. А горизонты у всех разные, удачи.
Вы ошибаетесь, но переубеждать вас не собираюсь. Более того, я сам так когда-то думал, когда на начальном этапе рассматривал этот эмитент =) Префа тгк 2 ценнее префы квадры, со временем убедитесь в этом сами. Начните с капитализации (именно преф.), а дальше копайте, читайте, думайте, это не запрещено в любое время дня и ночи. А горизонты у всех разные.
Я и сам читать устав компании умею и считать на машинке. Дивиденд по префке 40% РСБУ ("10% ЧП разделённое на 25% уставного капитала общества"). При 2млрд р ЧП это дивиденд 0.054коп на префку стоимостью 0.65коп. Див.доходность 8%, никакого смысла покупать такую бумагу нет (Когда Лукойл и Газик дают 12%).
Вы ошибаетесь, но переубеждать вас не собираюсь. Более того, я сам так когда-то думал, когда на начальном этапе рассматривал этот эмитент =) Префа тгк 2 ценнее префы квадры, со временем убедитесь в этом сами. Начните с капитализации (именно преф.), а дальше копайте, читайте, думайте, это не запрещено в любое время дня и ночи. А горизонты у всех разные.
Я и сам читать устав компании умею и считать на машинке. Дивиденд по префке 40% РСБУ ("10% ЧП разделённое на 25% уставного капитала общества"). При 2млрд р ЧП это дивиденд 0.054коп на префку стоимостью 0.65коп. Див.доходность 8%, никакого смысла покупать такую бумагу нет (Когда Лукойл и Газик дают 12%).
А сколько префа квадры должна стоить по вашему методу?) Квара зарабатывает почти в 5 раз больше?) А самый главный вопрос, вы уверены что у Лукойла в будущем будет 12 процентов, а у энергетиков 8?) Вы действуете как статист, а не как инвестор. Разве можно что-то заработать, будучи статистом, может быть и можно, но мы с вами не сойдёмся во мнениях) И самый интересный вопрос, вы какую долю можете себе позволить от общей доли за одну и ту же сумму в лукойле, квадре и тгк 2? Думаете этот вопрос не важен? - напрасно, если для вас не важен, мы с вами не сойдёмся очень по многим позициям значит.
А сколько префа квадры должна стоить по вашему методу?) А самый главный вопрос, вы уверены что у Лукойла в будущем будет 12 процентов, а у энергетиков 8?)
Надо сравнивать с аналогами из того же сектора. ТГК-1 и ОГК-1 на 10% див.дох. торгуются. В ТГК-2 ближайшие законно возможные дивиденды будут через 4 года (когда в РСБУ вместо убытка прошлых лет появится нераспределённая прибыль). И то, если ещё компания захочет платить, дивиденды - это право, а не обязанность компании, так Верховный суд РФ определил.
С такими рисками интересная для меня див.доходность в префке тгк2 от 25% годовых или 0.25коп коп. за преф. Она там 5 лет, с 2012 по 2017й торговалась.
По Лукойлу думаю прибыль будет ещё больше через год. Нефтяных месторождений разбуреных и готовых к добыче в мире очень мало осталось. Сейчас при цене 80 за брент кинулись все бурить, но срок от принятия инвест решения до выхода на плановый уровень добычи 3 года. Дефицита нефти нет, он будет через год, я жду ист.хай по ней, как в газе и угле сегодня.
А сколько префа квадры должна стоить по вашему методу?) А самый главный вопрос, вы уверены что у Лукойла в будущем будет 12 процентов, а у энергетиков 8?)
Надо сравнивать с аналогами из того же сектора. ТГК-1 и ОГК-1 на 10% див.дох. торгуются. В ТГК-2 ближайшие законно возможные дивиденды будут через 4 года (когда в РСБУ вместо убытка прошлых лет появится нераспределённая прибыль). И то, если ещё компания захочет платить, дивиденды - это право, а не обязанность компании, так Верховный суд РФ определил.
С такими рисками интересная для меня див.доходность в префке тгк2 от 25% годовых или 0.25коп коп. за преф. Она там 5 лет, с 2012 по 2017й торговалась.
По Лукойлу думаю прибыль будет ещё больше через год. Нефтяных месторождений разбуреных и готовых к добыче в мире очень мало осталось. Сейчас при цене 80 за брент кинулись все бурить, но срок от принятия инвест решения до выхода на плановый уровень добычи 3 года. Дефицита нефти нет, он будет через год, я жду ист.хай по ней, как в газе и угле сегодня.
Я в подобном ключе размышлял раньше, сейчас так не думаю. поживём - увидим.
А сколько префа квадры должна стоить по вашему методу?) А самый главный вопрос, вы уверены что у Лукойла в будущем будет 12 процентов, а у энергетиков 8?)
Надо сравнивать с аналогами из того же сектора. ТГК-1 и ОГК-1 на 10% див.дох. торгуются. В ТГК-2 ближайшие законно возможные дивиденды будут через 4 года (когда в РСБУ вместо убытка прошлых лет появится нераспределённая прибыль). И то, если ещё компания захочет платить, дивиденды - это право, а не обязанность компании, так Верховный суд РФ определил.
С такими рисками интересная для меня див.доходность в префке тгк2 от 25% годовых или 0.25коп коп. за преф. Она там 5 лет, с 2012 по 2017й торговалась.
По Лукойлу думаю прибыль будет ещё больше через год. Нефтяных месторождений разбуреных и готовых к добыче в мире очень мало осталось. Сейчас при цене 80 за брент кинулись все бурить, но срок от принятия инвест решения до выхода на плановый уровень добычи 3 года. Дефицита нефти нет, он будет через год, я жду ист.хай по ней, как в газе и угле сегодня.
Факт в том, что если объяснять совсем по простому: Есть пирог Квадра-префы, а есть пирог тгк-2-префы. По "массе"(по генерируемой тепловой и энергетической энергии) пирог тгк-2 префы составляет примерно 3/4 от пирога квадры-префы. Прибыль пирога тгк-2 префы составляет примерно 1/2 от квадры префы (чуть больше, но не суть, округлим в меньшую сторону). Пирог тгк-2 префы стоит около 100 рублей, а пирог квадра префы почти 500 рублей. ТГК-2 явно стала освобождаться от долговой нагрузки, поэтому рано или поздно мы увидим результат. А я не спорю что нужно говорить про одну отрасль, зачем говорить про Лукойл - не понятно, будто бы я начал =) При этом где вы найдете эмитент, вложив в который 100 тыс. рублей в префы вы получите 0.1% доли?) ( при этом не какой то крайне мутной компании, продающей трусы из хлопка, а достаточно крупной энергетической компании, очень значимой по многим аспектам ) По сути 200 организованных москвичей ( для Москвы это не большая ЗП, 200 человек точно найдутся с ЗП выше 300-400) могут выкупить все префы по текущим забавы ради(конечно по текущим 100 процентов не купить, их и на рынке нет, фрифлоат меньше, да и цена вверх пойдёт быстро, но чисто гипотетически - ценник ведь стоит), вы считаете это здоровой ситуацией для рынка? - Я не считаю. Манипуляции рынком должны хоть как то граничить со здравым смыслом, иначе здравый смысл перестанет граничить с манипуляциями =) Цены устанавливаются не только ради дивидендов, у цены есть много других граней, ради которых она существует, иначе бы акции без дивидендов не росли вообще никогда, а только падали. Энергетика в России недооценена (факт), тгк 2 из них не самая переоценённая (тоже факт), а префы тгк-2 ( по возможности взять долю) вообще являются сказочными бумагами, непонятно как такое вообще можно было допустить. Впрочем вы можете покупать Лукойл, я вам что, запрещаю?)
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
