mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
СigarMan
29.07.2020 20:41
 
Газпромбанк установил ставку 1-го купона бондов на 10 млрд руб. на уровне 5,85%
https://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=5285169
Газпромбанк (ГПБ) установил ставку 1-го купона 10-летних облигаций с офертой через 3,5 года серии 001Р-17Р объемом 10 млрд рублей на уровне 5,85% годовых, говорится в сообщении кредитной организации.
Ставке соответствует доходность к оферте на уровне 5,94% годовых.
Мир в экономике
29.07.2020 20:54
0
Добрый день
Обсудим облиги Максима-телеком
https://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=166348
Что то доходность высокая 10%...
#собакаподозревака
Это значит, что они не относятся к данной ветке
Вы правы
Мир в экономике
29.07.2020 20:54
−1
Добрый день
Обсудим облиги Максима-телеком
https://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=166348
Что то доходность высокая 10%...
#собакаподозревака
имхо не айс, вот если б завод какой...
а то 2 роутера и 1 договор - вот и вся контора...
прям дэникол2
добрый!
Ну я не в 19 веке заводы покупать. Только услуги и потребление
Cursedvit
29.07.2020 21:26
3
C
а это где? на сайте втб?
обычно финам выкладывает - просто забиваю тикер в яндексе
на сайте втб чорт ногу сломит, ничо там не нашел
СigarMan
30.07.2020 00:33
1
ФРС США сохранила ключевую ставку на уровне 0-0,25%
https://quote.rbc.ru/news/article/5f2172c99a794...
inc1001
30.07.2020 01:07
3
i
Вывод из презентации ВТБ Б-1-100: Если в течение 5 лет золото (равномерно?) вырастет более чем на 20% в USD, инвестор получит +20% в рублях (при среднем коэфф. трудового участия 1,00 - кстати, а что это?), тогда рублевая доходность составит 3,7% годовых до уплаты налога. И кто это купит по номиналу? Расчет на хайп?
Тоже не смог найти условия выпуска, эмитент на сегодняшний день еще не раскрыл подробную информацию, и уже заканчивается срок сбора заявок.
Здесь пусто: https://bonds.finam.ru/issue/details02A5800002/...
В общем (как и прочие ИОСы), в топку
Кулема
30.07.2020 01:24
 
Сообщение удалено автором 30.07.2020 в 01:26.
Доктор Верховцев
30.07.2020 07:49
 
имхо не айс, вот если б завод какой...
а то 2 роутера и 1 договор - вот и вся контора...
прям дэникол2
добрый!
Ну я не в 19 веке заводы покупать. Только услуги и потребление
эти позиции страдают первыми в случае чего, если не монополия, поэтому лучше уж 19 век...
Доктор Верховцев
30.07.2020 07:51
1
Вывод из презентации ВТБ Б-1-100: Если в течение 5 лет золото (равномерно?) вырастет более чем на 20% в USD, инвестор получит +20% в рублях (при среднем коэфф. трудового участия 1,00 - кстати, а что это?), тогда рублевая доходность составит 3,7% годовых до уплаты налога. И кто это купит по номиналу? Расчет на хайп?
Тоже не смог найти условия выпуска, эмитент на сегодняшний день еще не раскрыл подробную информацию, и уже заканчивается срок сбора заявок.
Здесь пусто: https://bonds.finam.ru/issue/details02A5800002/...
В общем (как и прочие ИОСы), в топку
мы не берем на размесе, "иосы/иовы" покупаются через стакан с дисконтом на размер рыночной доходности надёжных бондов.
Доктор Верховцев
30.07.2020 07:53
 
обычно финам выкладывает - просто забиваю тикер в яндексе
на сайте втб чорт ногу сломит, ничо там не нашел
видел этот листик, но тут только анонсы я так понял?
zavhoz
30.07.2020 08:05
3
По ИОСам я когда-то задавал вопрос, где найти сводную таблицу с условиями по ним, но так и не нашёл нигде ответов (ни по сберовским, ни ВТБ, ни бкс)
Поддержки везде меня проигнорировали, хотя для увеличения продаж эмитенты могли бы выложить инфу...
Доктор Верховцев
30.07.2020 09:19
1
По ИОСам я когда-то задавал вопрос, где найти сводную таблицу с условиями по ним, но так и не нашёл нигде ответов (ни по сберовским, ни ВТБ, ни бкс)
Поддержки везде меня проигнорировали, хотя для увеличения продаж эмитенты могли бы выложить инфу...
вот-вот, и я об этом.
Доктор Верховцев
30.07.2020 09:26
 
у нас на подходе новый ржд с привязкой к КБД (на смену старому доброму нано 8)
правда пишут что выпуск только квалам(((
https://www.rusbonds.ru/emit_coup.asp?tool=167476
Tenant
30.07.2020 10:34
4
Вывод из презентации ВТБ Б-1-100: Если в течение 5 лет золото (равномерно?) вырастет более чем на 20% в USD, инвестор получит +20% в рублях (при среднем коэфф. трудового участия 1,00 - кстати, а что это?), тогда рублевая доходность составит 3,7% годовых до уплаты налога. И кто это купит по номиналу? Расчет на хайп?
Тоже не смог найти условия выпуска, эмитент на сегодняшний день еще не раскрыл подробную информацию, и уже заканчивается срок сбора заявок.
Здесь пусто: https://bonds.finam.ru/issue/details02A5800002/...
В общем (как и прочие ИОСы), в топку
1. Почему 5 лет, когда облигация - двухлетка, как указано в презентации?
2. Коэффициент участия - фракция доп.дохода, который Вы можете получить. 1 - это один к одному, т.е. если золото за два года вырастет на 10%, все 10% "доп.дохода и получите (если бы КУ был 0.7, получили бы 7%) Что такое КУ написано и в самой презентации.
3. Считать доходность по продукту заранее бессмысленно. Максимально возможная доходность, как следует из презентации, может составить 10% годовых. Но нужно быть готовым к тому, что получите 0% доходности, и это более вероятный сценарий. Это произойдет, если цена золота на дату оценки окажется ниже той, которая зафиксирована в момент размещения (ориентировочно ниже 2000) Золото может расти равномерно или как угодно, важна лишь стоимость на дату оценки, т.е. спустя 2 года после размещения.

4. Эта структурная облигация представляет из себя портфель из обычной дисконтной облигации и call spread. Как это работает можно почитать на моем блоге сайта smart-lab.
inc1001
30.07.2020 14:46
 
i
1. Почему 5 лет, когда облигация - двухлетка, как указано в презентации?
2. Коэффициент участия - фракция доп.дохода, который Вы можете получить. 1 - это один к одному, т.е. если золото за два года вырастет на 10%, все 10% "доп.дохода и получите (если бы КУ был 0.7, получили бы 7%) Что такое КУ написано и в самой презентации.
3. Считать доходность по продукту заранее бессмысленно. Максимально возможная доходность, как следует из презентации, может составить 10% годовых. Но нужно быть готовым к тому, что получите 0% доходности, и это более вероятный сценарий. Это произойдет, если цена золота на дату оценки окажется ниже той, которая зафиксирована в момент размещения (ориентировочно ниже 2000) Золото может расти равномерно или как угодно, важна лишь стоимость на дату оценки, т.е. спустя 2 года после размещения.

4. Эта структурная облигация представляет из себя портфель из обычной дисконтной облигации и call spread. Как это работает можно почитать на моем блоге сайта smart-lab.
1. Можно увидеть несоответствие между презентацией и ссылкой Финама: дата погашения 29.07.2025, то есть через 5 лет. Возможно, это неверная информация, но Вы как будто уверены.
2. В презентации в таблице "Основные параметры" указано: коэффициент участия 95-105% (ориентир). Определение отсутствует. Но Ваше пояснение вполне укладывается в логику продукта.
3. Внимательный облигационер заметит, что, как правило, дата выплаты доп. дохода совпадает с датой выплаты купона, чему предшествует дата оценки. Таким образом, при полугодовых купонах (предположительно) и сроке обращения 2(?) года будет 4 даты оценки и, соответственно, 4 итерации расчета ставки доп. дохода (или коэффициента участия?), выплачиваемого при погашении (из презентации можно понять, что ставка промежуточных выплат доп. дохода будет приравнена к нулю).
Естественно, между датами оценки референсный актив может расти или падать как угодно, я думаю, что это и так всем понятно.
В целом, обсуждать график роста актива для получения максимальной доходности на основе рекламной презентации беспредметно, поэтому все-таки предлагаю дождаться появления в открытом доступе официальных документов по выпуску.
Tenant
30.07.2020 15:26
2
1. Почему 5 лет, когда облигация - двухлетка, как указано в презентации?
2. Коэффициент участия - фракция доп.дохода, который Вы можете получить. 1 - это один к одному, т.е. если золото за два года вырастет на 10%, все 10% "доп.дохода и получите (если бы КУ был 0.7, получили бы 7%) Что такое КУ написано и в самой презентации.
3. Считать доходность по продукту заранее бессмысленно. Максимально возможная доходность, как следует из презентации, может составить 10% годовых. Но нужно быть готовым к тому, что получите 0% доходности, и это более вероятный сценарий. Это произойдет, если цена золота на дату оценки окажется ниже той, которая зафиксирована в момент размещения (ориентировочно ниже 2000) Золото может расти равномерно или как угодно, важна лишь стоимость на дату оценки, т.е. спустя 2 года после размещения.

4. Эта структурная облигация представляет из себя портфель из обычной дисконтной облигации и call spread. Как это работает можно почитать на моем блоге сайта smart-lab.
1. Можно увидеть несоответствие между презентацией и ссылкой Финама: дата погашения 29.07.2025, то есть через 5 лет. Возможно, это неверная информация, но Вы как будто уверены.
2. В презентации в таблице "Основные параметры" указано: коэффициент участия 95-105% (ориентир). Определение отсутствует. Но Ваше пояснение вполне укладывается в логику продукта.
3. Внимательный облигационер заметит, что, как правило, дата выплаты доп. дохода совпадает с датой выплаты купона, чему предшествует дата оценки. Таким образом, при полугодовых купонах (предположительно) и сроке обращения 2(?) года будет 4 даты оценки и, соответственно, 4 итерации расчета ставки доп. дохода (или коэффициента участия?), выплачиваемого при погашении (из презентации можно понять, что ставка промежуточных выплат доп. дохода будет приравнена к нулю).
Естественно, между датами оценки референсный актив может расти или падать как угодно, я думаю, что это и так всем понятно.
В целом, обсуждать график роста актива для получения максимальной доходности на основе рекламной презентации беспредметно, поэтому все-таки предлагаю дождаться появления в открытом доступе официальных документов по выпуску.
Вот презентация на сайте эмитента в формате pdf
Там указан срок 2 года, на сайте Финам, очевидно, ошибка.

Итераций не предусмотрено, весь доп. доход выплачивается в конце срока.
Периодичность купона:
1 раз в конце срока
Даты оценки:
На 2-й торговый день до даты выплаты
дополнительного дохода
Что касается наблюдения о том, что доп. доход выплачивается периодически, одновременно с выплатой купона, то это вовсе не правило. Думаю, такие продукты относительная редкость. Допустим, за 1-й период выполнено условие для выплаты доп. дохода и он выплачен держателю облигации. А на конец 2-го периода цена базового актива ушла ниже зафиксированной при размещении облигации. Как быть? Отобрать у облигационера 1-ю выплату? Если нет, то мы получим очень выгодный для облигационера продукт, оставляющий ему одни "вершки" от нахождения базового актива в положительной зоне. Чем чаще купонный период, тем выгоднее такой продукт. Соответственно он будет дороже, и эмитенты уже не смогут зашивать в него такую "сладкую" макс. доходность. Они то и колл-спред туда зашивают исключительно из целей экономии (задумайтесь, почему они вообще ограничили макс. доходность)
inc1001
30.07.2020 16:58
 
Сообщение удалено автором 03.08.2020 в 17:40.
Причина: уже неактуально
Tenant
30.07.2020 17:12
2
inc1001 @ 30.07.2020 16:58  (сообщение удалено)
То о чем Вы пишете (я выделил шрифтом) - возможный аналог опционной комбинации азиатского типа. Это когда используемые оценки на различные даты применяются при расчете окончательной величины доп.дохода. В азиатских опционах используется средняя цена за период, а не конечное ее значение. Есть комбинации барьерного типа, когда достижение верхнего/нижнего барьера включает/выключает опцион. Есть lookback опционы, когда при расчете используется max/min цена базового актива, достигнутая в течение жизни опциона. Есть опционные конструкции сложного типа (compound options) когда опционы выписываются не на базовый актив, а на другие опционы. Но я заметил, что в большинстве банковских предложений последнего времени (от Сбера, ВТБ, Газпромбанка и др.) в качестве составной части структурной облигации используется опционная конструкция "бычий спред", когда покупается опцион с одним страйком, а продается с другим. Они дешевле обычных опционов, так как ограничивают потенциальную доходность. Поэтому их можно купить много, так чтобы выполнить два противоречивых условия: "защитить капитал" и посулить хорошую макс. доходность.
СigarMan
30.07.2020 18:46
1
Экономика США во втором квартале рухнула на рекордную величину
https://www.rbc.ru/economics/30/07/2020/5f22bc5...
Бюро экономического анализа США отчиталось о рекордном падении американской экономики во втором квартале — почти на 33% в пересчете на годовые темпы. Спад перечеркнул весь экономический рост с 2015 года
Дополение:
ОБРАЩЕНИЯ ЗА ПОСОБИЯМИ ПО БЕЗРАБОТИЦЕ В США – СОКРАЩЕНИЕ ПО-ПРЕЖНЕМУ ОТСУТСТВУЕТ
Количество граждан США, обратившихся за последнюю неделю за пособиями составило 1.434 млн человек (ожидалось 1.450 млн) vs 1.422 млн неделей ранее (пересмотрено вверх с 1.416). Перед кризисом за пособием каждую неделю обращались чуть более 200 тысяч американцев.
Общее число американцев, получающих пособия по безработице cоставило 17.018 млн человек (ожидалось 16.200 млн) vs 16.151 млн. неделей ранее (пересмотрено вниз с 16.197). Накануне кризиса пособия получали 1.7 млн человек.
СigarMan
30.07.2020 19:40
5
Мордовии может не хватить ликвидности для погашения облигаций осенью - АКРА
https://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=5286137
Как отмечают эксперты агентства, долг республики на 01.07.2020 составляет 50,8 млрд рублей. За период с января по июль структура долга не претерпела существенных изменений: погашены бюджетные кредиты на 2 млрд руб., привлечен кредит Управления Федерального казначейства (УФК) в размере 2,6 млрд руб., а также погашены банковские кредиты на 1 млрд руб.
Они отмечают, что график погашения банковского долга изменился. Благодаря рефинансированию части банковских кредитов, а также пролонгации другой их части в рамках заключения новых кредитных договоров погашение банковских кредитов на сумму 4,4 млрд руб. было перенесено на 2021 год.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
Мне приятно общаться с теми, кто...
(открытое, автор: Мир в экономике, до 1 янв 2025)
умнее меня5
 
глупее меня0
 
Всего голосов:5 
Что будем шортить?
(открытое, автор: shortfolio, до 30 дек 2024)
IMOEX/RTSI1
 
S&P/NASDAQ0
 
Рубль5
 
Доллар2
 
Золото1
 
Крипту2
 
Недвижимость (фьюч HOME-)4
 
Индекс волатильности3
 
Будем шортить шортистов!8
 
Всего голосов:26 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 485.2−7.43 (−0.30%)13.12
RTSI756.93+1.54 (+0.20%)13.12
DJ Industrial43 828.06−86.06 (−0.20%)14.12
S&P 5006 051.09−0.16 (0%)14.12
NASDAQ Comp19 926.724+23.8825 (+0.12%)14.12
FTSE 1008 300.33−11.43 (−0.14%)13.12
DAX 3020 405.92−20.35 (−0.10%)13.12
Nikkei 22539 470.44−378.7 (−0.95%)13.12
Hang Seng19 971.24−425.81 (−2.09%)13.12

Котировки акций

ВТБ ао66.38−0.19 (−0.29%)13.12
ГАЗПРОМ ао112.86−0.24 (−0.21%)13.12
ГМКНорНик99.9−0.4 (−0.40%)13.12
ЛУКОЙЛ6 800−62.5 (−0.91%)13.12
Полюс13 692.5−1077.5 (−7.30%)13.12
Роснефть483.65−1.8 (−0.37%)13.12
РусГидро0.4573−0.0008 (−0.17%)13.12
Сбербанк228.7−0.32 (−0.14%)13.12

Курсы валют

EUR1.0495−0.00067 (−0.06%)15.12
GBP1.261−0.0005 (−0.04%)15.12
JPY153.745+0.062 (+0.04%)14.12
CAD1.423+0.00007 (0%)15.12
CHF0.8919−0.00011 (−0.01%)15.12
CNY7.2751+0.0071 (+0.10%)13.12
RUR104.5222+0.021 (+0.02%)15.12
EUR/RUB109.726−0.02 (−0.02%)14.12
AUD0.636+0.0003 (+0.05%)15.12
HKD7.7756+0.0007 (+0.01%)15.12
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.