mfd.ruФорум

ФА и немного ТА

Новое сообщение | Новая тема |
rock-retiree (Z)
07.05.2019 07:08
5
https://m.vedomosti.ru/finance/articles/2019/05...

Лучшие управляющие активами вчистую проиграли инвесторам с дротиками
Репортеры The Wall Street Journal собрали портфель случайных акций с помощью дартса и заработали 17,3%

подписанты есть ?
..... и кто статейку может выложить?!
выкладываю. ничего интересного

Тем, кто занимается инвестициями, может быть знакома фраза профессора экономики Принстонского университета Бертона Малкиела: «Обезьяна с завязанными глазами, бросающая дротики в финансовые страницы газеты, может собрать портфель, который покажет столь же хорошие результаты, что и портфель с бумагами, тщательно отобранными экспертами». Впервые она появилась в книге Малкиела «Блуждая по Уолл-стрит», вышедшей в 1973 г., с тех пор он ратует за простой подход к инвестициям. «Малкиел предлагает простую пошаговую стратегию, которая позволяет любому частному инвестору превзойти самых искушенных профессионалов, причем с меньшим риском», – говорится в аннотации к его русскоязычному изданию «Десять главных правил для начинающего инвестора».
Журналисты финансовой колонки Heard on the Street («Услышано на [Уолл-]стрит») газеты The Wall Street Journal (WSJ) решили проверить на практике популярное утверждение Малкиела и посмотреть, смогут ли они «обыграть сливки инвестиционного сообщества». Год назад, 23 апреля 2018 г., развесив на стене страницы газеты с котировками акций, они стали кидать в них дротики от дартса. Доходность по сформированному таким образом портфелю (восемь акций были выбраны для покупки и две – для продажи) сравнили за период по 22 апреля 2019 г. со средней доходностью акций, которые в качестве инвестиционных идей предлагали управляющие фондами на ежегодной конференции в Нью-Йорке. («На Sohn Investment Conference собираются самые искушенные инвесторы, которые делятся свежими аналитическими оценками и идеями по зарабатыванию денег», – описывает эту конференцию CNBC.)
«В этом финансовом эксперименте не пострадало ни одно животное, но эго некоторых человеческих существ было сильно уязвлено», – пишут журналисты WSJ.
Средняя доходность по портфелю профессиональных инвесторов составила минус 9,7%, а по портфелю журналистов – плюс 17,3%. Таким образом, случайно выбранные акции обошли тщательно отобранные на 27 процентных пунктов.
Лучшей компанией, выбранной с помощью дартса, оказался бухгалтерский сервис Paychex (рост акций на 41%), а худшей – Barrett Business Services (-12,3%), «но мы объясняем эту свою редкую неудачу вспотевшими ладонями», указывают журналисты.
У управляющих худший результат в абсолютном значении показал Джеффри Гандлэч из хедж-фонда DoubleLine: он рекомендовал двойную сделку – продавать акции Facebook и покупать биржевой фонд SPDR S&P Oil & Gas ETF, состоящий из акций нефтегазодобывающих компаний. В реальности они подорожали и подешевели соответственно, т. е. Гандлэч понес бы убыток по обеим сделкам.
Лишь три из 12 акций, предложенных на конференции Sohn, «вообще обыграли S&P 500», который за этот период вырос на 11,1%, а весь портфель отстал от индекса на 20,8 п. п., отмечают журналисты. И добавляют: это еще при том, что не учтены высокие комиссии за управление и успех (стандартные – 2 и 20% соответственно), которые берут хедж-фонды. Репортеры также напомнили про известное пари Уоррена Баффетта и управляющего хедж-фондом Теда Сейдиса, которые поспорили, какая инвестиция принесет больший доход за 10 лет. В конце 2007 г. Баффетт купил индексный фонд на S&P 500 и заработал за 10 лет 126%, а Сейдис вложил деньги в пять хедж-фондов и в итоге получил 36% после вычета комиссий.
Американский фондовый рынок устойчиво рос с 2009 по 2017 г., но в 2018 г. индексы пережили два провала – в I и IV кварталах. Вместе с рынком сильно выросла и популярность пассивных инвестиций – в индексные фонды с их очень низкими комиссиями. Когда волатильность в прошлом году подскочила, некоторые участники рынка заговорили, что теперь интерес к активно управляемым фондам снова вернется: более высокие комиссии будут оправданны, поскольку профессиональные управляющие смогут лучше выбрать акции, обладающие бóльшим потенциалом роста
Кроме того, и активно управляемые фонды заметно снизили комиссии, указывает профессор финансов Университета Нотр-Дам Мартин Кремерс. К тому же их стало меньше, а значит, возможностей найти бумаги, неправильно оцененные рынком, на котором господствуют пассивные инвесторы, – больше, считает он: «В период повышенной волатильности фонды с активным управлением обеспечивают критически важную диверсификацию портфелям, наполненным пассивными инструментами».
Финансовый аналитик и инвестиционный консультант Рик Ферри с этим не согласен. «Активные управляющие не становятся умнее, когда рынки становятся более волатильными. Они не начинают лучше выбирать как сами акции, так и время для операций с ними», – приводит его мнение WSJ. Ферри считает, что овчинка в принципе не стоит выделки: «Всегда будут управляющие, которые обыгрывают рынок. С этим никто не спорит. Но неизвестно, кто именно из них обыграет его в будущем и насколько. В долгосрочной перспективе большинство управляющих отстают от рынка в большей степени, чем некоторые его опережают».
Инвестоспекуль
07.05.2019 08:44
1
После сегодняшнего гэпа, увидев что 550 опять не бьем и в рамках логики которую писал выше (про твиты трампа) выставил стоп в профит 1000 пунктов, который сняли. Поэтому сейчас в не позы пока. Как по мне вероятность выхода из боковика вверх немного возросла, т.к. к нам в боковик могли набиться донные шортилки которые любят шортить санкции и пошлины на твитах и слухах, а я с этой компанией в одной лодке быть не хочу. Жду закрытие трампагэпа у амеров и там смотрю.
Мне вот интересно, столько букв и цифр было написано, неужели настолько лень было написать ещё одну цифру «2», чтобы вместо 550 написать 2550? Читаешь и непонятно толи про индекс без первой цифры(откуда такая мода вдруг взялась?) толи про какую-то акцию ценою в 550 руб!
На этой ветке Малышок ввел такую моду
Инвестоспекуль
07.05.2019 08:50
1
https://m.vedomosti.ru/finance/articles/2019/05...

Лучшие управляющие активами вчистую проиграли инвесторам с дротиками
Репортеры The Wall Street Journal собрали портфель случайных акций с помощью дартса и заработали 17,3%

подписанты есть ?
..... и кто статейку может выложить?!
выкладываю. ничего интересного

Тем, кто занимается инвестициями, может быть знакома фраза профессора экономики Принстонского университета Бертона Малкиела: «Обезьяна с завязанными глазами, бросающая дротики в финансовые страницы газеты, может собрать портфель, который покажет столь же хорошие результаты, что и портфель с бумагами, тщательно отобранными экспертами». Впервые она появилась в книге Малкиела «Блуждая по Уолл-стрит», вышедшей в 1973 г., с тех пор он ратует за простой подход к инвестициям. «Малкиел предлагает простую пошаговую стратегию, которая позволяет любому частному инвестору превзойти самых искушенных профессионалов, причем с меньшим риском», – говорится в аннотации к его русскоязычному изданию «Десять главных правил для начинающего инвестора».
Журналисты финансовой колонки Heard on the Street («Услышано на [Уолл-]стрит») газеты The Wall Street Journal (WSJ) решили проверить на практике популярное утверждение Малкиела и посмотреть, смогут ли они «обыграть сливки инвестиционного сообщества». Год назад, 23 апреля 2018 г., развесив на стене страницы газеты с котировками акций, они стали кидать в них дротики от дартса. Доходность по сформированному таким образом портфелю (восемь акций были выбраны для покупки и две – для продажи) сравнили за период по 22 апреля 2019 г. со средней доходностью акций, которые в качестве инвестиционных идей предлагали управляющие фондами на ежегодной конференции в Нью-Йорке. («На Sohn Investment Conference собираются самые искушенные инвесторы, которые делятся свежими аналитическими оценками и идеями по зарабатыванию денег», – описывает эту конференцию CNBC.)
«В этом финансовом эксперименте не пострадало ни одно животное, но эго некоторых человеческих существ было сильно уязвлено», – пишут журналисты WSJ.
Средняя доходность по портфелю профессиональных инвесторов составила минус 9,7%, а по портфелю журналистов – плюс 17,3%. Таким образом, случайно выбранные акции обошли тщательно отобранные на 27 процентных пунктов.
Лучшей компанией, выбранной с помощью дартса, оказался бухгалтерский сервис Paychex (рост акций на 41%), а худшей – Barrett Business Services (-12,3%), «но мы объясняем эту свою редкую неудачу вспотевшими ладонями», указывают журналисты.
У управляющих худший результат в абсолютном значении показал Джеффри Гандлэч из хедж-фонда DoubleLine: он рекомендовал двойную сделку – продавать акции Facebook и покупать биржевой фонд SPDR S&P Oil & Gas ETF, состоящий из акций нефтегазодобывающих компаний. В реальности они подорожали и подешевели соответственно, т. е. Гандлэч понес бы убыток по обеим сделкам.
Лишь три из 12 акций, предложенных на конференции Sohn, «вообще обыграли S&P 500», который за этот период вырос на 11,1%, а весь портфель отстал от индекса на 20,8 п. п., отмечают журналисты. И добавляют: это еще при том, что не учтены высокие комиссии за управление и успех (стандартные – 2 и 20% соответственно), которые берут хедж-фонды. Репортеры также напомнили про известное пари Уоррена Баффетта и управляющего хедж-фондом Теда Сейдиса, которые поспорили, какая инвестиция принесет больший доход за 10 лет. В конце 2007 г. Баффетт купил индексный фонд на S&P 500 и заработал за 10 лет 126%, а Сейдис вложил деньги в пять хедж-фондов и в итоге получил 36% после вычета комиссий.
Американский фондовый рынок устойчиво рос с 2009 по 2017 г., но в 2018 г. индексы пережили два провала – в I и IV кварталах. Вместе с рынком сильно выросла и популярность пассивных инвестиций – в индексные фонды с их очень низкими комиссиями. Когда волатильность в прошлом году подскочила, некоторые участники рынка заговорили, что теперь интерес к активно управляемым фондам снова вернется: более высокие комиссии будут оправданны, поскольку профессиональные управляющие смогут лучше выбрать акции, обладающие бóльшим потенциалом роста
Кроме того, и активно управляемые фонды заметно снизили комиссии, указывает профессор финансов Университета Нотр-Дам Мартин Кремерс. К тому же их стало меньше, а значит, возможностей найти бумаги, неправильно оцененные рынком, на котором господствуют пассивные инвесторы, – больше, считает он: «В период повышенной волатильности фонды с активным управлением обеспечивают критически важную диверсификацию портфелям, наполненным пассивными инструментами».
Финансовый аналитик и инвестиционный консультант Рик Ферри с этим не согласен. «Активные управляющие не становятся умнее, когда рынки становятся более волатильными. Они не начинают лучше выбирать как сами акции, так и время для операций с ними», – приводит его мнение WSJ. Ферри считает, что овчинка в принципе не стоит выделки: «Всегда будут управляющие, которые обыгрывают рынок. С этим никто не спорит. Но неизвестно, кто именно из них обыграет его в будущем и насколько. В долгосрочной перспективе большинство управляющих отстают от рынка в большей степени, чем некоторые его опережают».
Ну почему же.? Интересно, спасибо
100413
07.05.2019 09:25
 
Сообщение удалено автором 26.03.2021 в 01:54.
AlexLL
07.05.2019 09:33
 
A
Мне вот интересно, столько букв и цифр было написано, неужели настолько лень было написать ещё одну цифру «2», чтобы вместо 550 написать 2550? Читаешь и непонятно толи про индекс без первой цифры(откуда такая мода вдруг взялась?) толи про какую-то акцию ценою в 550 руб!
На этой ветке Малышок ввел такую моду
Это не мода, это у него привычка такая. А вот зачем бездумно эту привычку перенимать, вот где загадка
бык...
07.05.2019 09:34
 
Китай хорошо отреагировал)
100413 @ 07.05.2019 09:25  (сообщение удалено)
товарищ Башлыков
07.05.2019 09:45
 
Сообщение удалено автором 11.06.2019 в 17:02.
niktrade16
07.05.2019 09:49
2
Когда очень много кого то читаешь, то уже как то само собой )
На этой ветке Малышок ввел такую моду
Это не мода, это у него привычка такая. А вот зачем бездумно эту привычку перенимать, вот где загадка
Пин-код
07.05.2019 09:58
1
https://m.vedomosti.ru/finance/articles/2019/05...

Лучшие управляющие активами вчистую проиграли инвесторам с дротиками
Репортеры The Wall Street Journal собрали портфель случайных акций с помощью дартса и заработали 17,3%

подписанты есть ?
..... и кто статейку может выложить?!
Слишком часто эту тему педалируют разные издания. То дротики кидают, то обезьяна выбирает. Похоже на то, что хотят внушить какую-то мысль. Типа зачем вообще выбирать купи что нибидь и сиди 20 лет. Кто нибудь это проверял из частных инвесторов? Нет. Почему все на слово верят журналистам?
niktrade16
07.05.2019 10:10
 
Последние 10 лет стратегия, купи индекс и выкупай любой пролив, не плохо отработала
https://m.vedomosti.ru/finance/articles/2019/05...

Лучшие управляющие активами вчистую проиграли инвесторам с дротиками
Репортеры The Wall Street Journal собрали портфель случайных акций с помощью дартса и заработали 17,3%

подписанты есть ?
..... и кто статейку может выложить?!
Слишком часто эту тему педалируют разные издания. То дротики кидают, то обезьяна выбирает. Похоже на то, что хотят внушить какую-то мысль. Типа зачем вообще выбирать купи что нибидь и сиди 20 лет. Кто нибудь это проверял из частных инвесторов? Нет. Почему все на слово верят журналистам?
AlexLL
07.05.2019 10:11
 
A
Дивиденды дочек ГЭХа за 2018 год
ОГК-2 - 0,036784587 руб.
ТГК-1 - 0,000644605 руб.
Мосэнерго - 0,21004 руб.
AlexLL
07.05.2019 10:13
1
A
Последние 10 лет стратегия, купи индекс и выкупай любой пролив, не плохо отработала
Слишком часто эту тему педалируют разные издания. То дротики кидают, то обезьяна выбирает. Похоже на то, что хотят внушить какую-то мысль. Типа зачем вообще выбирать купи что нибидь и сиди 20 лет. Кто нибудь это проверял из частных инвесторов? Нет. Почему все на слово верят журналистам?
Видимо в следующие 10 лет эта стратегия не сработает)
Инвестоспекуль
07.05.2019 10:30
1
https://m.vedomosti.ru/finance/articles/2019/05...

Лучшие управляющие активами вчистую проиграли инвесторам с дротиками
Репортеры The Wall Street Journal собрали портфель случайных акций с помощью дартса и заработали 17,3%

подписанты есть ?
..... и кто статейку может выложить?!
Слишком часто эту тему педалируют разные издания. То дротики кидают, то обезьяна выбирает. Похоже на то, что хотят внушить какую-то мысль. Типа зачем вообще выбирать купи что нибидь и сиди 20 лет. Кто нибудь это проверял из частных инвесторов? Нет. Почему все на слово верят журналистам?
Ну почему 20 лет? Можно чаще дротики кидать. А кому выгодно... ну точно не брокерам )
niktrade16
07.05.2019 10:30
 
Да уже лет 5 ждут ) так что фиг знает
Последние 10 лет стратегия, купи индекс и выкупай любой пролив, не плохо отработала
Видимо в следующие 10 лет эта стратегия не сработает)
selioa(不劳而获)
07.05.2019 10:57
 
https://m.vedomosti.ru/finance/articles/2019/05...

Лучшие управляющие активами вчистую проиграли инвесторам с дротиками
Репортеры The Wall Street Journal собрали портфель случайных акций с помощью дартса и заработали 17,3%

подписанты есть ?
..... и кто статейку может выложить?!
выкладываю. ничего интересного
.....
спасибо.
selioa(不劳而获)
07.05.2019 10:59
 
https://m.vedomosti.ru/finance/articles/2019/05...

Лучшие управляющие активами вчистую проиграли инвесторам с дротиками
Репортеры The Wall Street Journal собрали портфель случайных акций с помощью дартса и заработали 17,3%

подписанты есть ?
..... и кто статейку может выложить?!
Слишком часто эту тему педалируют разные издания. То дротики кидают, то обезьяна выбирает. Похоже на то, что хотят внушить какую-то мысль. Типа зачем вообще выбирать купи что нибидь и сиди 20 лет. Кто нибудь это проверял из частных инвесторов? Нет. Почему все на слово верят журналистам?
я на мамбе проверял и проверяю.
бык...
07.05.2019 11:08
 
Походу сделки все таки не будет в ближайшем времени, но рынки порастут))
niktrade16
07.05.2019 11:11
 
Не факт:

CHINA GENG: WE WILL TRY TO RESOLVE ALL PENDING ISSUES THIS WEEK AND COME ON CONCLUSION
Походу сделки все таки не будет в ближайшем времени, но рынки порастут))
VVT5
07.05.2019 12:25
 
V
Против трейдера Элвиса Марламова возбуждено новое уголовное дело
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10895659
Отправлено через мобильное приложение МФД.
niktrade16
07.05.2019 15:25
1
Мнучин: на 90% уже договорились:

CHINA TRADE DEAL 90% DONE, MNUCHIN SAYS

Лайтхайзер: США не прекращают переговоры с Китаем:

U.S. NOT BREAKING OFF TRADE TALKS WITH CHINA, LIGHTHIZER SAYS

9-10 мая - новый раунд переговоров:

CHINA’S LIU HE TO VISIT U.S. FOR TRADE TALKS MAY 9-10
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: malishok
Блиц: как вам фондовый рынок этим летом?
(тайное, автор: shortfolio, до 15 авг 2024)
Прекрасный рынок, держит в тонусе!3
 
Рынок как рынок...5
 
Поганое казино!8
 
Всего голосов:16 
цена 1 акции Мечел преф на 31 декабря 2024 года на 31.12.2024
(автор: солнце, до 1 окт 2024)
150 Robert9007.08, 20:54
151 andrey06127407.08, 15:37
182 челси05.08, 19:42
400 Odissey05.08, 18:18
183 Деньги в КАССУ05.08, 16:33
6 000 AggressiveTrade31.07, 09:03
500 MATPOC888 31.07, 04:04
185 Ры - Ба . К*29.07, 12:00
58.98торрес25.07, 14:00
Всего прогнозов: 48
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 844.29−4 (−0.14%)17:16
RTSI996.15−40.42 (−3.90%)17:16
DJ Industrial39 300.15−197.39 (−0.50%)17:01
S&P 5005 335.31−8.85 (−0.17%)17:01
NASDAQ Comp16 720.4237−24.8784 (−0.15%)17:01
FTSE 1008 196.84+28.74 (+0.35%)17:01
DAX 3017 696.98−25.9 (−0.15%)17:01
Nikkei 22535 025+193.85 (+0.56%)09.08
Hang Seng17 111.65+21.42 (+0.13%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао98.03+0.94 (+0.97%)17:01
ГАЗПРОМ ао128.16−0.48 (−0.37%)17:01
ГМКНорНик124.26+0.8 (+0.65%)17:01
ЛУКОЙЛ6 380.5−28 (−0.44%)17:01
Полюс12 507.5+202.5 (+1.65%)17:01
Роснефть497.55−8.15 (−1.61%)17:01
РусГидро0.5932+0.0007 (+0.12%)17:01
Сбербанк280.26−1.18 (−0.42%)17:01

Курсы валют

EUR1.09233+0.00085 (+0.08%)17:01
GBP1.276+0.0003 (+0.02%)17:01
JPY147.772+1.138 (+0.78%)17:01
CAD1.37407+0.00117 (+0.09%)17:01
CHF0.86856+0.00376 (+0.43%)17:01
CNY7.1777+0.0122 (+0.17%)16:42
RUR91.25+4.3526 (+5.01%)16:58
EUR/RUB99.677+4.83 (+5.09%)16:58
AUD0.65921+0.00201 (+0.31%)17:01
HKD7.79129−0.00621 (−0.08%)17:01
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.