mfd.ruФорум

ОФЗ (и др бумаги Минфина)

Новое сообщение | Новая тема |
Фрекен
29.05.2024 16:34
1
кстати, и повышение НДФЛ - это тоже к росту инфли. Никто же не согласится получать меньше, особенно из тех, кто получает достаточно большие зарплаты - не просто так им их платят, значит, проиндексируют зарплаты. Помню, была ставка и 35%, так все согласования с кандидатами проходили в net, а потом бухгалтерия накидывала эти 35%. Так что, это тоже увеличит нагрузку на бизнес.
C-T-R
29.05.2024 16:34
 
при чем тут "сливать доллары вместе с инфлей"? какие-то странные у вас представления. Инфля не зависит от того, какой банк в какой стране будет конвертировать доллары в рубли, если курс рыночный
Райффайзенбанк с 10 июня прекратит проведение исходящих денежных переводов в долларах США. Запрет касается всех клиентов, сообщается на официальном сайте банка. Нв входящие переводы ограниченицй нет. https://www.rbc.ru/finances/29/05/2024/66561160...
__________
Сливают доллары в РФ вместе с инфлей.
znaki
29.05.2024 16:43
2
z
Инфля не зависит от того, какой банк в какой стране будет конвертировать доллары в рубли, если курс рыночный
инфляция зависит от соотношения роста денежной массы к товарной массе.
ограничения на переводы денег из РФ (не только в Райфе и не только в долларах. Например, после китайского НГ почти не идут прямые платежи в КНР в юанях) = ограничение импорта = в РФ копятся фантики в разных валютах, но на полках магазинов нет товара. А это уже про инфляцию.
Фрекен
29.05.2024 16:50
 
при чем тут "сливать доллары вместе с инфлей"? какие-то странные у вас представления. Инфля не зависит от того, какой банк в какой стране будет конвертировать доллары в рубли, если курс рыночный
Райффайзенбанк с 10 июня прекратит проведение исходящих денежных переводов в долларах США. Запрет касается всех клиентов, сообщается на официальном сайте банка. Нв входящие переводы ограниченицй нет. https://www.rbc.ru/finances/29/05/2024/66561160...
__________
Сливают доллары в РФ вместе с инфлей.
Я вижу так: рубль обеспечен ЗВР. ЗВР пока завязаны на доллар. Те же юани.
Сами доллары мы потратить или вывести из страны не можем. например, не можем на них купить юани. Можем только под них допечатать рубли и уже на них купить на них юани (или другую "дружественную" валюту). Сам доллар обесценивается достаточн быстро - как пример, вчера мелькало сообщение о продаже дома из фильма "Один дома", который был куплен в 2012 за 1,25 млн и на днях продан за 5,5 млн - цена выросла (или доллар обесценился) за 12
лет в 4 раза .
C-T-R
29.05.2024 16:59
1
и что, я 12 лет назад тоже покупал за Х сейчас она 4X стоит.
приток долларов в РФ ничем не грозит кроме укрепления рубля (потому что их еще надо поменять, чтобы что-то купить)
А укрепление рубля не вызовет роста рублевых цен, наоборот даже вызовет дефляцию

Тут вся пролема как раз в ставке ЦБ, будь он неладен. Ибо для удовлетворения спроса на товары должно развиваться производство, но при таком дорогом кредите этот процесс сильно ограничен
при чем тут "сливать доллары вместе с инфлей"? какие-то странные у вас представления. Инфля не зависит от того, какой банк в какой стране будет конвертировать доллары в рубли, если курс рыночный
Я вижу так: рубль обеспечен ЗВР. ЗВР пока завязаны на доллар. Те же юани.
Сами доллары мы потратить или вывести из страны не можем. например, не можем на них купить юани. Можем только под них допечатать рубли и уже на них купить на них юани (или другую "дружественную" валюту). Сам доллар обесценивается достаточн быстро - как пример, вчера мелькало сообщение о продаже дома из фильма "Один дома", который был куплен в 2012 за 1,25 млн и на днях продан за 5,5 млн - цена выросла (или доллар обесценился) за 12
лет в 4 раза .
Фрекен
29.05.2024 17:05
 
и что, я 12 лет назад тоже покупал за Х сейчас она 4X стоит.
приток долларов в РФ ничем не грозит кроме укрепления рубля (потому что их еще надо поменять, чтобы что-то купить)
А укрепление рубля не вызовет роста рублевых цен, наоборот даже вызовет дефляцию
Я вижу так: рубль обеспечен ЗВР. ЗВР пока завязаны на доллар. Те же юани.
Сами доллары мы потратить или вывести из страны не можем. например, не можем на них купить юани. Можем только под них допечатать рубли и уже на них купить на них юани (или другую "дружественную" валюту). Сам доллар обесценивается достаточн быстро - как пример, вчера мелькало сообщение о продаже дома из фильма "Один дома", который был куплен в 2012 за 1,25 млн и на днях продан за 5,5 млн - цена выросла (или доллар обесценился) за 12
лет в 4 раза .
при обеспеченности товарами.
если бы к нам шел доллар, рубль укреплялся, на дорогой рубль мы бы покупали больше долларов/валюты, а на них товаров, которые продавали бы за рубли, то да. А если товаров нет, как правильно написали выше, потому что их не на что купить, так как доллары выводить из страны не дают, то избыток валюты и избыток рублей.

Доллар пришел - доллар ушел =балланс
Доллар пришел и остался. А рубли пришлось напечатать.

Чувствую, что неуклюже объясняю, но все же понятно. с чем вы не согласны?

что касается ставки
ЦБ, то я тоже думаю, что она не дает развиваться бизнесу и провоцирует инфляцию.
znaki
29.05.2024 17:13
 
z
А укрепление рубля не вызовет роста рублевых цен, наоборот даже вызовет дефляцию

Тут вся пролема как раз в ставке ЦБ, будь он неладен. Ибо для удовлетворения спроса на товары должно развиваться производство, но при таком дорогом кредите этот процесс сильно ограничен
Укрепление рубля как раз следствие того, что валюту девать некуда. Потому что активно работает заборостроение прохождения платежей из РФ
И еще укрепление рубля вместе с ростом налогов и ростом зарплат снижает конкурентоспособность наших производителей.

Производство по щелчку не развивается. Необходимы ресурсы - финансовые, кадровые, оборудование. И технологии. Чем технологичнее производство, тем больше. И еще для старта производства нужно время (чем сложнее тем больше). И Вы правильно заметили, что при высокой ставке инвестиция в производство того, что начнет выпускать готовую продукцию, скажем, через 5 лет, не окупится никогда. Потому что 1,2^5=2.49
Капекс сейчас 100 ярдов означает, что с учетом процентов через 5 лет (к моменту начала генерации положительного денежного потока) он превратится в 250 ярдов. Следовательно, развитие любого технически сложного производства невыгодно по определению.

Набившая оскомину мантра из учебника, якобы спрос рождает предложение, более-менее верна для кустарного производства образца середины 19 века. Для организации современного производства спрос - одна из многочисленных необходимых составляющих успешного производства (остальне компоненты я перечислил абзацем выше). В случае производства чего-то принципиально нового, первоначальный спрос вообще отсутствует т к никто не знает что эта новая штука возможна в принципе, и для чего ее едят. В этом случае именно предложение рождает спрос а никак не наоборот.
C-T-R
29.05.2024 17:22
 
При высокой ставке - и подавно
Производство по щелчку не развивается. Необходимы ресурсы - финансовые, кадровые, оборудование.
Фрекен
29.05.2024 17:38
 
При высокой ставке - и подавно
Производство по щелчку не развивается. Необходимы ресурсы - финансовые, кадровые, оборудование.
так все только "за" снижение ставки. или нет? Но пока ждут ее рост, растут и доходности, падают цены ОФЗ.
Wist
29.05.2024 17:55
1
Там еще правовое обеспечение требуется, чтоб на пять лет вложиться до первого денежного потока.

Но в любом случае, подобные проекты финансируются совершенно по иным ставкам. Новатэк, Сибур, Газпром, генерирующие компании, инфраструктурные, сельхозпроизводители, автоконцерны - там везде проектное финансирование по льготным ставкам и(или) субсидируемое из бюджета, а так же используется собственный капитал, с которым проблем нет. IRR проектов стабильно 20%+

Рост экономики тормозит отсутствие рынков сбыта, специалистов и технологий в разной комбинации. Ставка здесь тоже влияние оказывает, но несущественное на фоне остальных проблем.
Дмитрий..
29.05.2024 18:14
2
Д
А укрепление рубля не вызовет роста рублевых цен, наоборот даже вызовет дефляцию

Тут вся пролема как раз в ставке ЦБ, будь он неладен. Ибо для удовлетворения спроса на товары должно развиваться производство, но при таком дорогом кредите этот процесс сильно ограничен
Укрепление рубля как раз следствие того, что валюту девать некуда. Потому что активно работает заборостроение прохождения платежей из РФ
И еще укрепление рубля вместе с ростом налогов и ростом зарплат снижает конкурентоспособность наших производителей.

Производство по щелчку не развивается. Необходимы ресурсы - финансовые, кадровые, оборудование. И технологии. Чем технологичнее производство, тем больше. И еще для старта производства нужно время (чем сложнее тем больше). И Вы правильно заметили, что при высокой ставке инвестиция в производство того, что начнет выпускать готовую продукцию, скажем, через 5 лет, не окупится никогда. Потому что 1,2^5=2.49
Капекс сейчас 100 ярдов означает, что с учетом процентов через 5 лет (к моменту начала генерации положительного денежного потока) он превратится в 250 ярдов. Следовательно, развитие любого технически сложного производства невыгодно по определению.

Набившая оскомину мантра из учебника, якобы спрос рождает предложение, более-менее верна для кустарного производства образца середины 19 века. Для организации современного производства спрос - одна из многочисленных необходимых составляющих успешного производства (остальне компоненты я перечислил абзацем выше). В случае производства чего-то принципиально нового, первоначальный спрос вообще отсутствует т к никто не знает что эта новая штука возможна в принципе, и для чего ее едят. В этом случае именно предложение рождает спрос а никак не наоборот.
Спрос никогда не рождал предложение.
Как можно желать то. что не знаешь. Еще с первобытных времен сначала возникало предложение, затем реклама этого товара/услуги (втюхивание), а потом только формировался спрос.

капиталоемкое производство развивается когда есть условия. Первое и главное - "уверенность в завтрашнем дне" или по научному "институциональные условия"
А ставка это последнее условие и значимо только на стагнирующем рынке, когда рентабельности низкие.
C-T-R
29.05.2024 18:30
 
какая чушь.

при чем тут капиталоемкое. вот та же нефть - у нас это да, капиталоемкое, а в сша - купил бурильную машину в лизинг, набрал команду 5 человек и бури (и так во многих отраслях)! Благодаря чему они могут быстро наращивать производство когда надо экономике или наоборот сокращать (опять же тут спрос - быстро рождает предложение!). Так и должно быть, это только у нас все распределено по крупным компаниям-монстрам, а законы и регулирование обычному человеку не дадут начать подобный бизнес. Это тоже тормоз.

Во вторых именно спрос рождает предложение.
Вот в деревне приходит мужик к столяру и говорит сделай мне полочку такую или стульчик, тот делает, потом к мужику приходят гости - ах какой стульчик - где взял? столяр сделал, - толпа идет к столяру, делает заказы.

далее столяр понимает что товар актуален, делает много штук и везет на ярмарку в соседнее село.

и так далее Это как было раньше, схема стандарт, которая впрочем и по сей день актуальна.

сейчас есть другая схема - это когда тебе по телевизору в телемагазине или рекламе рассказывают что тебе нужно, но эти вещи тоже не появляются просто так, сидят чуваки и придумывают что-то новое, изучается рынок на предмет спроса на такие товары, плюсы минусы имеющихся решений, изучается спрос, тестирование в группах людей и тд.

есть еще чуваки изобретатели, которые придумывают разную хрень и ищут инвесторов, есть сайты типа кикстартер или как там его, где под идеи выпустить что-то собираются деньги с толпы обывателей.
Спрос никогда не рождал предложение.
Как можно желать то. что не знаешь. Еще с первобытных времен сначала возникало предложение, затем реклама этого товара/услуги (втюхивание), а потом только формировался спрос.

капиталоемкое производство развивается когда есть условия. Первое и главное - "уверенность в завтрашнем дне" или по научному "институциональные условия"
А ставка это последнее условие и значимо только на стагнирующем рынке, когда рентабельности низкие.
zavhoz
29.05.2024 18:35
1
да вообще всё не так работает: берём маркетолога, платим бабки и говорим какую хрень надо пиплу впыарить, если грамотный маркетолог, то народ сам кредитов наберёт и ценник в космос загонит.
Проще говоря сначало бабло идёт а потом всё остальное. Я ещё утром тут писал, банкирам (и маркетологам тоже) на помидорки наступить и инфляция сразу остановится! А Эльвира Сапхизадовна со своей ставкой вообще не при делах (на Турцию посмотрите, были бы у них ещё и санкции - Зимбабву обогнали бы).
Червонец_Сеятель
29.05.2024 19:00
 
Москва. 29 мая. INTERFAX.RU - Банк России на заседании совета директоров в июне учтет предложенные Минфином налоговые поправки, они дают существенную дополнительную информацию для уточнения оценок параметров бюджетной политики и ее влияния на совокупный спрос, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе ЦБ.

"Пакет налоговых предложений, внесенный Минфином в правительство, дает существенную дополнительную информацию для уточнения оценок параметров бюджетной политики и ее влияния на совокупный спрос на среднесрочном горизонте. Эта информация будет одной из значимых составляющих обсуждения к заседанию по ключевой ставке 7 июня. Решения по денежно-кредитной политике, как всегда, будут приниматься по совокупности всех факторов, влияющих на инфляцию, сроки ее возвращения к целевому уровню", - заявил регулятор
.
brumby
29.05.2024 19:21
5
не удержался, взял чуток 26238 по 55%
Дмитрий..
29.05.2024 19:33
2
Д
вышли данные по инфляции - все стабильно
Показать в полный размер

данные по пром производству за январь-апрель демонстрируют рост по всем отраслям

Ставку трогать нужды нет.
Дмитрий..
29.05.2024 19:44
 
Д
Москва. 29 мая. INTERFAX.RU - Банк России на заседании совета директоров в июне учтет предложенные Минфином налоговые поправки, они дают существенную дополнительную информацию для уточнения оценок параметров бюджетной политики и ее влияния на совокупный спрос, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе ЦБ.

"Пакет налоговых предложений, внесенный Минфином в правительство, дает существенную дополнительную информацию для уточнения оценок параметров бюджетной политики и ее влияния на совокупный спрос на среднесрочном горизонте. Эта информация будет одной из значимых составляющих обсуждения к заседанию по ключевой ставке 7 июня. Решения по денежно-кредитной политике, как всегда, будут приниматься по совокупности всех факторов, влияющих на инфляцию, сроки ее возвращения к целевому уровню", - заявил регулятор
.
словоблудие
налоговые поправки вступят через год с 01.01.25, а сам эффект (увеличение сборов) проявится во второй половине 2025 года, когда доходы с начала года выйдут за пределы.
То есть не имеют никакой связи с текущей конъюнктурой.

Жаль у меня книжка Стиглица (экономическая теория гос.сектора) потерялась, самое время было бы ее перечитать
Дмитрий..
29.05.2024 19:48
1
Д
да вообще всё не так работает: берём маркетолога, платим бабки и говорим какую хрень надо пиплу впыарить, если грамотный маркетолог, то народ сам кредитов наберёт и ценник в космос загонит.
Проще говоря сначало бабло идёт а потом всё остальное. Я ещё утром тут писал, банкирам (и маркетологам тоже) на помидорки наступить и инфляция сразу остановится! А Эльвира Сапхизадовна со своей ставкой вообще не при делах (на Турцию посмотрите, были бы у них ещё и санкции - Зимбабву обогнали бы).
небольшая поправка
сначала мысля, затем бабло в маркетинг, а потом всё остальное.
Червонец_Сеятель
29.05.2024 20:13
2
Москва. 29 мая. INTERFAX.RU - Банк России на заседании совета директоров в июне учтет предложенные Минфином налоговые поправки, они дают существенную дополнительную информацию для уточнения оценок параметров бюджетной политики и ее влияния на совокупный спрос, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе ЦБ.

"Пакет налоговых предложений, внесенный Минфином в правительство, дает существенную дополнительную информацию для уточнения оценок параметров бюджетной политики и ее влияния на совокупный спрос на среднесрочном горизонте. Эта информация будет одной из значимых составляющих обсуждения к заседанию по ключевой ставке 7 июня. Решения по денежно-кредитной политике, как всегда, будут приниматься по совокупности всех факторов, влияющих на инфляцию, сроки ее возвращения к целевому уровню", - заявил регулятор
.
словоблудие
налоговые поправки вступят через год с 01.01.25, а сам эффект (увеличение сборов) проявится во второй половине 2025 года, когда доходы с начала года выйдут за пределы.
То есть не имеют никакой связи с текущей конъюнктурой.

Жаль у меня книжка Стиглица (экономическая теория гос.сектора) потерялась, самое время было бы ее перечитать
Конечно можно себя считать сверхвеликим экономистом, который то ли по воле случая, то ли из-за злых козней врагов не возглавляет сейчас Банк России и вынужден пописывать на форуме mfd.ru

Но это слова людей , которые принимают решения и обладают экономической властью. И если в своих инвестиционных решениях хочешь опираться на логику действия регулирующих органов, то нужно прислушиваться к этим словам
Гнобитель Гнобителя скотов
29.05.2024 20:24
 
Москва. 29 мая. INTERFAX.RU - Банк России на заседании совета директоров в июне учтет предложенные Минфином налоговые поправки, они дают существенную дополнительную информацию для уточнения оценок параметров бюджетной политики и ее влияния на совокупный спрос, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе ЦБ.

"Пакет налоговых предложений, внесенный Минфином в правительство, дает существенную дополнительную информацию для уточнения оценок параметров бюджетной политики и ее влияния на совокупный спрос на среднесрочном горизонте. Эта информация будет одной из значимых составляющих обсуждения к заседанию по ключевой ставке 7 июня. Решения по денежно-кредитной политике, как всегда, будут приниматься по совокупности всех факторов, влияющих на инфляцию, сроки ее возвращения к целевому уровню", - заявил регулятор
.
А какова задумка Минфина? Умерить инвестиционный пыл компаний и подстегнуть потребительский таким перераспределением?
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ОФЗ 26219
ОФЗ 2621995.79+0.087 (+0.09%)19:43
График ОФЗ 52002
ОФЗ 5200286.126+0.106 (+0.12%)19:32
График ОФЗ 26230
ОФЗ 2623062.616+0.176 (+0.28%)19:43
График ОФЗ 29010
ОФЗ 29010107.528+0.043 (+0.04%)19:43
Нужен МОДЕРАТОР на ветку Газпром - Друг. id=155247
(открытое, автор: Ак-47, до 3 дек 2025)
- нужен модератор не один, а 2-3чел. потому не отменяет результатов предыдущих голосований, предложение - Друг. id=15524715
 
- модератор в единственном числе - в заголовке4
 
- свой вариант2
 
- всё бессмысленно, Админа не допроситься назначить по результатам голосвания1
 
- бесполезно в принципе, потому что модерация по симпатиям, а не по Правилам7
 
Всего голосов:29 
Бычий рынок на Мосбирже в 2026-2027?
(открытое, автор: shortfolio, завершено)
Да!17
 
Ноль шансов!14
 
Всего голосов:31 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 676.42−133.43 (−4.75%)18:50
RTSI1 077.78+12.24 (+1.15%)18:50
DJ Industrial47 722.58+295.46 (+0.62%)19:43
S&P 5006 831.89+19.28 (+0.28%)19:43
NASDAQ Comp23 283.0582+68.3684 (+0.29%)19:43
FTSE 1009 720.51+26.58 (+0.27%)19:36
DAX 3023 836.79+68.83 (+0.29%)19:36
Nikkei 22550 253.91+86.81 (+0.17%)09:30
Hang Seng25 858.89−87.04 (−0.34%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао72.93+2.42 (+3.43%)19:43
ГАЗПРОМ ао127.59+3.53 (+2.85%)19:43
ГМКНорНик130.92+3.06 (+2.39%)19:43
ЛУКОЙЛ5 516+106.5 (+1.97%)19:43
Полюс2 142.8+31.6 (+1.50%)19:43
Роснефть405.2+4.5 (+1.12%)19:43
РусГидро0.3848+0.0042 (+1.10%)19:43
Сбербанк303.96+4.43 (+1.48%)19:43

Курсы валют

EUR1.16019+0.00078 (+0.07%)19:43
GBP1.3245+0.001 (+0.08%)19:42
JPY156.142−0.132 (−0.08%)19:43
CAD1.39692−0.00571 (−0.41%)19:43
CHF0.80342−0.001 (−0.12%)19:43
CNY7.075−0.0035 (−0.05%)19:38
RUR77.6103−0.3329 (−0.43%)19:42
EUR/RUB90.06−0.322 (−0.36%)19:42
AUD0.65506+0.00204 (+0.31%)19:43
HKD7.78493+0.00573 (+0.07%)19:43
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.