mfd.ruФорум

ОФЗ (и др бумаги Минфина)

Новое сообщение | Новая тема |
Алвестор
17.04.2024 07:08
 
А
Если заметил ошибку, пиши им замечание, на которое они обязаны компетентно вам ответить.
намедни налоговая предъявила мне 2х сумму дохода за 2023, на мое возражение с приложением 2-ндфл от агента последовал ответ:
Рекомендуем обратиться к налоговому агенту для предоставления
уточненных данных.
В прошлом году с налоговой месяца два переписывался. Такая же байда была. Прикладывал 2-ндфл, бил себя пяткой в грудь. Непрошибаемо - ничего не говорят, только отправляют самому идти искаться кто и где ошибся... в итоге оказалось, что сбер в тот раз дюже отличился. Мне прислал 2-ндфл с одними данными, а в нвлоговую - с другими..
Червонец_Сеятель
17.04.2024 09:36
5
Что говорят фьючерсы о значении ключевой ставки Банка России через 3, 6 месяцев

https://dzen.ru/a/Zh9cQt4VySYGZkkv
Wist
17.04.2024 09:53
 
Обращу внимание, что вычет по ИИС не 52000 руб, а с 400 000. Если есть сумма облагаемая по 15%, то вернуть могут до 60 тысяч
За эти годы, как появился НДФЛ в 15%, я всегда, каждый год, платил НДФЛ более 650 000 руб., но мне налоговая ни одного разу не возвращала более 52000 руб. За ИИС. А по возврату за 2022 год вообще фигу мне показала, мол нет у меня уплаченного мной НДФЛ с которого они мне могут предоставить вычет.
Думаю, что здесь либо косяк налоговой, либо есть какое-то деление по типу доходов, о котором говорил Дмитрий. Предоставляемый вычет сокращает налоговую базу. Поэтому, например, если доход 5,9 млн, то с 5 млн платиться 13% и с 900 тысяч 15%. А если сократить базу на 400 тысяч, то налог удерживается уже с 5,5 млн (с 5 млн 13%, а 15% только с 500 тысяч). Очевидно, что налог в этом случае будет меньше на 60 тысяч и вернуть должны именно эту сумму
сурпреф 50
17.04.2024 10:04
 
с
За эти годы, как появился НДФЛ в 15%, я всегда, каждый год, платил НДФЛ более 650 000 руб., но мне налоговая ни одного разу не возвращала более 52000 руб. За ИИС. А по возврату за 2022 год вообще фигу мне показала, мол нет у меня уплаченного мной НДФЛ с которого они мне могут предоставить вычет.
Думаю, что здесь либо косяк налоговой, либо есть какое-то деление по типу доходов, о котором говорил Дмитрий. Предоставляемый вычет сокращает налоговую базу. Поэтому, например, если доход 5,9 млн, то с 5 млн платиться 13% и с 900 тысяч 15%. А если сократить базу на 400 тысяч, то налог удерживается уже с 5,5 млн (с 5 млн 13%, а 15% только с 500 тысяч). Очевидно, что налог в этом случае будет меньше на 60 тысяч и вернуть должны именно эту сумму
Мне тоже налоговая возвращает на ИИС только 52 000, несмотря на ежегодное наличие у меня НДФЛ по ставке 15%.
Дмитрий..
17.04.2024 10:10
 
Д
НДФЛ в целях 15% исчисляется по каждой базе отдельно.
все что было мной перечислено, это разные базы.

Но Вы лично вольны считать как Вам хочется.
У нас свободная страна.
У меня тоже налоговики суммируют з/п+купоны+дивы.
Иначе я бы не платил по 15% ставке со своей з/п.
проблема 15% с дивидендов возникла сразу как ввели 15%.
Поэтому практика уже большая.
Диви и зарплата разные базы (термин), они в 3-НДФЛ идут с разным кодом вида дохода и с разным КБК.
сурпреф 50
17.04.2024 10:43
 
с
У меня тоже налоговики суммируют з/п+купоны+дивы.
Иначе я бы не платил по 15% ставке со своей з/п.
проблема 15% с дивидендов возникла сразу как ввели 15%.
Поэтому практика уже большая.
Диви и зарплата разные базы (термин), они в 3-НДФЛ идут с разным кодом вида дохода и с разным КБК.
Коды, конечно, разные, но где написано, что их не надо суммировать для расчета ставки 15%.
Дмитрий..
17.04.2024 10:45
 
Д
проблема 15% с дивидендов возникла сразу как ввели 15%.
Поэтому практика уже большая.
Диви и зарплата разные базы (термин), они в 3-НДФЛ идут с разным кодом вида дохода и с разным КБК.
Коды, конечно, разные, но где написано, что их не надо суммировать для расчета ставки 15%.
в НК написано, что разные базы рассчитываются по отдельности.
Если Вы заполните 3-НДФЛ самостоятельно (на сайте или в скаченной программе), то сможете это увидеть воочию.
сурпреф 50
17.04.2024 11:10
 
с
Коды, конечно, разные, но где написано, что их не надо суммировать для расчета ставки 15%.
в НК написано, что разные базы рассчитываются по отдельности.
Если Вы заполните 3-НДФЛ самостоятельно (на сайте или в скаченной программе), то сможете это увидеть воочию.
Если это правда так, то всего из двух человек, которые здесь признались в НДФЛ 15% (Castor и я), налоговые (причем разные) на...вают обоих.
Дмитрий..
17.04.2024 11:34
1
Д
в НК написано, что разные базы рассчитываются по отдельности.
Если Вы заполните 3-НДФЛ самостоятельно (на сайте или в скаченной программе), то сможете это увидеть воочию.
Если это правда так, то всего из двух человек, которые здесь признались в НДФЛ 15% (Castor и я), налоговые (причем разные) на...вают обоих.
причем тут налоговая? Нынче налоговая - это один большой компьютер и операторы этого компьютера. И как известно издавна у компьютера есть принцип GIGO "мусор на входе - мусор на выходе".
Кроме того, есть проблема в криворукости программистов, так как лучшие из лучших свалили давным давно, худшие из лучших в 22 году, остались в государственных программистах те, кто никому не нужен.

Вот я сейчас заполняю 3-НДФЛ (в скаченной с сайта ФНС программе) и у нее получается 2+2=6 ( и в экселе посчитал и даже столбиком должно быть 2+2 =4 и всё тут), и это несовершенство мира расстраивает, но, с учетом криворукости государственных программистов, могло быть и хуже.
Дмитрий..
17.04.2024 11:39
 
Д
технический вопрос,
а как картинке вставлять нынче, предлагаемый hostingkartinok.com не работает
castor
17.04.2024 12:24
 
Про корпоративные - не знаю.
Их по запросу брокер показывает в отдельной справке о доходах по ценным бумагам.
Они не являются агентами по погашениям.
Сегодня, официальный ответ БКС:

Спасибо за ожидание!
Налоговым агентом при погашении ОФЗ и корпоративных облигаций будет являться брокер.
При погашении евробондов налоговым агентом так же будет являться брокер.
Иван
17.04.2024 12:20
C-T-R
17.04.2024 18:44
 
что-то взлетели длинные под закрытие
znaki
17.04.2024 18:54
1
z
https://minfin.gov.ru/ru/document?id_4=306973-o...
https://minfin.gov.ru/ru/document?id_4=306969-o....
Из 103+20я по номиналу разместили 71+9
Минфин дал понять что размещать под любую доходность не планирует
Lazy hunter
17.04.2024 19:03
1
Похоже, RGBI нащупал дно, ниже 114 уже не ходит
Дмитрий..
17.04.2024 19:45
4
Д
Инфляция ,несмотря что ЦБ умудрился насчитать 4% в годовом выражении, восстанавливает свой рост, после замедления в марте. Но Минэконоразвития так же пишет о замедление и фиксирует ИПЦ год к году в размере 7,83%, что конечно же меньше ,чем 7,62% ,которое наблюдалось две недели назад ( в марте).

Цены производителей выросли за 1 квартал на 1,9% (ИПЦ за 1 квартал 1,95%)

Траектория роста цен практически полностью совпадает с траекторией роста цен в прошлом году - но есть различие цены производителей растут медленнее слегка, а потребительские слегка быстрей. Так что можно прогнозировать тот же уровень ИПЦ, что и в прошлом году


Не видать нам снижения ставки в июне,
недаром 26277 (погашение июль) с доходность под 16% в моменте можно купить.
Сводка по среднесуточному приросту ИПЦ:
с начала апреля........0,019
март 2024....................0,013
февраль 2024.............0,023
январь 2024 ...............0,028
декабрь 2023..............0,023
ноябрь 2023 ..............0,037
октябрь 2023................0,027
сентябрь 2023 .............0,029
август 2023 ...................0,009
июль 2023......................0,020
июнь 2023......................0,012
май 2023.........................0,010
апреля 2023..................0,017
март 2023.........................0,012
февраль 2023 ...............0,016
январь 2023....................0,027
декабря 2022....... ..........0,025
ноябрь 2022 ...................0,012
октябрь 2022 .................0,006
сентябрь 2022................0,002
август 2022....................-0,017
июль 2022....................-0,013
июнь 2022.....................-0,012
май 2022.........................0,004
апрель 2022 ..................0,052
март 2022 .......................0,237
февраль 2022................0,042
январь 2022 ..................0,032
декабрь 2021 ...............0,026
ноябрь 2021 ................0,032
октябрь 2021 ...............0,036
сентябрь 2021 ............0,020
август 2021.....................0,005
июль 2021 .....................0,010
июнь 2021......................0,023
май 2021.........................0,024
апрель 2021..................0,019
март 2021.......................0,021
февраля 2021..............0,028
январь 2021..................0,022
декабрь 2020...............0,027
ноябрь 2020.................0,024
октябрь 2020...............0,014
сентябрь 2020............-0,002
август 2020..................-0,001
июль 2020.....................0,011
Вышли данные по инфляции.
Ну что ж, низкая инфляция подтверждена - за первую половину марта среднесуточный прирост цен всего 0,006 (в 4 раза меньше обычного)
Цены производителей за февраль приросли всего на 0,9% а в целом за 2024 к декабрю 23 цены снизились на 0,5%.
Динамика инфляции повторяет начало 2023 года - линии 2024 года полностью совпадают с графиком цен зап 2023 год пока что.
Показать в полный размер

Оставят ставку прежней завтра видать. Хотя есть не нулевая вероятность снижения.
ну что ж вышли данные по инфляции перед заседанием.
Инфляция в марте замедлилась и замедление усилилось. среднедневная за 2 недели марта составила всего 0,005, а за первую неделю была 0,012. То есть, сейчас почти в 6 раз ниже чем в январе. Конечно если это не ошибка счета.

Так что повышения ставки не будет это точно. Я бы сказал что снижение возможно, но последний доклад ЦБ говорит, что смягчать не собираются. Хотя снижение до 15% сложно назвать смягчением ДКП.
Я бы поставил 1/3 что снизят на 1% и 2/3 что оставят как есть
Фрекен
17.04.2024 19:46
 
Про корпоративные - не знаю.
Их по запросу брокер показывает в отдельной справке о доходах по ценным бумагам.
Они не являются агентами по погашениям.
Сегодня, официальный ответ БКС:

Спасибо за ожидание!
Налоговым агентом при погашении ОФЗ и корпоративных облигаций будет являться брокер.
При погашении евробондов налоговым агентом так же будет являться брокер.
Иван
17.04.2024 12:20
Более чем странный ответ по ОФЗ (про корпоративные не знаю) У ВТБ по крайней мере в прошлые период однозначно ВТБ не был агентом.

Но может у БКС свои какие-то правила.

Также, возможно, что это связано со счетом, на который зачисляются суммы от гашения (у меня зачислялись не на брокерский, а на банковский)

"СИТУАЦИЯ 2
Если вы получили на банковский счет суммы от погашения облигаций
Чаще всего суммы от погашения облигаций зачисляются на брокерский счет, а не на банковский. В этом случае за вас все действия сделает брокер, о налогах можно больше не думать.

Купил ОФЗ и забыл задекларировать доход с них

Но иногда по заявлению клиентов такие доходы выплачиваются на банковский счет, минуя брокерский. Некоторые брокеры при этом не считают себя налоговым агентами, так как выплаты через брокерские счета не проходят. Рекомендую обязательно уточнить, какого мнения придерживается ваш брокер. От этого зависит, нужно ли вам самостоятельно отчитываться по таким доходам."
https://journal.tinkoff.ru/invest-declare/#:~:t....
znaki
17.04.2024 20:25
1
z
Инфляция ,несмотря что ЦБ умудрился насчитать 4% в годовом выражении, восстанавливает свой рост, после замедления в марте. Но Минэконоразвития так же пишет о замедление и фиксирует ИПЦ год к году в размере 7,83%, что конечно же меньше ,чем 7,62% ,которое наблюдалось две недели назад ( в марте).

Цены производителей выросли за 1 квартал на 1,9% (ИПЦ за 1 квартал 1,95%)

Траектория роста цен практически полностью совпадает с траекторией роста цен в прошлом году - но есть различие цены производителей растут медленнее слегка, а потребительские слегка быстрей. Так что можно прогнозировать тот же уровень ИПЦ, что и в прошлом году


Не видать нам снижения ставки в июне,
недаром 26277 (погашение июль) с доходность под 16% в моменте можно купить.
Сводка по среднесуточному приросту ИПЦ:
с начала апреля........0,019
март 2024....................0,013
февраль 2024.............0,023
январь 2024 ...............0,028
декабрь 2023..............0,023
ноябрь 2023 ..............0,037
октябрь 2023................0,027
сентябрь 2023 .............0,029
август 2023 ...................0,009
июль 2023......................0,020
июнь 2023......................0,012
май 2023.........................0,010
апреля 2023..................0,017
март 2023.........................0,012
февраль 2023 ...............0,016
январь 2023....................0,027
декабря 2022....... ..........0,025
ноябрь 2022 ...................0,012
октябрь 2022 .................0,006
сентябрь 2022................0,002
август 2022....................-0,017
июль 2022....................-0,013
июнь 2022.....................-0,012
май 2022.........................0,004
апрель 2022 ..................0,052
март 2022 .......................0,237
февраль 2022................0,042
январь 2022 ..................0,032
декабрь 2021 ...............0,026
ноябрь 2021 ................0,032
октябрь 2021 ...............0,036
сентябрь 2021 ............0,020
август 2021.....................0,005
июль 2021 .....................0,010
июнь 2021......................0,023
май 2021.........................0,024
апрель 2021..................0,019
март 2021.......................0,021
февраля 2021..............0,028
январь 2021..................0,022
декабрь 2020...............0,027
ноябрь 2020.................0,024
октябрь 2020...............0,014
сентябрь 2020............-0,002
август 2020..................-0,001
июль 2020.....................0,011
Вышли данные по инфляции.
Ну что ж, низкая инфляция подтверждена - за первую половину марта среднесуточный прирост цен всего 0,006 (в 4 раза меньше обычного)
Цены производителей за февраль приросли всего на 0,9% а в целом за 2024 к декабрю 23 цены снизились на 0,5%.
Динамика инфляции повторяет начало 2023 года - линии 2024 года полностью совпадают с графиком цен зап 2023 год пока что.
Показать в полный размер

Оставят ставку прежней завтра видать. Хотя есть не нулевая вероятность снижения.
инфляция г/г
февраль23 10.99
март23 3.51
изменилась база сравнения г/г (вспоминаем что было в фев-мар22)

аналогично 1кв24 Инфл выросла потому, что в 1к23 инфл saar была низкой (немного ниже, чем в 1к24)
данные об инфляции м/м март23-март 24
+0,37 +0,38 +0,31 +0,37 +0,63 +0,28 +0,87 +0,83 +1,11 +0,73 +0,86 +0,68 +0,39
суммарная инфляция сентябрь-январь 4,4%/5мес (накопленный эффект от девальвации рубля летом23) заметно выше среднегодового.
То есть в первом полугодии 24 инфляция г/г вполне может расти при адекватной (0,4%мм) инфляции мм на эффекте низкой базы т к инфл мм 2к23 ниже 0,4%
А далее (с точностью до новой девальвации рубля) инфляция гг на эффекте высокой базы начнет снижаться и значение в пределах 5% в конце 24 вполне возможно т к из годовой инфл равной сумме инфл мм выпадет 5 значений от 0,63 до 1,11

Ну и если рассматривать покупку длинных ОФЗ на долгосрок (3+года) то совершенно не важно, кто что скажет и нарисует в anymonth24 Важно какая ставка будет в 26-27 году.
Гнобитель Гнобителя скотов
17.04.2024 20:41
 
Инфляция ,несмотря что ЦБ умудрился насчитать 4% в годовом выражении, восстанавливает свой рост, после замедления в марте. Но Минэконоразвития так же пишет о замедление и фиксирует ИПЦ год к году в размере 7,83%, что конечно же меньше ,чем 7,62% ,которое наблюдалось две недели назад ( в марте).

Цены производителей выросли за 1 квартал на 1,9% (ИПЦ за 1 квартал 1,95%)

Траектория роста цен практически полностью совпадает с траекторией роста цен в прошлом году - но есть различие цены производителей растут медленнее слегка, а потребительские слегка быстрей. Так что можно прогнозировать тот же уровень ИПЦ, что и в прошлом году


Не видать нам снижения ставки в июне,
недаром 26277 (погашение июль) с доходность под 16% в моменте можно купить.
инфляция г/г
февраль23 10.99
март23 3.51
изменилась база сравнения г/г (вспоминаем что было в фев-мар22)

аналогично 1кв24 Инфл выросла потому, что в 1к23 она была низкой (немного ниже, чем в 1к24)
данные об инфляции м/м март23-март 24
+0,37 +0,38 +0,31 +0,37 +0,63 +0,28 +0,87 +0,83 +1,11 +0,73 +0,86 +0,68 +0,39
суммарная инфляция сентябрь-январь 4,4%/5мес (накопленный эффект от девальвации рубля летом23) заметно выше среднегодового.
То есть в первом полугодии 24 инфляция г/г вполне может расти при адекватной (0,4%мм) инфляции мм на эффекте низкой базы т к инфл мм март-июнь ниже 0,4%
А далее инфляция гг на эффекте высокой базы начнет снижаться и значение в пределах 5% в конце 24 вполне возможно т к из годовой инфл равной сумме инфл мм выпадет 5 значений от 0,63 до 1,11

Ну и если рассматривать покупку длинных ОФЗ на долгосрок (3+года) то совершенно не важно, кто что скажет и нарисует в anymonth24 Важно какая ставка будет в 26-27 году.
Низкая база по ключу в 23м тоже роль сыграла.
znaki
17.04.2024 21:30
 
z
инфляция г/г
февраль23 10.99
март23 3.51
изменилась база сравнения г/г (вспоминаем что было в фев-мар22)

аналогично 1кв24 Инфл выросла потому, что в 1к23 она была низкой (немного ниже, чем в 1к24)
данные об инфляции м/м март23-март 24
+0,37 +0,38 +0,31 +0,37 +0,63 +0,28 +0,87 +0,83 +1,11 +0,73 +0,86 +0,68 +0,39
суммарная инфляция сентябрь-январь 4,4%/5мес (накопленный эффект от девальвации рубля летом23) заметно выше среднегодового.
То есть в первом полугодии 24 инфляция г/г вполне может расти при адекватной (0,4%мм) инфляции мм на эффекте низкой базы т к инфл мм март-июнь ниже 0,4%
А далее инфляция гг на эффекте высокой базы начнет снижаться и значение в пределах 5% в конце 24 вполне возможно т к из годовой инфл равной сумме инфл мм выпадет 5 значений от 0,63 до 1,11

Ну и если рассматривать покупку длинных ОФЗ на долгосрок (3+года) то совершенно не важно, кто что скажет и нарисует в anymonth24 Важно какая ставка будет в 26-27 году.
Низкая база по ключу в 23м тоже роль сыграла.
что такое база по ключу и какую роль она сыграла?
Дмитрий..
18.04.2024 09:54
1
Д
<...

Ну и если рассматривать покупку длинных ОФЗ на долгосрок (3+года) то совершенно не важно, кто что скажет и нарисует в anymonth24 Важно какая ставка будет в 26-27 году.
Как это "совершенно неважно"?

Если рассматриваешь покупку длинных и при этом ожидаешь на ближайшие 3 года высокую инфляцию и высокие доходности, то вывод однозначен - нужно подождать с покупкой длинных, та как их цена будет падать, и чем позже начнешь покупать тем больше сможешь купить.

То есть зачем сегодня покупать 26243 13,7% доходность (78% от номинала), если через пару месяцев она будут стоить 75% от номинала, чтоб выйти на доходность 14,5%,
лучше купить 26277 с доходностью 16% и в июле уже купить длинную с доходностью 14-15%
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ОФЗ 26229
ОФЗ 2622988.97+0.05 (+0.06%)18.11
График ОФЗ 52002
ОФЗ 5200273.436−0.516 (−0.70%)18.11
График ОФЗ 26230
ОФЗ 2623055.702−0.594 (−1.06%)18.11
График ОФЗ 29010
ОФЗ 29010103.092−0.429 (−0.41%)18.11
Мог ли СД Petropavlovsk PLC продать дочку с дисконтом 98% и уйти на банкротство
(тайное, автор: dch, до 30 ноя 2024)
Да, дочка IRC была продана приблизительно за 10 млн, оценивается сейчас в 900 млн2
 
Да, бывший СЕО ушел в Норникель, и Норникель тоже может такое учудить0
 
Нет, вложения новых собственников велики, и ситуация не такая плохая0
 
Нет, это у них вымогала английская королева1
 
Нет, это они под давлением неустановленных лиц3
 
Нет2
 
Всего голосов:8 
Доля считающих, что цены за год выросли более чем на 30%⁠⁠
(открытое, автор: Мир в экономике, до 1 дек 2024)
5%0
 
8%0
 
13%3
 
19%5
 
25%19
 
Всего голосов:27 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 720.77−18.44 (−0.67%)18.11
RTSI857.59−5.35 (−0.62%)18.11
DJ Industrial43 389.6−55.39 (−0.13%)00:59
S&P 5005 893.62+23 (+0.39%)01:45
NASDAQ Comp18 791.8064+111.6855 (+0.60%)00:00
FTSE 1008 109.32+45.71 (+0.57%)18.11
DAX 3019 189.19−21.62 (−0.11%)18.11
Nikkei 22538 483.17+262.32 (+0.69%)07:57
Hang Seng19 640.74+64.13 (+0.33%)07:00

Котировки акций

ВТБ ао78.95−1.64 (−2.03%)18.11
ГАЗПРОМ ао129.12−4.25 (−3.19%)18.11
ГМКНорНик114.46−0.7 (−0.61%)18.11
ЛУКОЙЛ6 955.5−65.5 (−0.93%)18.11
Полюс14 571+205.5 (+1.43%)18.11
Роснефть471.95−8.15 (−1.70%)18.11
РусГидро0.5141−0.0084 (−1.61%)18.11
Сбербанк248.72−4.71 (−1.86%)18.11

Курсы валют

EUR1.05885−0.00091 (−0.09%)07:57
GBP1.2675−0.0001 (−0.01%)07:57
JPY154.411−0.221 (−0.14%)07:57
CAD1.40194+0.00094 (+0.07%)07:57
CHF0.88355+0.00075 (+0.08%)07:57
CNY7.2317−0.0042 (−0.06%)07:53
RUR99.74340 (0%)07:56
EUR/RUB105.612−0.106 (−0.10%)07:56
AUD0.65094+0.00047 (+0.07%)07:57
HKD7.78093−0.00257 (−0.03%)07:57
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.