mfd.ruФорум

Чем акции (ценные бумаги) лучше депозитов?

Новое сообщение | Новая тема |
1 2 3
Анонимный
14.07.2015 10:54
 
Газпром следующая ракета .По транснефти писал так же.
novi4eg
17.07.2015 10:04
 
Стинол @ 30.05.2015 19:10  (сообщение удалено)
Скажите пожалуйста, а какой алгоритм действий Вы предпримите в случае, если рынок, а вслед за ним и все акции начнут валиться и упадут в разы из-за внезапных факторов? Так и будете держать пакет годы в надежде дальнейшего роста?
Я ничего не имею против такого подхода, но просто мне всегда было интересно узнать, чем руководствуются люди, набирая портфель из акций в долгосрок без какого-либо хеджа...
Если, к примеру, пакет куплен, а фьючи на мамбу проданы в таком же объеме и набранный пакет растет быстрее рынка, то да - прибыль будет получена с невысоким риском, ну а просто накупить акций - это же казино!! может повезти и можно сорвать джекпот, а может ведь с такой же вероятностью и крупно не повезти....
Если я правильно понимаю, то долгосрочные инвесторы готовы годами пересиживать глубокую просадку?
Стинол
17.07.2015 12:14
 
Сообщение удалено автором 18.11.2022 в 11:54.
novi4eg
17.07.2015 13:30
 
Стинол @ 17.07.2015 12:14  (сообщение удалено)
Спасибо, я понял ход Ваших мыслей - Ваш риск вполне оправдан, ибо без риска на рынке больше, чем банковские % от депозита никак не заработать (ну или я не нашел...), поэтому каждый решает для себя сам - какой риск на себя принимать и ради каких целей.
В фундаментале я не силен - не могу правильно оценить сказанное, но логика у Вас безусловно верная.
Конечно же может рухнуть и биржа и бабки могут простить, но ведь и в других сферах так же могут прокинуть.
Могу лишь добавить, что люди, управляющие крупными деньгами не могут себе позволить такие большие просадки и рисковать так, как это могут делать физики и используют другие стратегии - либо с применением техники хеджирования во всей ее мощи, либо с выходом из позы, грозящей принести убыток. Не зря же у них набран целый штат сотрудников, отвечающих каждый за свой фронт деятельности...
Я общался с человеком, который торгует деньгами брокера, так вот за просадку в -3% его уже нагибают по полной, а за -5% отстраняют полностью от торговли....
Большими деньгами не рискуют - у больших денег первоочередная задача - это их сохранение и во вторую очередь уже преумножение, но никак не потери!!
А у Вас большой плюс - Вы никогда не потеряете всё и безусловно меньше остальных, но не всех - когда начнет рушится рынок из захеджированной позы можно выйти всегда с минимальными потерями....
Стинол
18.07.2015 16:16
 
Сообщение удалено автором 14.11.2022 в 02:33.
Стинол
18.07.2015 16:26
 
Сообщение удалено автором 13.11.2022 в 00:39.
novi4eg
20.07.2015 10:14
 
Стинол @ 18.07.2015 16:26  (сообщение удалено)
+++ Спасибо, что разложили всё по полочкам - Вы внесли ясность на вопрос, который для меня годами был без ответа
Узкое спекулянтское мышление не позволяло взглянуть на мир другими глазами - привык всё мерять деньгами...
Скажите, но ведь Вы же набрали пакет акций со спекулятивной целью, чтобы на этом заработать, а не с целью управлять - не так ли? Если так, то аналогично крупным игрокам Вы готовы ждать своего профита годами, ибо рано или поздно будет восходящая волна, которая Вам его и принесет? Правильно я понимаю Ваш долгосрочный подход?
novi4eg
20.07.2015 11:53
 
Стинол @ 18.07.2015 16:26  (сообщение удалено)
Зачем же Вы так всех под одну гребенку? Безусловно, играющие в надежде угадать направление обречены - их 95% и это неоспоримый факт!
Но я ведь не говорил, что эти люди играют в подобную угадайку.
У них, засчет того, что брок маркетосит отдельные иструменты, в отличие от простых смертных комис практически нулевой , а лишиться всего, торгуя синтетическую облигацию (акции в лонг, а фьючи на них в шорт) - ну эт разве что в случае ядерной войны, когда ни капиталы, ни деньги уже никому не понадобятся....
Кто-то ждет годами, а кто-то получает прибыль каждый день - каждому свое место под солнцем и для этого вовсе не обязательно рулить в мировом масштабе...
Стинол
20.07.2015 12:20
 
Сообщение удалено автором 12.11.2022 в 00:28.
novi4eg
20.07.2015 12:54
 
Стинол @ 20.07.2015 12:20  (сообщение удалено)
Простите, а за что Вы покупаете виллы, яхты, ну или просто живете за что - за дивы?
Или просто хотите передать на смертном одре детям пакет акций??
В принципе каждый имеет право на личное самоопределение, но когда миллиардер 20 лет ходит в одном костюме, на мой взгляд - это уже болезнь, правда не мне судить - я в их шкуре не был и никогда не буду.... Возможно, миллиардерами становятся лишь одержимые своей идеей, либо тут какой-то другой сакральный смысл...
Стинол
20.07.2015 13:22
 
Сообщение удалено автором 11.11.2022 в 00:00.
Стинол
20.07.2015 13:58
 
Сообщение удалено автором 10.11.2022 в 00:00.
novi4eg
20.07.2015 14:01
 
Стинол @ 20.07.2015 13:22  (сообщение удалено)
Я разве сказал "шиковать"?
Выпячиваются напоказ лишь те, у кого денег никогда не было, потом они внезапно появились и исчезнут так же внезапно, а тем, у кого деньги есть - это не нужно - и так все вокруг знают, что они у него есть....
Я вел речь совсем о другом - управлять сотнями миллиардов долларов, тысячами людей и не позаботится о собственном костюме за несколько тысяч - это же кретинизм! Или Вы думаете, что за 20 лет костюм не изнашивается???
А насчет гордости своих сотрудников - имею противоположное мнение, ибо огромные состояния не могут быть заработаны честными и милыми заботливыми людьми, а в 99% случаях только
а) на обмане
б) на чужой крови
Когда кто-то говорит, что свой первый миллиард честно заработал тогда-то - будьте уверены: слово "честно" надо заключить в огроомные кавычки....
А дальше все просто, когда жаждущий денег получает деньги - они уже становятся неинтересны и уже хочется власти, а когда приходит насыщение властью, то уже начинает хотеться славы, а это как раз то, что Вы перечисляли....
novi4eg
20.07.2015 14:16
 
Стинол @ 20.07.2015 13:58  (сообщение удалено)
Про риск обесценивания фантиков согласен полностью - тут каждый сам решает вопрос диверсификации и какие яйца в какие корзины раскладывать....
Но Вы наверное забыли, про то, что в Японии десятки лет после тех страшных событий
дети рождаются уродами - какие там депозиты? какие капиталы? кому они будут надо? Нормальные родители без промедления с жизнью расстанутся ради собственных детей, правда не все нормальные - кто-то продает их из-за денег, и не только их....
Ну да ладно, не буду больше оффтопить и еще раз хочу поблагодарить за разъяснение смысла долгосрочных инвестиций в акции +++
novi4eg
20.07.2015 17:25
 
Стинол (Stinol) — СТаль Из НОвоЛипецка - вот так я ник расшифровал....
Да, Стинол, насчет фантиков заставил задуматься....
Кстати акции, кроме как за фантики и не продать никак....
В отличие от депозитов - на капитал в виде пакета акций влияет уже не одна, а две основные переменные - стоимость компании и стоимость тех же фантиков....
Случаются такие периоды в истории, когда ценность акций практически падает до нуля - их конечно же можно пересидеть, но где гарантия, что сами акции никто не отберет в нашей-то стране чудес? - вероятность такого события такая же, как и упомянутый Вами ранее крах финансовой системы - не находите?
Стинол
20.07.2015 17:54
 
Сообщение удалено автором 09.11.2022 в 01:23.
novi4eg
21.07.2015 11:00
 
Стинол @ 20.07.2015 17:54  (сообщение удалено)
А по какому принципу Вы перетряхиваете портфель - что быстрее других отросло - того поменьше, а что подупало - того побольше? продаете одни акции и тут же набираете другие или вообще не трогаете?
Если, как оговаривали раньше одного эмитента Вы держите не более, чем на 1% от депо, то где ж Вы наберете в России 100 надежных хороших компаний, да еще с реальными, нефинансовыми активами?
Стинол
21.07.2015 11:32
 
Сообщение удалено автором 07.11.2022 в 00:50.
novi4eg
21.07.2015 11:59
 
Стинол @ 21.07.2015 11:32  (сообщение удалено)
Если я правильно понял, смысл перетряхивания - выкинуть переоцененное и набрать недооцененное по каким-то своим, субъективным критериям?
Если так, то да, даже в случае ошибки ничего особо не теряется - одни активы заменены другими...
Ваш подход понятен, аргументы Вы привели достаточно весомые, спасибо!
Анонимный
29.08.2015 23:23
 
Фондовые рынки обрушились по всему миру http://economics.lb.ua/finances/2015/08/24/3142...
1 2 3
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Куда пропал ДОКА?
(открытое, автор: МУДРЫЙ НЕУД, до 27 фев 2026)
На отдыхе за бугром чилит9
 
В больнице на ИВЛ лежит2
 
Сгинул от кальвадоса и бани2
 
Попал в аварию на авто0
 
Завалило снегом4
 
Утонул на рыбалке2
 
Отобрали комп и держат в подвале8
 
Устал, мухожук3
 
Забрали инопланетяны6
 
Своя версия в комментах...9
 
Всего голосов:45 
Почему Иран не бьет первым зная что его уничтожат?
(открытое, автор: МУДРЫЙ НЕУД, до 20 мар 2026)
Нет яиц0
 
Нет мозгов0
 
Нет мозгов и яиц3
 
Ничего нет7
 
Всего голосов:10 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 777.35−32.5 (−1.16%)24.02
RTSI1 141.69+76.15 (+7.15%)24.02
DJ Industrial49 174.5+370.44 (+0.76%)00:57
S&P 5006 890.07+52.32 (+0.77%)08:20
NASDAQ Comp22 863.6817+236.4089 (+1.04%)00:00
FTSE 10010 680.59−4.15 (−0.04%)24.02
DAX 3024 986.25−5.72 (−0.02%)24.02
Nikkei 22558 656.61+1335.52 (+2.33%)09:02
Hang Seng26 702.36+112.04 (+0.42%)09:02

Котировки акций

ВТБ ао87.645+0.265 (+0.30%)09:02
ГАЗПРОМ ао126.84−0.05 (−0.04%)09:02
ГМКНорНик157.1+0.68 (+0.43%)09:02
ЛУКОЙЛ5 180.5+5.5 (+0.11%)09:02
Полюс2 513.4+25.4 (+1.02%)09:02
Роснефть391.25+0.55 (+0.14%)09:02
РусГидро0.4393−0.0018 (−0.41%)09:02
Сбербанк316.36+0.21 (+0.07%)09:02

Курсы валют

EUR1.18011+0.00293 (+0.25%)09:02
GBP1.3521+0.0032 (+0.24%)09:02
JPY155.621−0.229 (−0.15%)09:02
CAD1.36783−0.00187 (−0.14%)09:02
CHF0.77219−0.00144 (−0.19%)09:02
CNY6.8709−0.0116 (−0.17%)09:01
RUR76.29−0.3 (−0.39%)09:01
EUR/RUB90.043−0.155 (−0.17%)09:01
AUD0.71085+0.00521 (+0.74%)09:02
HKD7.8215−0.0008 (−0.01%)09:02
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.