mfd.ruФорум

Лента (LENT)

Новое сообщение | Новая тема |
117009
05.02.2019 13:16
 
Сообщение удалено автором 22.02.2019 в 10:40.
AMFitamin
05.02.2019 13:47
 
Не совсем так. Если бумаги выкупаются не для аннулирования, а для продажи инвестору в будущем, когда рынок позволит, по более высокой цене, толк акционерам прямой.

Тем более, насчёт СЧА Ленты вопрос непростой: есть мнение, что недвижимость на балансе значительно недооценена, как минимум из-за учетной политики ускоренной амортизации недвижимости.
Угу, самое время, когда долг к ебидте в районе 3 начинать заниматься выкупом с целью когда-нибудь в будущем что-то там. Отличный план!

Ну и да. На ебитда амортизация не влияет. Ну и во-вторых, про ускоренную амортизацию зданий не надо, я в отчеты заглядываю и отношение стоимости зданий к амортизационным отчислениям вижу
Соотношение долг /ебиды уже в районе 2,5 и падает
Aliaksandr
05.02.2019 13:55
1
A
Не совсем так. Если бумаги выкупаются не для аннулирования, а для продажи инвестору в будущем, когда рынок позволит, по более высокой цене, толк акционерам прямой.

Тем более, насчёт СЧА Ленты вопрос непростой: есть мнение, что недвижимость на балансе значительно недооценена, как минимум из-за учетной политики ускоренной амортизации недвижимости.
Угу, самое время, когда долг к ебидте в районе 3 начинать заниматься выкупом с целью когда-нибудь в будущем что-то там. Отличный план!

Ну и да. На ебитда амортизация не влияет. Ну и во-вторых, про ускоренную амортизацию зданий не надо, я в отчеты заглядываю и отношение стоимости зданий к амортизационным отчислениям вижу
Выкуп не за счёт роста долга, а за счёт сокращения капиталовложений в 2019 г., снижения темпов роста сети. По учетной политике амортизация недвижимости за 30 лет. На ебитду это не влияет, конечно, но занижает прибыль. И балансовую цену зданий, давно находящихся на балансе.
Diguest
05.02.2019 13:57
 
D
117009 @ 05.02.2019 13:16  (сообщение удалено)
А брок какой? У меня у сбера такая же фигня по ленте. Средняя выше чем должна быть
Wist
05.02.2019 14:07
 
Угу, самое время, когда долг к ебидте в районе 3 начинать заниматься выкупом с целью когда-нибудь в будущем что-то там. Отличный план!

Ну и да. На ебитда амортизация не влияет. Ну и во-вторых, про ускоренную амортизацию зданий не надо, я в отчеты заглядываю и отношение стоимости зданий к амортизационным отчислениям вижу
Выкуп не за счёт роста долга, а за счёт сокращения капиталовложений в 2019 г., снижения темпов роста сети. По учетной политике амортизация недвижимости за 30 лет. На ебитду это не влияет, конечно, но занижает прибыль. И балансовую цену зданий, давно находящихся на балансе.
Вот я и говорю, ускоренно за 30 лет Акционерам не нужна заниженная прибыль, акционерам нужна завышенная прибыль и денежный поток в их сторону, также не помешает рост котировок. Прибыль имеет смысл занижать в частной лавочке с единственным бенефициаром, а не в публичной компании. Если, конечно же, нет цели эту компанию выкупить с рынка по цене мороженного и сделать частной, а ля г-н Харитонин

До настоящего времени у компании был отрицательный денежный поток и пока только обещания выйти на положительный в 2019 году зп счет сокращения капекса. В подобных условиях обратный выкуп, особенно, по ценам выше СЧА - глупость, если не сказать покрепче
ShamanOF
05.02.2019 15:18
 
117009 @ 05.02.2019 13:16  (сообщение удалено)
Ошибка скорее всего. Комиссию в апреле или в мае берут.
Отправлено через мобильное приложение МФД.
Aliaksandr
05.02.2019 18:01
1
A
Вот я и говорю, ускоренно за 30 лет Акционерам не нужна заниженная прибыль, акционерам нужна завышенная прибыль и денежный поток в их сторону, также не помешает рост котировок. Прибыль имеет смысл занижать в частной лавочке с единственным бенефициаром, а не в публичной компании. Если, конечно же, нет цели эту компанию выкупить с рынка по цене мороженного и сделать частной, а ля г-н Харитонин

До настоящего времени у компании был отрицательный денежный поток и пока только обещания выйти на положительный в 2019 году зп счет сокращения капекса. В подобных условиях обратный выкуп, особенно, по ценам выше СЧА - глупость, если не сказать покрепче
Вы уж определитесь, что вам, как акционеру, предпочтительнее: рост котировок или отсутствие обратного выкупа дороже баланса

Обратный выкуп, к слову, пока и не начался всерьёз, кидают символические суммы. Предполагаю, из-за отсутствия пока в окончательном виде финансового плана на этот год.

По существу: предположите, что инсайдеры, руководство компании и крупные акционеры, уверены в большой недооцененности компании на текущий момент, из-за чего выкуп собственных бумаг с рынка предпочтительнее и новых капиталовложений, и, тем более, погашения долга. Об этом Дюннинг сказал прямым текстом осенью. Что они делают не так ? Компания заработает на выкупе спекулятивно, продав акции через несколько лет, при этом поддержит котировки ближе к фундаментально обоснованным значениям, что долгосрочно тоже на пользу всем акционерам, будет удерживать от необоснованных провалов вниз.

Учетная политика компании снижает уплату налога на прибыль. Это выгодно всем акционерам, надо только понимать ее особенности. Из-за которых, в частности, текущий выкуп может быть вовсе и не выше балансовой стоимости, сделай они рыночную переоценку недвиги.
117009
05.02.2019 18:52
 
Сообщение удалено автором 07.02.2019 в 14:51.
Diguest
05.02.2019 18:54
 
D
117009 @ 05.02.2019 18:52  (сообщение удалено)
А еще и с мобильного клиента наверное?)) завтра проверяй. У него последнее время часто глючит
117009
05.02.2019 18:57
 
Сообщение удалено автором 07.02.2019 в 14:50.
Wist
06.02.2019 01:24
2
Вот я и говорю, ускоренно за 30 лет Акционерам не нужна заниженная прибыль, акционерам нужна завышенная прибыль и денежный поток в их сторону, также не помешает рост котировок. Прибыль имеет смысл занижать в частной лавочке с единственным бенефициаром, а не в публичной компании. Если, конечно же, нет цели эту компанию выкупить с рынка по цене мороженного и сделать частной, а ля г-н Харитонин

До настоящего времени у компании был отрицательный денежный поток и пока только обещания выйти на положительный в 2019 году зп счет сокращения капекса. В подобных условиях обратный выкуп, особенно, по ценам выше СЧА - глупость, если не сказать покрепче
Вы уж определитесь, что вам, как акционеру, предпочтительнее: рост котировок или отсутствие обратного выкупа дороже баланса

Обратный выкуп, к слову, пока и не начался всерьёз, кидают символические суммы. Предполагаю, из-за отсутствия пока в окончательном виде финансового плана на этот год.

По существу: предположите, что инсайдеры, руководство компании и крупные акционеры, уверены в большой недооцененности компании на текущий момент, из-за чего выкуп собственных бумаг с рынка предпочтительнее и новых капиталовложений, и, тем более, погашения долга. Об этом Дюннинг сказал прямым текстом осенью. Что они делают не так ? Компания заработает на выкупе спекулятивно, продав акции через несколько лет, при этом поддержит котировки ближе к фундаментально обоснованным значениям, что долгосрочно тоже на пользу всем акционерам, будет удерживать от необоснованных провалов вниз.

Учетная политика компании снижает уплату налога на прибыль. Это выгодно всем акционерам, надо только понимать ее особенности. Из-за которых, в частности, текущий выкуп может быть вовсе и не выше балансовой стоимости, сделай они рыночную переоценку недвиги.
Рост котировок следует за правильными экономическими решениями топ-менеджмента. Пока я вижу только снижение котировок и отсутствие денежного потока в виде дивидендов в мою сторону. Это факты. За публичные заявления менеджмента о том, что платить дивиденды акционерам компании не выгодно, надо сразу же давать пинка и выкидывать из управления конторой. Ладно это бы прозвучало при стоимости компании более 10 годовых ебитда, но когда бумаги на исторических лоях, то подобные заявления вызывают вопросы в адекватности говорившего

На снижение налога на прибыль насрать большинству акционеров, т.к. их интерес их собственный кошелек, который не становится толще от "снижения налога на прибыль", в комплекте с которым идет ухудшение мультипликаторов и соответствующая переоценка в минус "справедливых" цен на бумаги у инвестиционных домов

Сохранение долга на уровне трех годовых ебитда не только критично с точки зрения финансовой устойчивости компании, но так же сжирает реальные деньги на его обслуживание. На данный момент единственные бенефициары от деятельности Ленты - держатели ее долга, а не акций. Это факт.

Вообще, обратный выкуп - операция, которая вполне разумна, когда компания выходит на стабильный положительный кэш флоу, закончила инвестиционный цикл и снизила уровень долга до приемлемого уровня. Тогда часть свободного денежного потока можно потратить на выкуп. В ситуации стагнации на рынке, падении маржинальности, отрицательном свободном денежном потоке, огромном долге, выкуп - это популизм чистой воды. К слову, обладатели капиталов именно так и оценивают действия менеджмента Ленты. Котировки об этом красноречиво говорят.
Yorii Alekseevich
06.02.2019 17:57
−2
На 2,7 % за день
Отправлено через мобильное приложение МФД.
117943
06.02.2019 18:54
 
1
Да, ждем теперь 230, потом спурт на 250
Отправлено через мобильное приложение МФД.
AMFitamin
06.02.2019 19:10
 
...а потом 286
Отправлено через мобильное приложение МФД.
117009
06.02.2019 21:48
 
1
Лично я за такую цену по мере финансов наоборот покупаю. Это низкая цена для Ленты. Даже не так давно по 180 с мелочью перехватывал. Так вообще подарок. Накапливаю жду.
Invelyant
06.02.2019 23:33
 
Теперь только на север ?
AMFitamin
07.02.2019 16:51
 
Ниже еще будем, но думаю уже после 230
Отправлено через мобильное приложение МФД.
Servantes
08.02.2019 15:19
 
S
Ждал ждал лента когда стрельнет и только что на росгострахе за 20 минут 80000 рупий )))
Bratello
11.02.2019 17:01
1
На 170
Aliaksandr
13.02.2019 15:29
1
A
Рост котировок следует за правильными экономическими решениями топ-менеджмента. Пока я вижу только снижение котировок и отсутствие денежного потока в виде дивидендов в мою сторону. Это факты. За публичные заявления менеджмента о том, что платить дивиденды акционерам компании не выгодно, надо сразу же давать пинка и выкидывать из управления конторой. Ладно это бы прозвучало при стоимости компании более 10 годовых ебитда, но когда бумаги на исторических лоях, то подобные заявления вызывают вопросы в адекватности говорившего

На снижение налога на прибыль насрать большинству акционеров, т.к. их интерес их собственный кошелек, который не становится толще от "снижения налога на прибыль", в комплекте с которым идет ухудшение мультипликаторов и соответствующая переоценка в минус "справедливых" цен на бумаги у инвестиционных домов

Сохранение долга на уровне трех годовых ебитда не только критично с точки зрения финансовой устойчивости компании, но так же сжирает реальные деньги на его обслуживание. На данный момент единственные бенефициары от деятельности Ленты - держатели ее долга, а не акций. Это факт.

Вообще, обратный выкуп - операция, которая вполне разумна, когда компания выходит на стабильный положительный кэш флоу, закончила инвестиционный цикл и снизила уровень долга до приемлемого уровня. Тогда часть свободного денежного потока можно потратить на выкуп. В ситуации стагнации на рынке, падении маржинальности, отрицательном свободном денежном потоке, огромном долге, выкуп - это популизм чистой воды. К слову, обладатели капиталов именно так и оценивают действия менеджмента Ленты. Котировки об этом красноречиво говорят.
Вы верно рассуждаете, но только теоретически, относительно некоей абстрактной компании в неизвестной ситуации. У нас же на практике:

1) У Ленты долг стоит около 9% при ROE=20%. Гасить долг глупо, если можно деньги использовать с большей доходностью. Конечно, не обязательно новые проекты должны иметь именно такую доходность, как roe в целом, но уж всяко выше ставки долгового финансирования.
2) Отрицательный свободный денежный поток потому и отрицательный, что капиталовложения дают хорошую доходность. И остаются в виде ликвидной недвижимости. Сделать его положительным можно моментально, щелчком пальцев, остановив стройки, это вообще не проблема. Наоборот, если рыночная ситуация не позволяет и дальше развиваться с приемлемой доходностью новых вложений и вынуждает тормозить рост сети и, соответственно, выходить на положительный денежный поток, это тревожно.
3) У компании практически есть всего несколько вариантов использования средств: (а) гасить долг, доходность около 9%, (б) новые капиталовложения, доходность, пусть, 15-20%, если делать это в прежнем темпе, (в) покупка своих же бумаг, на дне котировок, как вы сами заметили и с чем согласны инсайдеры, по моим расчётам, ожидаемая доходность около 30% в ближайшие три года даже при сохранении текущих низких коэффициентов , (г)выплата дивидендов, доходность для акционеров будет равна долговой ставке минус подоходный налог, если они останутся в ликвидности, т.е., тогда это вариант ещё хуже, чем (а), или, если они опять купят бумаги компании, вариант хуже, чем (в).

Вы предлагаете варианты (а) и (г). Компания же выбирает высвободить часть средств путём отсечения части наименее доходных новых капиталовложений, что повысит доходность новых вложений и roe в целом, и купить свои же бумаги с самой высокой ожидаемой доходностью использования капитала.

Попутно исправлю несколько фактологических ошибок:
1. Чистый долг/ебитда не 3, а около 2,75, если исходить из ожидаемой ебитда за прошлый год и озвученной на пресс-конференции информации, что чистый долг за прошлый год не изменился.
2. Сэкономленные благодаря учетной политике на налоге на прибыль средства, конечно, увеличивают все коэффициенты и делают компанию привлекательнее: объём продаж, ебитда и темпы роста сети увеличиваются сразу, непосредственно благодаря использованию лишнего капитала, а прибыль увеличивается по сравнению с эталонной через несколько лет, можете сами посчитать через сколько.
3. Выкуп был объявлен в ответ на уже состоявшееся сильное снижение котировок, а не наоборот, котировки рухнули из-за выкупа. Котировки после объявления выкупа подскочили, затем вернулись к прежнему уровню ввиду незначительности фактического выкупа. А рухнули ещё раз потом из-за ухода Дюннинга.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График Лента ао
Лента ао1 174+17 (+1.47%)15:45
успешен ли опрашиваемый в торговле на ММВБ (самооценка по итогам лет)
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 31 янв 2025)
Очень - 52
 
Хорош - 42
 
Удовлетварительно - 32
 
Неудовлетворительно - 23
 
Плохо -10
 
Ноль - 04
 
Всего голосов:13 
Эмитент, чей менеджмент в 2024 году был лучшим?
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 19 янв 2025)
Газпром0
 
Роснефть2
 
Сбербанк4
 
Сургутнефтегаз3
 
Лукойл3
 
Россети0
 
Новатэк2
 
Эн+0
 
Мечел1
 
свой вариант в комметарии1
 
Всего голосов:16 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 814.31+56.86 (+2.06%)16:00
RTSI866.71+2.62 (+0.30%)16:00
DJ Industrial42 635.2+106.84 (+0.25%)09.01
S&P 5005 918.250 (0%)08:20
NASDAQ Comp19 478.8775−10.8021 (−0.06%)09.01
FTSE 1008 283.57−36.12 (−0.43%)15:45
DAX 3020 396.53+79.43 (+0.39%)15:45
Nikkei 22539 190.4−414.69 (−1.05%)09:30
Hang Seng19 064.29−176.6 (−0.92%)11:08

Котировки акций

ВТБ ао77.09+1.05 (+1.38%)15:45
ГАЗПРОМ ао125.38+1.37 (+1.10%)15:45
ГМКНорНик114.72+2.92 (+2.61%)15:45
ЛУКОЙЛ7 113.5+166 (+2.39%)15:45
Полюс14 794+261 (+1.80%)15:45
Роснефть562.8−12 (−2.09%)15:45
РусГидро0.5212+0.0102 (+2.00%)15:45
Сбербанк276.85+5.05 (+1.86%)15:45

Курсы валют

EUR1.03065+0.00075 (+0.07%)15:45
GBP1.2317+0.0013 (+0.11%)15:45
JPY157.964−0.145 (−0.09%)15:45
CAD1.4408+0.00157 (+0.11%)15:45
CHF0.91371+0.00217 (+0.24%)15:45
CNY7.3311−0.001 (−0.01%)14:51
RUR101.7352−0.5126 (−0.50%)15:42
EUR/RUB104.884−0.418 (−0.40%)15:42
AUD0.6188−0.00068 (−0.11%)15:45
HKD7.78497+0.00267 (+0.03%)15:45
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.