mfd.ruФорум

Дефолт э... РФ. Причины, последствия, дата. Спасаем нажытое.

Новое сообщение | Новая тема |
63653
07.04.2014 16:22
1
6
Чего то вы тут сильно драмматизируете. Ситуация с Украиной не катастрофична, та власть которая образовалась в Раде, гораздо хуже, чем даже вованово окружение.... в украине к власти пришли вообще - конченные , во всех смыслах этого слова.
В экономике РФ, можно заметить больше оздоровления, чем негативных тенденций. Смотрите на события масштабно, в планетарном развитии, а не узко направленно, с оглядкой на свои мешки с баксами и проигрыши как в бизнесе, так и на бирже (казино)
"Всё что не делается - всё только к лучшему!"
Нет, оздоровления пока нет, пока идет ухудшение. Промпроизводства, финансовой системы, рынка труда. Сначала нарыв должен вскрыться этот многолетний, а вот потом - возможно - если поциент выживет- то пойдет на поправку...

PS Радой не восхищен, но... она лучше госдуры. Как бы это объяснить. Наша госдура (ну и все в целом окружение во главе с озером) - это палата буйных. Тамошняя же рада - это такие небуйные едерасты. Воруют но без амбиций фанатизма. Такому скажешь - а ты батенька - жулик, а он скажет а ну и что, все воруют. Но за ножик или канистру бензина не возьмется изображая обиженную девственность.
Анонимный
07.04.2014 17:08
 
да, действительно,

"Хватит кошмарить бизнес !!! " (с )

dimok106
07.04.2014 17:15
 
Нью васюки короче.
1. Никто на рублевые расчеты сейчас за нефть и газ не перейдет по текущим ценам - поезд ушел.
Почему не перейдет. Ну понятно. Накладные расходы и издержки на конвертацию, изменение софта и т.д. Далее - рубль не является валютой - это нам всем доказали наибулина с силуановым когда за год опустили рубль на 25. Никому такой платежный фантик не нужен. Если бы хотели бы изобразить рубль серьезной валютой - надо было его поддерживать а не валить в грязь.
Варианта два. Если есть большое желание от доллара уйти в расчетах. Это должен понимать любой идиот, даже глазьев.
- бартер (нефть в обмен на шмотки и продовольствие)
- рубль принимается в качестве региональной расчетной валюты (хотя ни Европе ни китаю рубли не нужны конечно), поэтому придется скинуть к текущем рейту. Плата за риск. Вот рубль уровнили за год на 25% - таким примерно и будет скидка. 25-30% к текущему ценнику на нефть-газ в баксах. Для бюджета такая скидка будет убийственна.

2. Продолжится отток капитала. Продолжится рост цен. Начнет возникать недовольство и буза как в регионах так и столицах. Бизнес продолжит валить и валиться - нет у нас инвестиционного климата, не выгодно бизнесом заниматься. Выгодно только пилить но пилить скоро станет нечего.
3. Крым создал опасный прецедент и по мере ухудшения социально-экономической ситуации ряд регионов им воспользуется для отделения.
4. Биржа продолжит валиться и упадет значительно ниже уровней 2008 года, а скорее и 1998. Ведь курс пока у нас на 1991. Остановимся ли на 1998 - это вопрос, можем не остановиться, ни один разумный человек поэтому в вкладываться не будет, все очень дорого сейчас. Сипуха гораздо дешевле.

Как-то так.
Насчет биржи ... Как думаете, насколько вероятен парадоксальный рост аля 1997 сейчас ?
Смысла ронять котировки сейчас я не вижу- на руках у физиков акций осталось мало после черного понедельника.Сбережения у населения все ещё есть, если судить по динамике вкладов ... Задерг котировок обойдется относительно недорого - акций в рынке мало, и которые ещё держат, будут держать до уровня +30 -40 % ... А смысл в том, чтобы перед обвалом всяких ПИФов акций населению впарить, это реально, учитывая сколько участников в очередной пирамиде МММ .... Но для этого нужно нарисовать "стабильный" рост котировок в течение некоторого времени , чтобы в рекламе можно было красивую цифру показать (например, +30% за 3 месяца)...
Сейчас маловероятен имхо. Рисков вполне хватает, чтоб от них не бегать. Если так усреднять среднего гражданина, он все таки не на столько пьяный, чтобы угорев с процентами депозита - метнувшись в сторону падать в еще большие страхи на ФР. Думаю что деньгам сейчас очень страшно. Должно произойти какое-то серьезное событие, чтоб деньги стали успокаиваться и это явно не присоединение Донецка. Ну кстат неприсоединение Донецка тоже недостаточный аргумент. vfadeev, вы вроде две недели назад боялись за проценты по депозиту, а теперь уже жаждете реванша на ФР?
63653
07.04.2014 17:16
 
6
да, действительно,

"Хватит кошмарить бизнес !!! " (с )

Путин обсудит инвестиционный климат в регионах 8 апреля
http://www.rosbalt.ru/main/2014/04/07/1253610.html

По информации источников, пожелавших остаться анонимными, на встречу будут приглашены Петросян, галустян, Симонян.
dimok106
07.04.2014 17:28
1
МММ другое. У меня знакомый нормально поднялся, приору купил на этом ммм, десятником был. Там при активности личной и чувстве меры выиграть можно было реально. Это понятно и перспективы понятны. С рынком же другое. Рынок что-то сложное и непонятное. Рынок все время падает, инвесторы ноют. И вот аналы их пытаются завлечь дешевизной. Какие-то там коэффициенты, аналоги, Газпром должен мол стоить 1 трлн. долларов. Кому должен, зачем. Это все мутно и непонятно. Есть див. доходность. У сбера с втб например 2% годовых. Это дешево что ли? В 5-6 раз больше должно быть минимум.

Потому что ДИВ. ДОХОДНОСТЬ БУМАГИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ БОЛЬШЕ БАНКОВСКОГО ДЕПОЗИТА (риски больше). Это же понятно простому человеку не знакомому с рынком. Дайте втб по 1 коп. и сбер по 16 руб. Вот нормальный ценник, по такому народ потянется рисковый....
А теперь предположим, через 3 месяца сбер стоит уже 100 (за счет изъятых пенсионных денег это ,впринципе, осуществимо), в новостях по первому каналу вещают про рост котировок на 25% за 3 месяца, стабильность, недооцененность и тд. В банках ставка не выше 6% в рублях (могут и ниже загнать), а в отделении сбербанка операционистки активно агитируют на покупку паев ПИФов сберовской тройки (которые тоже за 3 месяца подорожают на те же 20 %)...В таких условиях, некоторые и поведутся, и купят эти самые ПИфы ... То, что месяцев через 9 результат будет как у МММ -это понятно ... Пирамида ... Но в росте на начальной стадии можно поучаствовать (вложив процентов 10 от всех денег - это в чистом виде спекуляция )...
Вопрос только в том, хватит ли денег у ВЭБа держать рубль и фонду 3 -6 месяцев ...(далее, возможен пирамидальный рост)...
ВЭБ не сможет держать фонду - она слишком большая, максиум он может держать индекс, но это унылое зрелище, впрочем мы его и сейчас наблюдаем - кто-то его держит. Индекс припал на 30%, а второй эшелон сложился в десять.
Дивидендная доходность не должна быть равна банковскому депозиту - эти мысли актуальны только на падении с целью пересидеть, на росте аля 2009, дивиденды даже по 20% мало кому интересны - в рамках погрешности.
Те кто закрыл депозиты не будут тарить Пифы. Их закрыли не от хорошей жизни, а от больших рисков. Люди не могли спать храня деньги в банке о какой бирже речь?
63653
07.04.2014 17:59
2
6
А теперь предположим, через 3 месяца сбер стоит уже 100 (за счет изъятых пенсионных денег это ,впринципе, осуществимо), в новостях по первому каналу вещают про рост котировок на 25% за 3 месяца, стабильность, недооцененность и тд. В банках ставка не выше 6% в рублях (могут и ниже загнать), а в отделении сбербанка операционистки активно агитируют на покупку паев ПИФов сберовской тройки (которые тоже за 3 месяца подорожают на те же 20 %)...В таких условиях, некоторые и поведутся, и купят эти самые ПИфы ... То, что месяцев через 9 результат будет как у МММ -это понятно ... Пирамида ... Но в росте на начальной стадии можно поучаствовать (вложив процентов 10 от всех денег - это в чистом виде спекуляция )...
Вопрос только в том, хватит ли денег у ВЭБа держать рубль и фонду 3 -6 месяцев ...(далее, возможен пирамидальный рост)...
ВЭБ не сможет держать фонду - она слишком большая, максиум он может держать индекс, но это унылое зрелище, впрочем мы его и сейчас наблюдаем - кто-то его держит. Индекс припал на 30%, а второй эшелон сложился в десять.
Дивидендная доходность не должна быть равна банковскому депозиту - эти мысли актуальны только на падении с целью пересидеть, на росте аля 2009, дивиденды даже по 20% мало кому интересны - в рамках погрешности.
Те кто закрыл депозиты не будут тарить Пифы. Их закрыли не от хорошей жизни, а от больших рисков. Люди не могли спать храня деньги в банке о какой бирже речь?
Ненене.
1) Див. доходность акции (рискованный инструмент) на момент входа должна как минимум быть равной % банк.депозита. Лучше выше. Возьми сипуху для примера. Сюрприз но почти все фишки имеют большую доходность. Если доходность меньше то это МММ чистой воды. Можешь выиграть на можешь и все проиграть надолго.
2) Поэтому сбер дороже 17 руб. и втб дороже 1 коп. инвестору не нужен. Спекулю - пожалуйста и если фонда хорошо обвалится часть населения активного зайдет. Но пока вряд ли. Пока будут квартиры и баксы добирать.
vfadeev
07.04.2014 18:04
 
Насчет биржи ... Как думаете, насколько вероятен парадоксальный рост аля 1997 сейчас ?
Смысла ронять котировки сейчас я не вижу- на руках у физиков акций осталось мало после черного понедельника.Сбережения у населения все ещё есть, если судить по динамике вкладов ... Задерг котировок обойдется относительно недорого - акций в рынке мало, и которые ещё держат, будут держать до уровня +30 -40 % ... А смысл в том, чтобы перед обвалом всяких ПИФов акций населению впарить, это реально, учитывая сколько участников в очередной пирамиде МММ .... Но для этого нужно нарисовать "стабильный" рост котировок в течение некоторого времени , чтобы в рекламе можно было красивую цифру показать (например, +30% за 3 месяца)...
Сейчас маловероятен имхо. Рисков вполне хватает, чтоб от них не бегать. Если так усреднять среднего гражданина, он все таки не на столько пьяный, чтобы угорев с процентами депозита - метнувшись в сторону падать в еще большие страхи на ФР. Думаю что деньгам сейчас очень страшно. Должно произойти какое-то серьезное событие, чтоб деньги стали успокаиваться и это явно не присоединение Донецка. Ну кстат неприсоединение Донецка тоже недостаточный аргумент. vfadeev, вы вроде две недели назад боялись за проценты по депозиту, а теперь уже жаждете реванша на ФР?
100% в биржу вкладывать не собираюсь...
Но 10 -15% капитала рискнуть готов ...
Депозиты действительно закрыл, потому что соотношение риск/доходность у депозитов сейчас никакое ...
63653
07.04.2014 18:04
 
6
Сейчас маловероятен имхо. Рисков вполне хватает, чтоб от них не бегать. Если так усреднять среднего гражданина, он все таки не на столько пьяный, чтобы угорев с процентами депозита - метнувшись в сторону падать в еще большие страхи на ФР. Думаю что деньгам сейчас очень страшно. Должно произойти какое-то серьезное событие, чтоб деньги стали успокаиваться и это явно не присоединение Донецка. Ну кстат неприсоединение Донецка тоже недостаточный аргумент. vfadeev, вы вроде две недели назад боялись за проценты по депозиту, а теперь уже жаждете реванша на ФР?
100% в биржу вкладывать не собираюсь...
Но 10 -15% капитала рискнуть готов ...
Депозиты действительно закрыл, потому что соотношение риск/доходность у депозитов сейчас никакое ...
++++
dimok106
07.04.2014 18:11
 
ВЭБ не сможет держать фонду - она слишком большая, максиум он может держать индекс, но это унылое зрелище, впрочем мы его и сейчас наблюдаем - кто-то его держит. Индекс припал на 30%, а второй эшелон сложился в десять.
Дивидендная доходность не должна быть равна банковскому депозиту - эти мысли актуальны только на падении с целью пересидеть, на росте аля 2009, дивиденды даже по 20% мало кому интересны - в рамках погрешности.
Те кто закрыл депозиты не будут тарить Пифы. Их закрыли не от хорошей жизни, а от больших рисков. Люди не могли спать храня деньги в банке о какой бирже речь?
Ненене.
1) Див. доходность акции (рискованный инструмент) на момент входа должна как минимум быть равной % банк.депозита. Лучше выше. Возьми сипуху для примера. Сюрприз но почти все фишки имеют большую доходность. Если доходность меньше то это МММ чистой воды. Можешь выиграть на можешь и все проиграть надолго.
2) Поэтому сбер дороже 17 руб. и втб дороже 1 коп. инвестору не нужен. Спекулю - пожалуйста и если фонда хорошо обвалится часть населения активного зайдет. Но пока вряд ли. Пока будут квартиры и баксы добирать.
Я с тобой не согласен и с собой до кучи тоже. Я всегда привожу такой пример - есть сталинка в центре Москвы - она не сдана - только жрет коммуналку - имеем на сегодня убыточный актив. Должен ли он стоить ноль? Нет он должен стоить столько сколько сталинка в центре Москвы, плюс минус.
Так должно быть на нормальном рынке - дивы и прибыль- это только скорость прироста чистых активов.
Она может меняться от квартала к кварталу - и видимо перуэты котировок должны совершать колебания в тысячи процентов? Это не правильно. Я покупал убыточную СК и вырос в неи в 7 раз. Но неправильно и то что говорю я - тут могут просто размытием отобрать имущество - и не будет ни сталинки ни дивов. Но кажется я опять не правильно говорю - СК была прибыльная и даже после размытия умудрилась заплатить приличные дивы. И я умудрился в прибыльной уже СК упасть в 10 раз. Вырасти в 7 раз в убыточной и упасть в 10 раз в прибыльной.Т.е. даже прибыльность ставит под сомнение ценность компании в России. Рейдерам глубоко пофигу плюс у компании или минус имеют значение только чистые активы. Но если не ориентироваться на Россию и на ее законы и прочие примочки, то цена компании пляшет от чистых активов плюс минус добавка в виде их роста или падения - прибыли и убытка. Ну ок скорость роста активов тоже важна - но это уже полупирамидальный рост.
63653
07.04.2014 18:17
 
6
Ненене.
1) Див. доходность акции (рискованный инструмент) на момент входа должна как минимум быть равной % банк.депозита. Лучше выше. Возьми сипуху для примера. Сюрприз но почти все фишки имеют большую доходность. Если доходность меньше то это МММ чистой воды. Можешь выиграть на можешь и все проиграть надолго.
2) Поэтому сбер дороже 17 руб. и втб дороже 1 коп. инвестору не нужен. Спекулю - пожалуйста и если фонда хорошо обвалится часть населения активного зайдет. Но пока вряд ли. Пока будут квартиры и баксы добирать.
Я с тобой не согласен и с собой до кучи тоже. Я всегда привожу такой пример - есть сталинка в центре Москвы - она не сдана - только жрет коммуналку - имеем на сегодня убыточный актив. Должен ли он стоить ноль? Нет он должен стоить столько сколько сталинка в центре Москвы, плюс минус.
Так должно быть на нормальном рынке - дивы и прибыль- это только скорость прироста активов.
Она может меняться от квартала к кварталу - и видимо перуэты котировок должны совершать колебания в тысячи процентов? Это не правильно. Я покупал убыточную СК и вырос в неи в 7 раз. Но неправильно и то что говорю я - тут могут просто размытием отобрать имущество - и не будет ни сталинки ни дивов. Но кажется я опять не правильно говорю - СК была прибыльная и даже после размытия умудрилась заплатить приличные дивы. И я умудрился в прибыльной уже СК упасть в 7 раз. Т.е. даже прибыльность ставит под сомнение ценность компании в России. Рейдерам глубоко пофигу плюс у компании или минус имеют значение только чистые активы. Но если не ориентироваться на Россию и на ее законы и прочие примочки, то цена компании пляшет от чистых активов плюс минус добавка в виде их роста или падения - прибыли и убытка.
Рублевая стоимость жилья хоть и со скрипом но все же растет поскольку в принципе у нас это едиснтвенный инструмент инвестирования. И самый надежный. Да, может загнуться банк, даже сбер (ввести дневной лимит мизерный), но квартира - вот она есть и будет. С акцией (предприятием) все вообще плохо. Это именно рискованный актив. Мало того что сегодня он дивов не приносит, завтра его вообще могут отжать или обанкротить. Это бумага, ее стоимость в принципе 0. Это лотерейный билет, который может выиграть, а может быть выброшенным в корзину. Поэтому в нашу биржу никто не вложит много. Немного поиграть нервы подергать как в казино.

И вот даже в примере с квартирой. Ты ее не сдаешь, она жрет коммуналку. Но ты можешь завтра ее взять и сдать. И она будет тебе копеечку давать. А с акцией убыточной шняги что можно сделать, как работу предприятия минору в поправить - а никак. Боевые потери...

ЗЫ Ну во всех западных учебниках именно так написано как изложил - и на биржах именно так и происходит. Инвестор ориентируется на див.доходность. Это у нас для развода лохов какие-то дикие коэффициенты придумали там пе, пс и прочее и жонглируют ими - как дешево.

Даже есть такое понятие дивидендная доходность s&p - для оценки реальной стоимости рынка. Она выше банковского депозита.
dimok106
07.04.2014 18:23
 
Не надо говорить глупостей - про единственные инструменты инвестирования. Те кто настолько не образован чтобы так думать и денег для инвестирования не имеют. Стоимость жилья в Москве такая только потому что можно вышибать 7% годовых. Все. Если платежеспособный спрос упадет - упадет рентабельность- и из этого актива начнется бегство как и из любого другого оторванного от себестоимости. Квартира точно такой же рискованный актив, только рынок недвижимости более инертен.

"И вот даже в примере с квартирой. Ты ее не сдаешь, она жрет коммуналку. Но ты можешь завтра ее взять и сдать"
Точно также и компания может закончить год в прибыль, многие энергосы - валялись в пол в 2008 в убытках, а в 2010 были прибыльные и выросли на порядок. Я уж молчу о том что прибыль можно просто прятать до поры до времени - при таком подходе только обогащать инсайдеров.
vfadeev
07.04.2014 18:23
 
Я с тобой не согласен и с собой до кучи тоже. Я всегда привожу такой пример - есть сталинка в центре Москвы - она не сдана - только жрет коммуналку - имеем на сегодня убыточный актив. Должен ли он стоить ноль? Нет он должен стоить столько сколько сталинка в центре Москвы, плюс минус.
Так должно быть на нормальном рынке - дивы и прибыль- это только скорость прироста активов.
Она может меняться от квартала к кварталу - и видимо перуэты котировок должны совершать колебания в тысячи процентов? Это не правильно. Я покупал убыточную СК и вырос в неи в 7 раз. Но неправильно и то что говорю я - тут могут просто размытием отобрать имущество - и не будет ни сталинки ни дивов. Но кажется я опять не правильно говорю - СК была прибыльная и даже после размытия умудрилась заплатить приличные дивы. И я умудрился в прибыльной уже СК упасть в 7 раз. Т.е. даже прибыльность ставит под сомнение ценность компании в России. Рейдерам глубоко пофигу плюс у компании или минус имеют значение только чистые активы. Но если не ориентироваться на Россию и на ее законы и прочие примочки, то цена компании пляшет от чистых активов плюс минус добавка в виде их роста или падения - прибыли и убытка.
Рублевая стоимость жилья хоть и со скрипом но все же растет поскольку в принципе у нас это едиснтвенный инструмент инвестирования. И самый надежный. Да, может загнуться банк, даже сбер (ввести дневной лимит мизерный), но квартира - вот она есть и будет. С акцией (предприятием) все вообще плохо. Это именно рискованный актив. Мало того что сегодня он дивов не приносит, завтра его вообще могут отжать или обанкротить. Это бумага, ее стоимость в принципе 0. Это лотерейный билет, который может выиграть, а может быть выброшенным в корзину. Поэтому в нашу биржу никто не вложит много. Немного поиграть нервы подергать как в казино.

И вот даже в примере с квартирой. Ты ее не сдаешь, она жрет коммуналку. Но ты можешь завтра ее взять и сдать. И она будет тебе копеечку давать. А с акцией убыточной шняги что можно сделать, как работу предприятия минору в поправить - а никак. Боевые потери...

ЗЫ Ну во всех западных учебниках именно так написано как изложил - и на биржах именно так и происходит. Инвестор ориентируется на див.доходность. Это у нас для развода лохов какие-то дикие коэффициенты придумали там пе, пс и прочее и жонглируют ими - как дешево.

Даже есть такое понятие дивидендная доходность s&p - для оценки реальной стоимости рынка. Она выше банковского депозита.
На счет квартир в России не согласен ... Если придут к власти фашисты вроде украинских, то могут и лишние квартиры "отжать" ...
dimok106
07.04.2014 18:26
1
Рублевая стоимость жилья хоть и со скрипом но все же растет поскольку в принципе у нас это едиснтвенный инструмент инвестирования. И самый надежный. Да, может загнуться банк, даже сбер (ввести дневной лимит мизерный), но квартира - вот она есть и будет. С акцией (предприятием) все вообще плохо. Это именно рискованный актив. Мало того что сегодня он дивов не приносит, завтра его вообще могут отжать или обанкротить. Это бумага, ее стоимость в принципе 0. Это лотерейный билет, который может выиграть, а может быть выброшенным в корзину. Поэтому в нашу биржу никто не вложит много. Немного поиграть нервы подергать как в казино.

И вот даже в примере с квартирой. Ты ее не сдаешь, она жрет коммуналку. Но ты можешь завтра ее взять и сдать. И она будет тебе копеечку давать. А с акцией убыточной шняги что можно сделать, как работу предприятия минору в поправить - а никак. Боевые потери...

ЗЫ Ну во всех западных учебниках именно так написано как изложил - и на биржах именно так и происходит. Инвестор ориентируется на див.доходность. Это у нас для развода лохов какие-то дикие коэффициенты придумали там пе, пс и прочее и жонглируют ими - как дешево.

Даже есть такое понятие дивидендная доходность s&p - для оценки реальной стоимости рынка. Она выше банковского депозита.
На счет квартир в России не согласен ... Если придут к власти фашисты вроде украинских, то могут и лишние квартиры "отжать" ...
Если к власти придут идиоты, или те кто у власти сеичас будут идиотничать, то и отжимать нечего будет - они будут стоить копейки как в 90-е. Реальный случай - квартира на Тверской была продана в начале 90х за 10 куе - у меня это сейчас шаг усреднения сейчас. Про украинских фашистов не согласен. Их там не более чем здесь.
63653
07.04.2014 18:29
 
6
Рублевая стоимость жилья хоть и со скрипом но все же растет поскольку в принципе у нас это едиснтвенный инструмент инвестирования. И самый надежный. Да, может загнуться банк, даже сбер (ввести дневной лимит мизерный), но квартира - вот она есть и будет. С акцией (предприятием) все вообще плохо. Это именно рискованный актив. Мало того что сегодня он дивов не приносит, завтра его вообще могут отжать или обанкротить. Это бумага, ее стоимость в принципе 0. Это лотерейный билет, который может выиграть, а может быть выброшенным в корзину. Поэтому в нашу биржу никто не вложит много. Немного поиграть нервы подергать как в казино.

И вот даже в примере с квартирой. Ты ее не сдаешь, она жрет коммуналку. Но ты можешь завтра ее взять и сдать. И она будет тебе копеечку давать. А с акцией убыточной шняги что можно сделать, как работу предприятия минору в поправить - а никак. Боевые потери...

ЗЫ Ну во всех западных учебниках именно так написано как изложил - и на биржах именно так и происходит. Инвестор ориентируется на див.доходность. Это у нас для развода лохов какие-то дикие коэффициенты придумали там пе, пс и прочее и жонглируют ими - как дешево.

Даже есть такое понятие дивидендная доходность s&p - для оценки реальной стоимости рынка. Она выше банковского депозита.
На счет квартир в России не согласен ... Если придут к власти фашисты вроде украинских, то могут и лишние квартиры "отжать" ...
Или коммунисты. Безусловно. Или либералы нынешние налоги еще больше поднимут. Но реально сейчас это на нашем безрыбьи самый надежный актив после бакса (что реально, но против него работает зомби-пропаганда) и счета в зарубежном банке что для многих малореально.
63653
07.04.2014 18:31
 
6
На счет квартир в России не согласен ... Если придут к власти фашисты вроде украинских, то могут и лишние квартиры "отжать" ...
Если к власти придут идиоты то и отжимать нечего будет - они будут стоить копейки как в 90-е. Реальный случай - квартира на Тверской была продана в начале 90х за 10 куе - у меня это сейчас шаг усреднения сейчас. Про украинских фашистов не согласен. Их там не более чем здесь.
В СССР бакс очень ценился. С тех пор много воды утекло. И бакс обесценился и пузырей у нас очень много надули. Это кстати тем что боится (надеется) что бакс запретят.
dimok106
07.04.2014 18:34
 
На счет квартир в России не согласен ... Если придут к власти фашисты вроде украинских, то могут и лишние квартиры "отжать" ...
Или коммунисты. Безусловно. Или либералы нынешние налоги еще больше поднимут. Но реально сейчас это на нашем безрыбьи самый надежный актив после бакса (что реально, но против него работает зомби-пропаганда) и счета в зарубежном банке что для многих малореально.
"это на нашем безрыбьи самый надежный актив после бакса"

на безрыбьи этот актив маст селл, что я и сделал. Осенью 2008 я после 5 лет неукротимой бычки сказал что пора продавать. Но упрямцы росли до декабря и потом рухнули.
Недвижимость работает по тем же законам что и ФР. Просто ФР это быстрое и маленькое колесико, которое заскакивает в каждую ямку, быстро пугается и быстро отходит. Недвижимость это инертное больше колесо(менее квалифицированные инвесторы, большая стоимость транзакций, намного меньшая ликвидность) - оно маленьких ям не замечает, но если яма окажется большой падает в нее на ту же глубину(может пересечься не на дне а уже на развороте ФР выше дна как в 2009) что и маленькое колесико ФР. Но корреляция есть между ними.
63653
07.04.2014 18:37
 
6
Или коммунисты. Безусловно. Или либералы нынешние налоги еще больше поднимут. Но реально сейчас это на нашем безрыбьи самый надежный актив после бакса (что реально, но против него работает зомби-пропаганда) и счета в зарубежном банке что для многих малореально.
"это на нашем безрыбьи самый надежный актив после бакса"

на безрыбьи этот актив маст селл, что я и сделал. Осенью 2008 я после 5 лет неукротимой бычки сказал что пора продавать. Но упрямцы росли до декабря и потом рухнули.
Недвижимость работает по тем же законам что и ФР. Просто ФР это быстрое и маленькое колесико, которое заскакивает в каждую ямку, быстро пугается и быстро отходит. Недвижимость это инертное больше колесо(менее квалифицированные инвесторы, большая стоимость транзакций) - оно маленьких ям не замечает, но если яма окажется большой падает в нее на ту же глубину что и маленькое колесико ФР
Ну согласен в целом. Но опять же народ простой так не думает. Кввартира - вот она, моя прелесть. Возьму ипотеку и будет она меня радовать. А акции эти билеты ммм ну их...
63653
07.04.2014 18:41
 
6
С энергосами там какая-то не знаю - карма просто. В 2008 обвались в 10-15 раз. Ни на чем в принципе - пошли уже прибыли, ну маленькие но были дивы были. Потом отжались прилично. А потом пютин с наибулиной начали регулировать энергорынок. Все. Безнадега. Братская могила. Не прибылей не перспектив. То ли знал кто=то это в 2008 и 2010 то ли нет... Но рынок убили в общем-то навсегда.
dimok106
07.04.2014 18:49
1
С энергосами там какая-то не знаю - карма просто. В 2008 обвались в 10-15 раз. Ни на чем в принципе - пошли уже прибыли, ну маленькие но были дивы были. Потом отжались прилично. А потом пютин с наибулиной начали регулировать энергорынок. Все. Безнадега. Братская могила. Не прибылей не перспектив. То ли знал кто=то это в 2008 и 2010 то ли нет... Но рынок убили в общем-то навсегда.
Уверен что не навсегда, насколько можно быть уверенным в текущей ситуации. Факт что убили "патриотов" кто верил обещаниям. Этого уже даже рост на новые хаи не исправит. Папир слит теми как раз кто должен был получить прибыль. Если мы говорим конечно о минимальной социальной ответственности. Просто растоптала власть - сначала засаживали потом размывали, пугали всякими консолидациями, пугали войной - рейдерство и рэкет - по другому не назвать. Если это нормальный "патриотический" рынок, то я балерина). Кстати Путин даже отметился в рекламе ВТБ, размытого недалеко от лоев потом в 2009. Бабы конечно новых нарожают, но не так быстро.
dimok106
07.04.2014 19:18
 
Процитированное сообщение не найдено.
и быстро тоже с детства страдаю эпистолярным жанром
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Мне приятно общаться с теми, кто...
(открытое, автор: Мир в экономике, до 1 янв 2025)
умнее меня24
 
глупее меня0
 
Всего голосов:24 
все скинули пакеты?
(открытое, автор: dch, завершено)
да8
 
да, 80% скинул4
 
да, 50% скинул1
 
да, 30% скинул2
 
нет, до 10% скинул0
 
нет, менее 5% скинул5
 
нет37
 
Всего голосов:57 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 790.17+32.72 (+1.19%)14:33
RTSI874.35+10.26 (+1.19%)14:33
DJ Industrial42 992.21−333.59 (−0.77%)00:40
S&P 5005 970.84−66.75 (−1.11%)01:45
NASDAQ Comp19 722.0308−298.3261 (−1.49%)27.12
FTSE 1008 149.78+12.79 (+0.16%)27.12
DAX 3019 984.32+135.55 (+0.68%)27.12
Nikkei 22540 281.16+713.1 (+1.80%)27.12
Hang Seng20 090.46−7.83 (−0.04%)27.12

Котировки акций

ВТБ ао77.88+1.39 (+1.82%)14:18
ГАЗПРОМ ао129.29+1.5 (+1.17%)14:18
ГМКНорНик113.54+2.5 (+2.25%)14:18
ЛУКОЙЛ6 985.5−5 (−0.07%)14:18
Полюс14 122−17 (−0.12%)14:18
Роснефть597.5+6.5 (+1.10%)14:18
РусГидро0.4983−0.0013 (−0.26%)14:18
Сбербанк271.95+0.75 (+0.28%)14:18

Курсы валют

EUR1.04239+0.00019 (+0.02%)01:00
GBP1.2571+0.0046 (+0.37%)01:00
JPY157.772−0.215 (−0.14%)01:00
CAD1.4407+0.0001 (+0.01%)01:00
CHF0.9009−0.00096 (−0.11%)01:00
CNY7.2975−0.0001 (0%)27.12
RUR105.7232−0.0129 (−0.01%)01:02
EUR/RUB110.269+0.032 (+0.03%)01:02
AUD0.62146−0.00039 (−0.06%)01:00
HKD7.76160 (0%)01:01
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.