Саратовэнерго (SARE)

Почему ПИФы и пенсионные вклады не дадут вам разбогатеть 

В 2008 году я побывал на семинаре по инвестициям с фиксированным доходом, который проводила одна крупная брокерская компания. Инвестиции с фиксированным доходом сродни муниципальным и корпоративным облигациям. Аншлага не было. В зале сидело человек 50. Я примостился в заднем ряду и осмотрелся по сторонам. Уберите седину, сандалии, надетые на носки, трости и инвалидные кресла – и кто останется? Я один. Я был самым молодым из присутствующих (а я, увы, уже совсем не юн). Как же человек 30 с небольшим лет оказался в комнате, полной пенсионеров? 

Люди вокруг олицетворяли триумф плана «богатей не спеша». Они использовали время, чтобы увеличить капитал, и в результате состарились сами. Не хочу быть грубым, но правда в том, что сложные проценты не могут увеличить капитал быстро. Согласно данным маркетинговой исследовательской компании The Harrison Group (HarrisonGroupInc.com), только 10 % пентамиллионеров (чистая стоимость активов составляет 5 миллионов долларов) признали, что источником их капитала было пассивное инвестирование. Данных о возрасте опрошенных предоставлено не было, но, думаю, можно догадаться, что никто из этих 10 % не был моложе 30 лет. 

Задумайтесь об этом. 

Доводилось ли вам хоть раз в жизни встречать студента, который бы разбогател, вкладывая в ПИФы или присоединившись к пенсионному плану 401 (k) по месту работы? А что вы скажете о том, кто приобрел муниципальные облигации в 2006 и уволился в 2009 году? Я бы удивился, увидев его за рулем машины ценой в 1,2 миллиона долларов, которую он смог купить благодаря своему хорошо сбалансированному портфелю ПИФов. 

Таких людей просто не существует, потому что молодые и богатые управляют прибылью не в 8 %, а в 800 %! 

Вам когда-нибудь удавалось получить прибыль в 800 % за год? Думаю, нет. А вот мне удавалось, потому что мои руки не связаны формулой богатства для посредственных водителей. 

Прирост моего капитала происходил не за счет фондовой биржи. 

Да, вас натренировали верить в то, что такими способами можно увеличить доход. ПИФы, акции, облигации, пенсионные планы, игра на курсе доллара и сложные проценты механически используются для повышения доходности собственного капитала теми, кто ездит в крайнем правом ряду. К сожалению, при отсутствии контроля или влияния, эти способы неэффективны. 

ДеМарко Эм-Джей

Достаток в кресле-каталке. Богатей не спеша – разбогатеешь к старости 

«Покупай-и-держи» не работает 

В колледже меня учили, что с помощью надежной инвестиционной стратегии «покупай-и-держи» можно заработать миллионы. Покупай акции крупных компаний, расслабься в кресле и подожди несколько десятков лет и, voila, миллионы уже в твоем кармане. Вам суют в лицо график и говорят: «10000 долларов, вложенных в компанию АВС в 1955 году, сегодня составляют 5 миллионов!» Благодарю Господа за то, что уберег меня от этого! 

В 1997 году я открыл индивидуальный пенсионный счет на 1000 долларов и вложил средства в ПИФ с растущей доходностью, поручив управление крупной инвестиционной компании. Да, я позволил «профессионалам» управлять моими деньгами. Следующие 10 лет я к ним не притрагивался. Немудрено, что я совсем позабыл о том счете. За те 10 лет, что прошли с его открытия, я заработал более 10 миллионов долларов, следуя по полосе обгона. А как же мой счет? Я не прикасался к нему. Он был предоставлен всем превратностям судьбы, обычным для стратегии «богатей не спеша». Сегодня на счету 698 долларов, а с учетом инфляции реальная покупательная способность этих денег составляет всего 500 долларов. Ведерко на кухонном столе, куда я складываю мелочь, было более удачной инвестицией! Если бы я вложил миллион, я бы потерял более 400 тысяч. 

И это хваленый инструмент приобретения богатства? Смешно. Миллионы молятся на эту стратегию, считают ее магистралью посредственных водителей, а ведь эта улица длиной в десятилетия, опасная для движения и редко приводящая к цели. Я недавно слышал, как один финансовый предсказатель вещал об эффективности программы «богатей не спеша» и приводил эти любопытные цифры: «Если бы в конце 1940-х вы вложили 1000 в акции фонда S&P500, то сейчас бы у вас было 1341513 долларов». Давайте изучим этот факт, сделав допущение, что он достоверен. 
1. Сейчас 1940 год, и вам, предположим, 21 год. 
2. Сейчас 1940 год, и у вас каким-то образом оказалась на руках тысяча долларов (что составляет около 15 тысяч в пересчете на сегодняшний день). 
3. Вы взяли эту тысячу и сделали, как указано выше. 

Поздравляю! Сейчас 2011 год, вам 91, и у вас есть 1341513 долларов. Если вдруг вам посчастливилось получить свою тысячу при рождении, тогда вам сегодня 71 год! Есть от чего прийти в восторг! Вы разбогатели благодаря «богатей не спеша». Не будем вспоминать о том, что средняя продолжительность жизни составляет 74 года, и поставим хромированные диски на ваше инвалидное кресло. Скажите, кто-то и вправду пришел в восторг от такой чуши? 

ДеМарко Эм-Джей

С середины 15 года в "Болотоэнерго" сидим на тех же уровнях. Как ещё на 0,102 не слились...

Ты к чему это?

Попытался понять, что с акциями происходит - ничего не понял. Плохой инструмент для инвестирования: любые варианты возможны, имхо.

Богатей, пока молодой: возможно ли это?

Стратегия «богатей, пока молодой» не поможет вам выйти на пенсию, заработав пару миллионов, зато с ее помощью вы пересмотрите понятие «богатство», что позволит вам включить в него такие составляющие, как молодость, веселье, свобода и достаток. Возьмите, например, это сообщение с форума Fastlane.

Возможно ли такое? Ну, вы понимаете, о чем я: оставаться молодым, жить полной жизнью – владеть необычными дорогими машинами, домом своей мечты, иметь достаточно времени на путешествия – и следовать призванию? Неужели правда можно отказаться от участия в этих крысиных бегах? Мне 23 года, я работаю в банке в Чикаго, Иллинойс, занимаюсь инвестициями. У меня скромная зарплата и комиссионные тоже небольшие. По мнению большинства людей, у меня хорошая работа. Но я ее ненавижу. Я заезжаю иногда в богатые кварталы Чикаго – вот где люди живут! Разъезжают на дорогущих машинах. Только тут я начинаю думать: «Им же всем уже полтинник или около того. У них уже седина пробивается!» Один такой сказал мне как-то: «Знаешь, сынок, когда, наконец, сможешь позволить себе такую игрушку, оказывается, ты уже слишком стар, чтобы наслаждаться ей». Ему было 52 года, этому застройщику. Я помню, как смотрел на него и думал: «Господи, ну это же неправда. Это все обман. Должно быть…»

Могу подтвердить – это возможно. Можно жить «полной жизнью» и в молодости. Старость – совсем не обязательное условие обретения достатка или свободного времени. Зато истинный обман – думать, что можно достичь такого результата к, допустим, своему тридцатилетию, пользуясь концепцией «богатей не спеша». Вера в то, что старость – необходимое предисловие к уходу на покой – вот истинный обман. Настоящий самообман в том, что вы позволяете программе «богатей не спеша» украсть ваши мечты.
https://econ.wikireading.ru/3748

Не правильно.

Саратов у тебя по любому выкупят по справедливой рыночной цене.
Вон, смотри пример Питера, Томска, Удмуртов, Свердлова, Кирова, Москвы, Владимира и т.д..

Куда смотреть? Ссылки можно?
Кто выкупать будет? Когда? По какой причине?
Список вопросов можно продолжить

Да здесь на форуме есть все истории всех этих компашек.
На профильных ветках смотри.

Тебе всЁ равно это не поможет, как и не помогло всем, кто был до тебя.
Через 10-30 лет это всЁ будет уже для тебя неважно. Ты будешь уже другой человек.

Сейчас напишу, подожди пять минут. Хотя в принципе и здесь на ветке это всЁ есть. Ты же даже ветку Саратова не читал, правильно?

Давай по одному вопросу спрашивай, я тебе буду отвечать, пока нам с тобой не надоест.

Я список всех сбытов специально не составлял, просто все, до которых руки доходили смотрел и то., что заинтересовало или что на глаза попалось отбирал.
У меня списка всех сбытов нет.

Если эти все знаешь, то тогда ещЁ сбыты ТНС-энерго (все, что на ТНС- начинаются. ЕщЁ Якуты и ДЭК, вроде (они сбытовую функцию выполняют тоже), ИРАО - это 70% выручки идЁт от сбытов, В Гидранте 10-% выручки, вроде от сбытов.

И ещЁ, если что, то прямо на ветке Саратова спрашивай, я личку не всегда смотрю
\\\
Вологда об (РТС) 1,6 коп за квт/ч ПО (РКЭ)
Удмуртия преф 4,38 коп. за кВт*ч ПО Удмуртия об 7,37 коп. за кВт*ч ПО (КЭС) не торгуется
Саратов об 5,4 коп за кВт*ч ПО Саратов пр 5,3 коп за кВт*ч ПО (57 % ИРАО , 12 % Аветисян, 12 % КЭС, 19 % фри)
Вологда об (ММВБ) 5,4 коп за квт/ч ПО (РКЭ) не торгуется
Томск 5,6 коп за кВт*ч ПО (ИРАО) не торгуется
Киров преф 5,9 коп за кВт*ч ПО Киров об 6,56 коп за кВт*ч ПО (КЭС) не торгуется
Самара об 6,84 коп. за кВт*ч ПО,Самара пр 5,84 коп. за кВт*ч ПО (Аветесян)
Мордва 6,85 коп за кВт*ч ПО (Аветисян)
Челябинск 6,9 коп за кВт*ч ПО (Лейвиков)
Тамбов по 7 за кВт*ч ПО. (ИРАО)
Москва по 7,8 коп за кВт*ч ПО (ИРАО)
Владимир об 8 коп за квт/ч ПО (Филиппов (МГД-инвест), 22% , 18 % КЭС)
Ставрополь об 9 коп. за кВт*ч ПО, Ставрополь пр 6,8 коп. за кВт*ч ПО (Топорков 51 %, Остапченко 21 %, Каитов 23 %)
Свердловск пр 9,14 коп за кВт*ч ПО Свердловск об 10,45 коп за кВт*ч ПО (КЭС) не торгуется
Кубань 9,9 коп за кВт*ч ПО (ТНС)
Калуга 11 коп за кВт*ч ПО (КГЭС)
Рязань 12,04 коп. за кВт*ч ПО (Русгидро)
Липецк по 16,65 коп за кВт*ч ПО (Лисин)
Мари по 17,66 за кВт*ч ПО. (ТНС)
Воронеж по 18,18,14 коп. за кВт*ч ПО (ТНС)
Кострома 22,6 коп за кВт*ч ПО (Яблонский) Кострома преф 20,57 коп за кВт*ч ПО (Яблонский)
Ростов по 29,63 коп. за кВт*ч ПО (ТНС)
Дагетан 30 коп за кВт*ч ПО (Россети)
Ярославль 30,75 коп за кВт*ч ПО, Ярославль преф 30,95 коп за кВт*ч ПО (ТНС)
Нижний Новгород 31,53 коп за кВт*ч ПО (ТНС)
ТНС-Е (предполагаемая стоимость) 31,856 копеек за кВт*ч ПО не торгуется (ТНС)
ЭнергосбыТ Плюс (предполагаемая стоимость) 23,6 коп. за кВт*ч не торгуется (Вексельберг).
Красноярск 32 коп за кВт*ч ПО (Русгидро)
Питер по 50 коп за кВт*ч ПО (ИРАО) не торгуется
Архангельск 1руб. 10 коп за кВт*ч ПО (РКЭ)
ИРАО 1 РУБЛЬ 28 коп за кВт*ч ПО (4 руб.60 коп.за кВт*ч ПО по сделке выкупа опциона ВЭБа)
\\\

Старый список, древний, надо всЁ пересчитывать и переписывать.

Кто выкупать будет?
Кто надо. Ирао все свои сбыты сама выкупает с рынка.

Когда?
Когда иРайке рак на горе свистнет. У иРайки есть свой персональный рак, который свистит иРайке по своему персональному секретному плану.

По какой причине?
Или по доброволке или принудительно. Или ты сам сдашь в стакане.

Список вопросов можно продолжить
Можно.

Сложно разговаривать с непонятным ником. Много знаешь, но ощущения "опытного трейдера" нет, многим интересуешься, но цели твои неясны. В общем, как в школе трейдера - информации вагон, но пользы от этого я не вижу. Возможно, я просто не умею отделять мух от котлет, как и многие 95% из всех трейдеров

П.С. Пока думал над постом, ты уже накатал простыни. Сейчас читать начну

Я не непонятный ник! Я самый великий бот в мире! Со мной очень просто разговаривать!

Моя цель - это забота об народе, чтобы народ посильнее обогатился на фонде и чтобы народ наш любимый на фонде не обували и не разували при капитализме проклятые империалисты.

Есть конкретика? Твои подтвержденные успешные сделки и список лиц, которое обогатились, следуя за тобой? Обычно это проверяется просто на примере Василия Олейника (первое, что пришло на ум).

Да, с общей инфой у тебя явно все в порядке, это бесспорно

По твоим постам:

1. Кто выкупать будет? Все, кому захочется.
2. Когда? Когда захочется тем, кому захочется выкупать.
3. По какой цене? По такой, по какой захочется тем, кому захочется выкупать.

Прекрасные ответы

А ты думаешь народ обувают только на примере Василия Олейника?
Конкретики море, только я не буду сейчас тебе ничего доказывать.
Во-первых, тебе доказывать и чего-то предлагать бестолку, я тебе уже не раз и предлагал, и доказывал уже.
Во-вторых, я тебя вообще не знаю по большому счЁту, а ты меня не знаешь.
На твоЁм месте я бы мне слишком-то уж не доверял. не надо никому верить, как гуру, пока сам своим мозгом не разберЁшься в фонде.

Я об народе забочусь, а не засаживаю народ в Саратов.
Саратов - это не единственная вещь в мире, которая нужна народу для его спокойной жизни.

У тебя какой вопрос-то? Я же написал ниже, задавай по одному вопросу, будем разбирать, пока нам не надоест.