mfd.ruФорум

ФосАгро (PHOR)

Новое сообщение | Новая тема |
Князев
03.10.2016 21:12
3
По Акрону БКС обманывает в жесткой форме

"EV/EBITDA выше 10x и P/E 16x" © БКС

А по годовому отчету EV/EBITDA около 4x и P/E 8x
Значит Акрон просто не заплатил АНАЛитикам БКС. И все. Тут ещё пока ничего. Зашёл на ветку Сургута, вот там - безнадега. Топят бумагу к 25 и ниже.
FireGuard
03.10.2016 22:52
 
Хммм... а как они P/E для Акрона посчитали?

Капа 136,6 млрд, ЧП в прошлом году 16,7 млрд
Они походу 2014-й год имели ввиду
FireGuard
03.10.2016 23:01
 
Эти замечательные АНАЛитики бкс ещё в конце июня рекомендовали фосю к покупке, тогда цена была 2790. Ясно, отрабатывали их заказ.
Они фосю продали ещё по 2700 в конце июля, судя по их обзору "Тренд недели" от 27.07.
Dino
04.10.2016 09:01
3
Отлично! БКС рекомендует Фосю и Акрон продавать, только не говорит об обнулине - побочном днйствии данной терапии. Сама избушка профит получит состригая шерстку со стада.
Значит еще порастем...
Москва. 3 октября. ИНТЕРФАКС-АФИ - Финансовая группа (ФГ) "БКС"
пересмотрела прогнозные цены акций и глобальных депозитарных расписок (GDR)
анализируемых российских производителей минудобрений, сообщается в обзоре БКС.
По итогам переоценки для акций "Уралкалия" (MOEX: URKA) и GDR "ФосАгро"
(MOEX: PHOR) была понижена рекомендация до "продавать"
, а для акций "Акрона"
(MOEX: AKRN) рекомендация "продавать" была подтверждена.
"У нас негативный взгляд на все три основных рынка удобрений - мы ожидаем
увеличения избытка предложения во всех сегментах.
На рынке калийных удобрений к
высокой конкуренции добавилась консолидация потребителей. Цены на фосфаты упали,
хотя производители пытаются соблюдать дисциплину. В сегменте азотных удобрений
сокращение поставок из Китая замещается новыми проектами, при этом поддержки от
растущих цен на энергетический уголь ожидать не приходится", - пишут эксперты.
По оценкам аналитиков, фундаментальные характеристики "Уралкалия"
существенно ухудшились после падения котировок на 30% относительно уровней 2015
года. "Мы ожидаем, что свободный денежный поток компании будет практически на
уровне безубыточности в 2016-2017 годах, при этом "чистый долг/EBITDA" превысит
5x. Кроме того, free float "Уралкалия" упал до 5,6%, и компания может провести
делистинг. Сравнительные мультипликаторы "Уралкалия" выглядят неадекватно:
EV/EBITDA около 11x, P/E около 15x. Наша рекомендация - "продавать", - говорится
в обзоре.
Дивидендная история "ФосАгро" исчезла вместе с падением цен на фосфаты,
считают аналитики ФГ. "В начале текущего года мы прогнозировали, что дивидендная
доходность у "ФосАгро" может составить 10-11% за 2016 год, однако после падения
цен мы ожидаем доходность около 6% за этот год и всего 4% за 2017 год, что
выглядит абсолютно непривлекательно. В настоящее время компания торгуется с
сравнительными мультипликаторами EV/EBITDA почти 8x и P/E около 10x - слишком
дорого. В то же время реализация всех проектов "ФосАгро" идет по графику, и мы
не видим каких-либо проблем внутри компании. Тем не менее, наша рекомендация на
данный момент - "продавать", - говорится в обзоре.

Инвестиционный кейс "Акрона" существенно ухудшился в 2016 году после
падения цен на азотные удобрения. "Как ожидается, свободный денежный поток у
"Акрона" станет отрицательным уже в 2016-2017 годах, и мы полагаем, что в этом
случае компания перестанет выплачивать дивиденды. Кроме того, ценовые уровни
акций "Акрона" выглядят искусственными, поскольку компания регулярно торгует
собственными акциями - EV/EBITDA выше 10x и P/E 16x - наша самая уверенная
рекомендация "продавать", - считают эксперты БКС.
Dino
04.10.2016 09:03
3
Конечно продавайте! Я сургутП начал тарить с 7 рублей давно это было. Через пять лет в 2015 году дивы были больше чем покупал первые акции. Фося идет в рай для долгосрока, ее надо сопровождать покпая лесенкой. А когда аналы запоют что все хорошо и надо тарить нужно просто расслабиться и смотреть на это безумие со стороны...
На бирже побеждают марафонцы, а не спринтеры...
Бумага не может вечно падать, порастем к НГ.
Продавайте эту нечисть, сам жалею, что не продал под 2600. Бумага идёт с остановками к 2000. Спасайте оставшиеся деньги, инче может быть как с префами Сургута. Был у них на ветке, много затарилось по 36 и выше после гэпа. Но это моё мнение.
Mr.Voytus
04.10.2016 09:20
 
Сообщение удалено автором 11.10.2016 в 12:23.
Причина: Утрата актуальности
rostov77
04.10.2016 10:38
 
r
да,парни....эти БКС-овцы уже вообще.....1-2 недели назад у них апсайд был 50% к росту...а теперь "продавать"....вот же кадры....и кто в их честную аналитику верить будет????
DmDonskoy
04.10.2016 11:09
 
Хороша была весна трешку ждали к сентябрю..финам вообще 3,500..обещал
BROДЯГА
04.10.2016 11:38
 
да что то политику они очень конкретно пересмотрели... А мне пофигу продавать не собираюсь помаленьку значится пакетик наращивать буду мине контора нравится, аналитики давно уже доверия не вызывают у них основная работа на максимумах народ засадить
да,парни....эти БКС-овцы уже вообще.....1-2 недели назад у них апсайд был 50% к росту...а теперь "продавать"....вот же кадры....и кто в их честную аналитику верить будет????
Show Must Go On
04.10.2016 12:08
 
БКС провел переоценку производителей минеральных удобрений:
- понизил рекомендацию по GDR «Фосагро» с «покупать» до «продавать», а прогнозную стоимость – с $19 до $10;
Show Must Go On
04.10.2016 12:14
 
у сбера капитал/чист. прибыль = 6.5 лет
фосагро 9.5
справедливо 4-5 года, жду на 1800))
Кировский
04.10.2016 19:35
1
К
у сбера капитал/чист. прибыль = 6.5 лет
фосагро 9.5
справедливо 4-5 года, жду на 1800))
тут всё от лукавого, эти показатели например для фосагро зависят от мировых цен на удобрения и стоимости доллара в рублях

Цены на удобрения на минимумах за последние годы и дальнейшее сильное снижение мало вероятно, так как большинство компаний производящих удобрения работают на грани рентабельности, а китайцы так вообще сокращают производство удобрений в связи с убыточностью. По сути началась игра на выбывание и российские компании на этом фоне выглядят не плохо.

Что касается курса доллара, я не верю, что через 2-3 года он будет также у 62 болтаться, так как в бюджете уже дыра в 3,9%, и на следующий год среднегодовой курс минфином закладывается в 69 рублей

Поэтому если один из этих факторов начнёт расти то показатели в вашей формуле изменятся с 9,5 лет в меньшую сторону и достаточно быстро. А акции хороших компаний надо покупать не тогда, когда всё хорошо (например по 2900 или 3000 и когда платятся хорошие дивиденды) а как раз в такие моменты.
Думаю в ближайшие полгода-год отчёты у компании будут не очень, а следовательно и цена акций будет снижаться, для меня это хорошая возможность не спеша нарастить пакет, чем я собственно потихоньку и начал заниматься
повторюсь, если будет 1800 и ниже буду только рад
Князев
04.10.2016 22:11
3
у сбера капитал/чист. прибыль = 6.5 лет
фосагро 9.5
справедливо 4-5 года, жду на 1800))
тут всё от лукавого, эти показатели например для фосагро зависят от мировых цен на удобрения и стоимости доллара в рублях

Цены на удобрения на минимумах за последние годы и дальнейшее сильное снижение мало вероятно, так как большинство компаний производящих удобрения работают на грани рентабельности, а китайцы так вообще сокращают производство удобрений в связи с убыточностью. По сути началась игра на выбывание и российские компании на этом фоне выглядят не плохо.

Что касается курса доллара, я не верю, что через 2-3 года он будет также у 62 болтаться, так как в бюджете уже дыра в 3,9%, и на следующий год среднегодовой курс минфином закладывается в 69 рублей

Поэтому если один из этих факторов начнёт расти то показатели в вашей формуле изменятся с 9,5 лет в меньшую сторону и достаточно быстро. А акции хороших компаний надо покупать не тогда, когда всё хорошо (например по 2900 или 3000 и когда платятся хорошие дивиденды) а как раз в такие моменты.
Думаю в ближайшие полгода-год отчёты у компании будут не очень, а следовательно и цена акций будет снижаться, для меня это хорошая возможность не спеша нарастить пакет, чем я собственно потихоньку и начал заниматься
повторюсь, если будет 1800 и ниже буду только рад
Во многом согласен. Только часто так снижаются почти все активы, и выбирают сразу самые вкусные - сбер, мосбиржу и пр. Я на мосбирже в этом году взял 70% кэша.
coldrex
04.10.2016 22:16
 
Свозят. потерпи немножко. Я сам планировал докупить по 2470. но в свете новостей делаю паузу.Пойдет в боковик тогда можно будет подумать. А уж если кому то приглянется бумажка то и ниже 2000 укатают. Вот как то так.
2300 хорошая поддержка,может туда сводят!
FireGuard
05.10.2016 01:49
 
Отлично! БКС рекомендует Фосю и Акрон продавать, только не говорит об обнулине - побочном днйствии данной терапии. Сама избушка профит получит состригая шерстку со стада.
Значит еще порастем...
В долгосроке порастем, в среднесроке упадем. Надо понимать, что прогнозы эти не на 5 лет вперед делаются, а на среднесрок.
А тут помимо в моменте слабого фундаментала и техническая картина не ахти, я ещё три месяца назад писал тут и графики приводил. Всё было очевидно после пробития двухлетнего аптренда на недельках в конце мая. Дальнейший рост только после коррекции до 38,2% - 61,8% от волны роста. А тут кроме того на 2200 зона некогда пробитого сильного сопротивления так вообще ни разу не ретестилась в качестве поддержки. Вот пришло время.
Доминопосыпалось...Да нет пока
05.10.2016 07:03
1
Если смотреть чисто на график... но не на ТА, а только на price action... то фосю надо брать однозначно. Но все ж решил не отказывать себе в удовольствии покопаться в информации о рынке удобрений и с/х.
А вот тут все очень неутешительно. Оказывается на рынке присутствует избыток предложения по фосфатным удобрениям. http://www.agrimoney.com/news/phosphate-produce... Несмотря на П/г профит компании за счёт валютной переоценки, рентабельность падает, так как Производителям ф. удобрений приходится снижать цены https://www.ft.com/content/a53de630-fb50-11e5-b...
Как мы видим рынок с/х, потребляющий удобрения, тоже под давлением, цены на многолетних минимумах.
Неделей ранее писал о крупнейшей покупке на рынке с/з удобрений-семян ... байер купил монсанто ... в связи с чем предположил, что это знак обострения борьбы между двумя принципиально разными подходами на рынке с/х - минеральные удобрения vs. семена
.......
Короче, с покупкой фоси надо подождать. Или будут контраргументы?
Scrooge MacAlex
05.10.2016 09:16
 
Всем привет! По ходу продолжаем движение вниз. Но это же не бесконечно........
Кировский
05.10.2016 10:32
 
К
Неделей ранее писал о крупнейшей покупке на рынке с/з удобрений-семян ... байер купил монсанто ... в связи с чем предположил, что это знак обострения борьбы между двумя принципиально разными подходами на рынке с/х - минеральные удобрения vs. семена
.......
Короче, с покупкой фоси надо подождать. Или будут контраргументы?
а в чём тут разные подходы, это элементы одного целого, если вы купите классные семена и посадите их в бедную почву, вы получите плохой урожай, в то же время если вы удобрите почву и посадите плохие семена, урожай у вас будет также плохим- тут нет борьбы
Доминопосыпалось...Да нет пока
05.10.2016 10:40
 
Неделей ранее писал о крупнейшей покупке на рынке с/з удобрений-семян ... байер купил монсанто ... в связи с чем предположил, что это знак обострения борьбы между двумя принципиально разными подходами на рынке с/х - минеральные удобрения vs. семена
.......
Короче, с покупкой фоси надо подождать. Или будут контраргументы?
а в чём тут разные подходы, это элементы одного целого, если вы купите классные семена и посадите их в бедную почву, вы получите плохой урожай, в то же время если вы удобрите почву и посадите плохие семена, урожай у вас будет также плохим- тут нет борьбы
тут я не могу аргументированно ответить, но думаю, что все не совсем так как Вашем вопросе.
а что думаете по поводу снижения цен на фосфатные удобрения?
Кировский
05.10.2016 10:59
1
К
а в чём тут разные подходы, это элементы одного целого, если вы купите классные семена и посадите их в бедную почву, вы получите плохой урожай, в то же время если вы удобрите почву и посадите плохие семена, урожай у вас будет также плохим- тут нет борьбы
тут я не могу аргументированно ответить, но думаю, что все не совсем так как Вашем вопросе.
а что думаете по поводу снижения цен на фосфатные удобрения?
слушал я их по интернету, когда они отчитывались за полугодие, и там какой-то иностранец задал вопрос про конкуренцию на рынке и цены на удобрения.

Гурьев ответил, что ситуация в целом не простая, но у всех их конкурентов загрузка мощностей в среднем на данный момент 80%, а у китайцев и того 50% и при этом снижается загрузка, так как начинают по себестоимости не вывозить.
На вопрос какая загрузка мощностей у фосагро, он ответил, что 110% и снижать пока не планируют. Единственное что опасаются так это выхода на рынок нового крупного конкурента из Марокко (по стране могу ошибиться точно не помню).

Тут надо добавить, верить им или нет каждый решает сам, они всё же заинтересованная сторона.

А на счёт цен, думаю борьба только начинается среди производителей и цены вверх вряд ли пойдут в ближайшее время.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ФосАгро ао
ФосАгро ао6 307+2 (+0.03%)06.01
мой портфель в 2024 г. изменился:
(открытое, автор: rock-retiree (Z), до 31 янв 2025)
иксанул0
 
вырос на 30% и более1
 
вырос на 20-30%0
 
вырос на 10 - 20%2
 
вырос на 0 -10%5
 
усох на 0 -10% (примерно на уровне с индексом ммвб)2
 
усох на 10-20%4
 
усох более чем на 20%8
 
обнулился0
 
обнулилось несколько портфелей0
 
Всего голосов:22 
Передаст Путин долг дочек Petropavlovsk в 472 млн usd,золото 2022 в пользование УГМК?
(открытое, автор: dch, до 10 янв 2025)
да , и миноры Petropavlovsk plc , граждане РФ не получат ничего4
 
нет , отойдет как бесхозное имущество государству0
 
нет, целевым взносом пойдет на нужды специальной военной операции1
 
нет, пойдет на матпомощь нуждающемуся госаппарату0
 
нет бесхозного имущества Petropavlovsk plc на территории РФ, все давно заложено и деньги получены3
 
нет, будет специальный указ по пете, и что то выделят акционерам1
 
Всего голосов:9 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 816.26+58.81 (+2.13%)06.01
RTSI872.53+8.44 (+0.98%)06.01
DJ Industrial42 706.56−25.57 (−0.06%)00:46
S&P 5005 975.38+32.91 (+0.55%)08:20
NASDAQ Comp19 864.9809+243.3038 (+1.24%)00:00
FTSE 1008 229.31−20.35 (−0.25%)15:47
DAX 3020 308.19+92 (+0.46%)15:47
Nikkei 22540 083.3+776.25 (+1.97%)09:30
Hang Seng19 447.58−240.71 (−1.22%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао77.97+0.19 (+0.24%)06.01
ГАЗПРОМ ао128.34−0.32 (−0.25%)06.01
ГМКНорНик113.42+0.74 (+0.66%)06.01
ЛУКОЙЛ7 088−34 (−0.48%)06.01
Полюс14 070−25 (−0.18%)06.01
Роснефть588.45−7.65 (−1.28%)06.01
РусГидро0.5125−0.0015 (−0.29%)06.01
Сбербанк274.37+2.12 (+0.78%)06.01

Курсы валют

EUR1.03936+0.00043 (+0.04%)15:47
GBP1.2533+0.0016 (+0.13%)15:47
JPY157.807+0.303 (+0.19%)15:47
CAD1.4321−0.00085 (−0.06%)15:47
CHF0.90759+0.00318 (+0.35%)15:47
CNY7.3251+0.0033 (+0.05%)15:41
RUR106.9908−0.5084 (−0.47%)15:47
EUR/RUB111.206−0.464 (−0.42%)15:47
AUD0.62723+0.00284 (+0.45%)15:47
HKD7.776+0.0009 (+0.01%)15:47
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.