mfd.ruФорум

Высшая Школа Экономики о. Ходора

Новое сообщение | Новая тема |
Ремора
28.04.2011 13:47
 
Читаю самый первый его пост... И дальше можно бы было уже ничего не читать...)))))

В самом деле, давайте разберемся...
Ежели верно утверждение, что акция рано или поздно придёт к номиналу, то рынок рано или поздно превратится в мрак и ужос!!...))))) И вот почему... Ведь, как правильно подметил афтар, большинство бумаг торгуется выше номинала, а это значит, что рано или поздно они все должны... упасть!!...)))))) О как!!...))))))
Ведь ежели верно утверждение, что рано или поздно ОАК дойдёт до номинала и будет стоить один рупь, то тогда должно быть верно и обратное утверждение!!... Что и другие акции должны стремиться к своему номиналу... А это означает, что Газпром должен прийти на свои 5ть рублей, а Сбербанк на трёху!!... Итд итп... Воот.


))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Для совсем недогоняемых или косящих под дурачка работников Разводконтор:

1. Номинал - это плинтус для нормально работающего предприятия, которое не находится на грани банкротства.

2. По мере получения прибыли естественно растет капитализация предприятия...

3. Есть акции переоцененные рынком, есть те что имеют реальную недооценку...
Одни бумаги можно покупать - в других особо нечего ловить.
-----------------------------------------------------

п.с. Дураков учить - только портить...
если не ведаешь о чем пишешь, то лучше этого не делать...
Анонимный
28.04.2011 13:48
 
Тут диалога никакого не получится.
Сообщение отредактировано модератором Ремора 28.04.2011 в 13:52.
Ремора
28.04.2011 13:52
 
То что ему не нравиться, он удаляет, модерирует. Тут диалога никакого не получится.
Зарегистрируйся - будет общение... а пока будешь под анонимом фикалии сюда сливать естественно все будет удаляться... нет смысла общаться с пустотой...
Анонимный
28.04.2011 13:59
 
Сообщение удалено модератором Ремора 28.04.2011 в 14:44.
Анонимный
28.04.2011 14:12
 
Сообщение удалено модератором Ремора 28.04.2011 в 14:44.
Ремора
28.04.2011 14:12
 
Анонимный @ 28.04.2011 13:59  (сообщение удалено)
Данное сообщение не имеет ни какого отношения к теме ветки...

Хочется поговорить о ОАК - для этого есть ветка посвещенная именно данной бумаге...
Васо
28.04.2011 14:14
 
В
Нихило активизировались армагедонщики.
К чему бы это?
Видать ребята влезть в паровоз не успели.
Ну ничего, на ходу может запрыгнете
Анонимный
28.04.2011 14:14
 
Данное сообщение не имеет ни какого отношения к теме ветки...

Хочется поговорить о ОАК - для этого есть ветка посвещенная именно данной бумаге...
================

Почитай свои посты. Ты сам тут почти всё про оак начирикал.
Ремора
28.04.2011 14:18
 
Ну раз ананимы решили данную ветку сделать продолжением ветки ОАК ... что делать?

изначально она задумывалась в другом русле...
Анонимный
28.04.2011 14:22
 
Ходор зайди на ветку ТГК-2 . без прогнозов "ХОДОР сакс" скучно .
Ремора
28.04.2011 15:01
 
Приходит к отцу молодая девушка и говорит:
- Отец, я устала, у меня такая тяжелая жизнь, такие трудности и проблемы, я все время плыву против течения, у меня нет больше сил... что мне делать?
Отец вместо ответа поставил на огонь 3 одинаковых кастрюли с водой, в одну бросил морковь, в другую положил яйцо, а в третью насыпал зерна кофе. Через некоторое время он вынул из воды морковь и яйцо и налил в чашку кофе из 3-й кастрюли.

- Что изменилось? - спросил он свою дочь.

- Яйцо и морковь сварились, а зерна кофе растворились в воде - ответила она.

- Нет, дочь моя, это лишь поверхностный взгляд на вещи. Посмотри - твердая морковь, побывав в кипятке, стала мягкой и податливой. Хрупкое и жидкое яйцо стало твердым. Внешне они не изменились, они лишь изменили свою структуру под воздействием одинаковых неблагоприятных обстоятельств - кипятка. Так и люди - сильные внешне могут расклеиться и стать слабаками там, где хрупкие и нежные лишь затвердеют и окрепнут...

- А кофе? - спросила дочь

- О! Это самое интересное! Зерна кофе полностью растворились в новой враждебной среде и изменили ее - превратили кипяток в великолепный ароматный напиток. Есть особые люди, которые не изменяются в силу обстоятельств - они изменяют сами обстоятельства и превращают их в нечто новое и прекрасное, извлекая пользу и знания из ситуации.
------
так же и на ФР ... надо меняться, растворяясь во враждебной среде ...
Нету. Прощайте.
28.04.2011 15:18
2
Н
Ходор28.04.2011 12:43

"1. Кто тебе сказал что нужно оценивать по НОМИНАЛУ ? ...
2. Баланс в переводе с греческого означает ВЕСЫ... То есть активы всегда равны пассивам... И так в любой организации, если активы перевесят - бухгалтера просто уволят, а отчет не примут ... если есть Уставной капитал - он же является долгом перед учредителями... "

================

1) Ты же сам говоришь - что акции не должны быть ниже номинала, то есть ты оцениваешь их согласно номиналу. и потом - ниже сам пишешь, что - уставник это долг перед учредителями - а уставник это и есть номинал помноженный на количество акций. то есть ты даже тут сам себе полностью противоречишь.

кроме того - уставной капитал это никакой не "долг перед учредителями".
это средства которые учредители внесли - получив за это АКЦИИ, то есть долю в предприятии - и никто никому тут не должен.

2) Ты опять передёргиваешь. Активы = пассивам с этим никто не спорит.

Ты просто сказал что стоимость акции можно посчитать, разделив АКТИВЫ на количество акций. Я тебе ответил, что это неправда. Нужно из имеющихся активов (имущества у предприятия) - вычесть сумму долгов и заемных средств.

А то по твоему получается, что 2 предприятия с активами по 100 млн рублей равны в цене, хотя у одного из них 99 % активов финансируется за счет заемных средств (99 млн долгов), а у другого никаких заемных средств нет (100 миллионов куплены полностью за СВОИ деньги). По твоему оба предприятия равноценны.

Это неправда. Первое предприятие, которое по уши в долгах - стоит 1 млн, второе - 100 млн. Это и есть собственный капитал (или чистые активы - то есть активы за вычетом долгов).

А в ОАК долгов полным полно, и делить ВСЕ активы на количество акций неверно. Нужно отнять долги.
Нету. Прощайте.
28.04.2011 15:23
 
Н
кроме того, оценка от активов - это самая малозначащая оценка - годится более менее только для банков. и при ликвидации предприятия.

гораздо важнее прибыль или убытки которые генерирует предприятие.
Нету. Прощайте.
28.04.2011 15:30
 
Сообщение удалено модератором Ремора 28.04.2011 в 19:20.
Причина: в ветку ОАК напиши...
Нету. Прощайте.
28.04.2011 15:30
 
Н
если чел грит сначала - что нужно тупо поделить все активы у предприятия на количество акций - без учета долгов и заемных средств... то возникает вопрос, этот человек когда нибудь в жизни бухгалтерский баланс видел ???

а потом ещё грит - что нужно оценивать по номиналу, так как уставник - это ДОЛГ ПЕРЕД УЧРЕДИТЕЛЯМИ )))))

(это как в фильме "должок за тобой"):

http://www.youtube.com/watch?v=Z9j_ia6-Vp4
Нету. Прощайте.
28.04.2011 15:36
 
Н
так же и на ФР ... надо меняться, растворяясь во враждебной среде ...

==========

депоз твой расстворился во враждебной среде оака )
НИШТЯК
28.04.2011 15:39
 
Сообщение удалено автором 28.04.2011 в 19:26.
Нету. Прощайте.
28.04.2011 15:40
 
Сообщение удалено модератором Ремора 28.04.2011 в 19:20.
Причина: это не дветка для детей и меломанов...
Ремора
28.04.2011 19:19
 
депоз твой расстворился во враждебной среде
Я еще раз для туго догоняемых повторяю - Это не ветка ОАК ...
И где мой депоз - это мое личное дело. Он каждый год + ...
Причем достаточно хорошо ...

пиши в тему, в противном случае сообщения будут просто удаляться...
yosh
28.04.2011 19:25
 
пиши в тему, в противном случае сообщения будут просто удаляться...
А тема то какая? Я чё то не понял?
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Что будем шортить?
(открытое, автор: shortfolio, до 30 дек 2024)
IMOEX/RTSI0
 
S&P/NASDAQ0
 
Рубль0
 
Доллар0
 
Золото0
 
Крипту1
 
Недвижимость (фьюч HOME-)2
 
Индекс волатильности1
 
Будем шортить шортистов!1
 
Всего голосов:5 
Какая максимальная ставка ЦБ в 2026гг? на 05.12.2024
(автор: Дoбрый Волk -, завершён)
23 McKeySee07.11, 09:45
23 Touro de ouro07.11, 22:41
22 anbor07211.11, 19:06
22 Mukado28.11, 17:38
21.5Медианное значение 
21 1-st kotopes11.11, 22:08
21 ena13.11, 22:52
21 999,925.11, 23:09
20 15260607.11, 20:42
Всего прогнозов: 20
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 586.74+8.74 (+0.34%)02.12
RTSI760.32+6.54 (+0.87%)02.12
DJ Industrial44 782−128.65 (−0.29%)01:05
S&P 5006 047.15+14.77 (+0.24%)01:45
NASDAQ Comp19 403.9478+185.7816 (+0.97%)00:00
FTSE 1008 312.89+25.59 (+0.31%)02.12
DAX 3019 933.62+307.17 (+1.57%)02.12
Nikkei 22539 127.48+614.46 (+1.60%)04:33
Hang Seng19 572.93+22.64 (+0.12%)04:33

Котировки акций

ВТБ ао69.27−0.23 (−0.33%)02.12
ГАЗПРОМ ао123.9−0.39 (−0.31%)02.12
ГМКНорНик114.1+1.14 (+1.01%)02.12
ЛУКОЙЛ6 810−50.5 (−0.74%)02.12
Полюс14 430+305.5 (+2.16%)02.12
Роснефть489.3+11.3 (+2.36%)02.12
РусГидро0.497+0.0114 (+2.35%)02.12
Сбербанк235.17−1.32 (−0.56%)02.12

Курсы валют

EUR1.04901−0.00065 (−0.06%)04:33
GBP1.2649−0.0006 (−0.05%)04:33
JPY149.836+0.266 (+0.18%)04:33
CAD1.40479+0.00061 (+0.04%)04:33
CHF0.8877+0.00172 (+0.19%)04:33
CNY7.2714+0.0296 (+0.41%)02.12
RUR106.4681−0.0288 (−0.03%)04:32
EUR/RUB111.709−0.102 (−0.09%)04:32
AUD0.64672−0.00048 (−0.07%)04:33
HKD7.78176+0.00061 (+0.01%)04:33
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.