mfd.ruФорум

Мобильные ТелеСистемы (МТС, MTSS)

Новое сообщение | Новая тема |
DivWave
25.03.2021 23:50
1
По фьючам МТС на 06 мес бэквордация
Бэквордация прайсит дивы.
Sergey_W
25.03.2021 23:54
4
По фьючам МТС на 06 мес бэквордация
Бэквордация прайсит дивы.
... попрошу не выражаться в приличной компании....
.... народу обидно, когда он не знакомые слова чтет... контанго еще напишите...
DivWave
26.03.2021 00:42
4
Бэквордация прайсит дивы.
... попрошу не выражаться в приличной компании....
.... народу обидно, когда он не знакомые слова чтет... контанго еще напишите...

А вот напишу, потому что тут всё просто. Если бы див не было, то по акциям из спота + их фьюча можно было бы слепить синтетическую облигу с дохой, равной безрисковой ставке в рублях. Т.е. без див контанго прайсит безрисковую ставку в рублях. И это не говорит об ожидаемом росте цены акции, это просто требование arbitrage-free для цен всех типов форвардных контрактов (к которым относятся фьючи - стандартизованные и торгуемые на бирже). Про арбитраж: если будет ожидаться рост и фьюч пойдет вверх, а спот нет, наклон форвардной цены увеличится (контанго вырастет выше безрисковой процентной ставки) из-за чего возникнет арбитраж с процентными ставками в экономике, что для арбитражера откроет возможность занять деньги по ruonia, купить пачку акций на споте и продать фьюч с контангой выше ruonia и всех костов, т.е. безрисково положить разницу на спреде ставок себе в карман. Но как только этот процесс пойдет (а роботы фондов-арбитражеров увидев арбитраж сделают это в моменте ща миллисекунды) это действие перекинет спрос на фьючах в спрос на спот и цена на споте пойдет вверх, так, чтобы контанго снова выровнилось и арбитраж отсутствовал. Так что в условиях отсуиствия див по всем рублевым бумагам на фьючах контанго, примерно равное ставке ruonia.
Если же по бумаге ожидаются дивы, то это означает, что бумага гэпнится в момент их выплаты, и безрисковая ставка подправляется на гэп просто потому, что держатель синтетической облиги с лонгом на споте получит по дороге дополнительную процентную ставку по споту в виде див (ведь у него там в синтетической облиге акции на споте, т.е. дивы ему причетаются), и если бы фьюч не прайсил гэп, у него бы по прежнему возникала бы возможность арбитражить процентные ставки с учетом див... а чтобы в условиях див арбитража не было, то фьюч должен стоить дороже спота на ruonia годовых минус дивы... так что бэквордация прайсит дивы. На этом закончу свою просветителтскую лекцию
Ну а остальное, т.е. что с этим можно сделать (продажа покрытых коллов с целью получить премию к дивам или "сдать" бумагу на быстром закрытии дивгэпа; или продать путы с целью или заработать премию на закрытии дивгэпа или реинвестироваить дивы в бумагу на гэпе или просто увеличить позу в ней) - это уже отдельная тема.
Free-float
26.03.2021 07:00
 
А я думаю, эта вся ... (как по приличней-то высказаться) ... что творится у нас на ММВБ (давайте озвучим честно, прямо в глаза, какой смысл увиливать) связана с санкциями из-за Навального. Просто так размазано по времени. Даже последний ход Байдена и ответный ход Путина, тоже тут незримо влияют, также как незримо понятно кто хозяин положения и соответственно, кто "танцует" рынок, в т.ч. и наш
Казимир Алмазов
26.03.2021 09:29
 
Сообщение удалено автором 26.03.2021 в 18:43.
MYA
26.03.2021 09:35
1
M
По фьючам МТС на 06 мес бэквордация
Бэквордация прайсит дивы.
По МТС див отсечка в 20 и 19 годах была в первой декаде июля. Это не дивы, что-то другое. Да, и в моменте нет бэквордации
buyhold
26.03.2021 09:38
 
Казимир Алмазов @ 26.03.2021 09:29  (сообщение удалено)
А что мажор уже не в счёт? Тогда надо посмотреть на акционеров Башнефти, которые видели будущие поступления, но не учли Сечина.
Отправлено через мобильное приложение МФД.
Дуремар-5000
26.03.2021 09:48
2
Казимир Алмазов @ 26.03.2021 09:29  (сообщение удалено)
Всегда вроде б считалось (может быть конечно это неправильные пчелы так считали), что выплата дивидендов не разово в год, а "за несколько подходов" лишь укрепляет позиции акции и поддерживает ее от проседаний в виде затяжных гэпов. А вы вот совсем другую теоретическую базу подводите под эти явления...
Сандриус
26.03.2021 09:51
2
... попрошу не выражаться в приличной компании....
.... народу обидно, когда он не знакомые слова чтет... контанго еще напишите...

А вот напишу, потому что тут всё просто. Если бы див не было, то по акциям из спота + их фьюча можно было бы слепить синтетическую облигу с дохой, равной безрисковой ставке в рублях. Т.е. без див контанго прайсит безрисковую ставку в рублях. И это не говорит об ожидаемом росте цены акции, это просто требование arbitrage-free для цен всех типов форвардных контрактов (к которым относятся фьючи - стандартизованные и торгуемые на бирже). Про арбитраж: если будет ожидаться рост и фьюч пойдет вверх, а спот нет, наклон форвардной цены увеличится (контанго вырастет выше безрисковой процентной ставки) из-за чего возникнет арбитраж с процентными ставками в экономике, что для арбитражера откроет возможность занять деньги по ruonia, купить пачку акций на споте и продать фьюч с контангой выше ruonia и всех костов, т.е. безрисково положить разницу на спреде ставок себе в карман. Но как только этот процесс пойдет (а роботы фондов-арбитражеров увидев арбитраж сделают это в моменте ща миллисекунды) это действие перекинет спрос на фьючах в спрос на спот и цена на споте пойдет вверх, так, чтобы контанго снова выровнилось и арбитраж отсутствовал. Так что в условиях отсуиствия див по всем рублевым бумагам на фьючах контанго, примерно равное ставке ruonia.
Если же по бумаге ожидаются дивы, то это означает, что бумага гэпнится в момент их выплаты, и безрисковая ставка подправляется на гэп просто потому, что держатель синтетической облиги с лонгом на споте получит по дороге дополнительную процентную ставку по споту в виде див (ведь у него там в синтетической облиге акции на споте, т.е. дивы ему причетаются), и если бы фьюч не прайсил гэп, у него бы по прежнему возникала бы возможность арбитражить процентные ставки с учетом див... а чтобы в условиях див арбитража не было, то фьюч должен стоить дороже спота на ruonia годовых минус дивы... так что бэквордация прайсит дивы. На этом закончу свою просветителтскую лекцию
Ну а остальное, т.е. что с этим можно сделать (продажа покрытых коллов с целью получить премию к дивам или "сдать" бумагу на быстром закрытии дивгэпа; или продать путы с целью или заработать премию на закрытии дивгэпа или реинвестироваить дивы в бумагу на гэпе или просто увеличить позу в ней) - это уже отдельная тема.
Я не зря упомянул, что фьючерс на 0.6.21. Дивы в июле. Поэтому на этом фьюче никакого прайса див быть не может. А тут был паритет и даже на рубль дешевле базового актива можно было купить.
Free-float
26.03.2021 10:05
 
Казимир Алмазов @ 26.03.2021 09:29  (сообщение удалено)
На чём рос с 2015 сбер. У него максимум на тот момент был 70. Доходил до 70 и снова спускался на лои. И так много лет. Дивы 20 копеек. Это сейчас у нас страна скоро будет называться Сбер, а тогда в 2015 касса и касса. И тоже конкурентов умотаться.
Омский ГАЗМЯС
26.03.2021 10:32
 
Казимир Алмазов @ 26.03.2021 09:29  (сообщение удалено)
На чём рос с 2015 сбер. У него максимум на тот момент был 70. Доходил до 70 и снова спускался на лои. И так много лет. Дивы 20 копеек. Это сейчас у нас страна скоро будет называться Сбер, а тогда в 2015 касса и касса. И тоже конкурентов умотаться.
Сбер рос и растет на появлении Грефа и на его подходе к управлению... Первый рост случился, помнится, когда Греф объявил, что уровень капитализации теперь в KPI топ-менеджмента. Сбер тогда очень резко вверх взлетел
В глазах местечковых управленцев того же Сбера, Греф и его подходы - что-то за гранью разумного, но факт остается фактом, что с его приходом Сбер из банка для пенсионеров превратился в огромную эко-систему
NoColour
26.03.2021 10:42
1

А вот напишу, потому что тут всё просто. Если бы див не было, то по акциям из спота + их фьюча можно было бы слепить синтетическую облигу с дохой, равной безрисковой ставке в рублях. Т.е. без див контанго прайсит безрисковую ставку в рублях. И это не говорит об ожидаемом росте цены акции, это просто требование arbitrage-free для цен всех типов форвардных контрактов (к которым относятся фьючи - стандартизованные и торгуемые на бирже). Про арбитраж: если будет ожидаться рост и фьюч пойдет вверх, а спот нет, наклон форвардной цены увеличится (контанго вырастет выше безрисковой процентной ставки) из-за чего возникнет арбитраж с процентными ставками в экономике, что для арбитражера откроет возможность занять деньги по ruonia, купить пачку акций на споте и продать фьюч с контангой выше ruonia и всех костов, т.е. безрисково положить разницу на спреде ставок себе в карман. Но как только этот процесс пойдет (а роботы фондов-арбитражеров увидев арбитраж сделают это в моменте ща миллисекунды) это действие перекинет спрос на фьючах в спрос на спот и цена на споте пойдет вверх, так, чтобы контанго снова выровнилось и арбитраж отсутствовал. Так что в условиях отсуиствия див по всем рублевым бумагам на фьючах контанго, примерно равное ставке ruonia.
Если же по бумаге ожидаются дивы, то это означает, что бумага гэпнится в момент их выплаты, и безрисковая ставка подправляется на гэп просто потому, что держатель синтетической облиги с лонгом на споте получит по дороге дополнительную процентную ставку по споту в виде див (ведь у него там в синтетической облиге акции на споте, т.е. дивы ему причетаются), и если бы фьюч не прайсил гэп, у него бы по прежнему возникала бы возможность арбитражить процентные ставки с учетом див... а чтобы в условиях див арбитража не было, то фьюч должен стоить дороже спота на ruonia годовых минус дивы... так что бэквордация прайсит дивы. На этом закончу свою просветителтскую лекцию
Ну а остальное, т.е. что с этим можно сделать (продажа покрытых коллов с целью получить премию к дивам или "сдать" бумагу на быстром закрытии дивгэпа; или продать путы с целью или заработать премию на закрытии дивгэпа или реинвестироваить дивы в бумагу на гэпе или просто увеличить позу в ней) - это уже отдельная тема.
Я не зря упомянул, что фьючерс на 0.6.21. Дивы в июле. Поэтому на этом фьюче никакого прайса див быть не может. А тут был паритет и даже на рубль дешевле базового актива можно было купить.
Зато прайс на 09.21. фьюче почти на -10 руб. -тоже непонятно почему, ведь дивы "размазаны". Стратегией может быть покупка и текущего и последующего фьючей до экспирации, они обречены на рост по логике.
riedle
26.03.2021 10:43
1
Казимир Алмазов @ 26.03.2021 09:29  (сообщение удалено)
Пример с сургутом не показателей, все знают, что он дивы с прибыли с подорожания бакса платит.
Просто 18% в одному году, а в другом ничего.
Отправлено через мобильное приложение МФД.
NoColour
26.03.2021 10:45
1
На чём рос с 2015 сбер. У него максимум на тот момент был 70. Доходил до 70 и снова спускался на лои. И так много лет. Дивы 20 копеек. Это сейчас у нас страна скоро будет называться Сбер, а тогда в 2015 касса и касса. И тоже конкурентов умотаться.
Сбер рос и растет на появлении Грефа и на его подходе к управлению... Первый рост случился, помнится, когда Греф объявил, что уровень капитализации теперь в KPI топ-менеджмента. Сбер тогда очень резко вверх взлетел
В глазах местечковых управленцев того же Сбера, Греф и его подходы - что-то за гранью разумного, но факт остается фактом, что с его приходом Сбер из банка для пенсионеров превратился в огромную эко-систему
Да, превратился, но на деньги пенсов до сих пор в основном и растет
Free-float
26.03.2021 10:49
 
На чём рос с 2015 сбер. У него максимум на тот момент был 70. Доходил до 70 и снова спускался на лои. И так много лет. Дивы 20 копеек. Это сейчас у нас страна скоро будет называться Сбер, а тогда в 2015 касса и касса. И тоже конкурентов умотаться.
Сбер рос и растет на появлении Грефа и на его подходе к управлению... Первый рост случился, помнится, когда Греф объявил, что уровень капитализации теперь в KPI топ-менеджмента. Сбер тогда очень резко вверх взлетел
В глазах местечковых управленцев того же Сбера, Греф и его подходы - что-то за гранью разумного, но факт остается фактом, что с его приходом Сбер из банка для пенсионеров превратился в огромную эко-систему
Но в 2015 когда он начал свой рост, мы не знали что так будет. Это сейчас постфактум. Тоже самое может быть и с МТС.
Хотя мне всё равно. Сейчас буду закрываться. Не верю я в МТС. А без веры нет отношений. Буду посматривать. Может пожалею, что сдалась, а может найду лучшую точку входа
Free-float
26.03.2021 11:01
 
Есть у кого совет, что можно сейчас купить по технике и по фундаменталу. ЛРС смотрю. Снизился неплохо. Дивы обещают там 78 р. Что 9,46% от текущих
DivWave
26.03.2021 11:39
 
Я не зря упомянул, что фьючерс на 0.6.21. Дивы в июле. Поэтому на этом фьюче никакого прайса див быть не может. А тут был паритет и даже на рубль дешевле базового актива можно было купить.
Зато прайс на 09.21. фьюче почти на -10 руб. -тоже непонятно почему, ведь дивы "размазаны". Стратегией может быть покупка и текущего и последующего фьючей до экспирации, они обречены на рост по логике.
Имхо этот вероятность отсечки размазана. Никто точно не знает дату, поэтому надо учесть, что отсечка может попасть и на июнь до экспиры и после.
В любом случае бэкворд на акциях пересчитывает вероятности див вместе с вероятными датами отсечки в цену фьючей.
Сандриус
26.03.2021 12:04
 
Зато прайс на 09.21. фьюче почти на -10 руб. -тоже непонятно почему, ведь дивы "размазаны". Стратегией может быть покупка и текущего и последующего фьючей до экспирации, они обречены на рост по логике.
Имхо этот вероятность отсечки размазана. Никто точно не знает дату, поэтому надо учесть, что отсечка может попасть и на июнь до экспиры и после.
В любом случае бэкворд на акциях пересчитывает вероятности див вместе с вероятными датами отсечки в цену фьючей.
Ну с чего она вдруг размазалась. Если еще несколько дней назад. фьюч был выше на стоимость денег. 1 проц за квартал. В общем посмотрим
Тихий...
26.03.2021 12:35
 
Есть у кого совет, что можно сейчас купить по технике и по фундаменталу. ЛРС смотрю. Снизился неплохо. Дивы обещают там 78 р. Что 9,46% от текущих
Не стоит торопиться с ЛСР там не всё так хорошо. Хотя на среднесрок возможно.
Free-float
26.03.2021 12:41
 
Есть у кого совет, что можно сейчас купить по технике и по фундаменталу. ЛРС смотрю. Снизился неплохо. Дивы обещают там 78 р. Что 9,46% от текущих
Не стоит торопиться с ЛСР там не всё так хорошо. Хотя на среднесрок возможно.
Ну да. Почитала.
ТМК позитивен в фундаментале. Но может я чего не знаю. Фиба, тут получается коррекция до 74 и можно брать
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График МТС-ао
МТС-ао212.6+9.05 (+4.45%)10.01
мой портфель в 2024 г. изменился:
(открытое, автор: rock-retiree (Z), до 31 янв 2025)
иксанул0
 
вырос на 30% и более2
 
вырос на 20-30%0
 
вырос на 10 - 20%3
 
вырос на 0 -10%7
 
усох на 0 -10% (примерно на уровне с индексом ммвб)3
 
усох на 10-20%6
 
усох более чем на 20%13
 
обнулился1
 
обнулилось несколько портфелей1
 
Всего голосов:36 
Эмитент, чей менеджмент в 2024 году был лучшим?
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 19 янв 2025)
Газпром0
 
Роснефть2
 
Сбербанк6
 
Сургутнефтегаз3
 
Лукойл4
 
Россети0
 
Новатэк2
 
Эн+1
 
Мечел1
 
свой вариант в комметарии1
 
Всего голосов:20 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 824.59+67.14 (+2.43%)10.01
RTSI873.09+9 (+1.04%)10.01
DJ Industrial41 938.45−696.75 (−1.63%)11.01
S&P 5005 827.04−91.21 (−1.54%)11.01
NASDAQ Comp19 161.6275−317.25 (−1.63%)10.01
FTSE 1008 248.49−71.2 (−0.86%)10.01
DAX 3020 214.79−102.31 (−0.50%)10.01
Nikkei 22539 190.4−414.69 (−1.05%)10.01
Hang Seng18 755.21−309.08 (−1.62%)05:35

Котировки акций

ВТБ ао79.28+3.24 (+4.26%)10.01
ГАЗПРОМ ао126.6+2.59 (+2.09%)10.01
ГМКНорНик116.26+4.46 (+3.99%)10.01
ЛУКОЙЛ7 022.5+75 (+1.08%)10.01
Полюс14 886+353 (+2.43%)10.01
Роснефть562.95−11.85 (−2.06%)10.01
РусГидро0.5247+0.0137 (+2.68%)10.01
Сбербанк278.77+6.97 (+2.56%)10.01

Курсы валют

EUR1.02443+0.00003 (0%)05:35
GBP1.2189−0.0015 (−0.12%)05:35
JPY157.547−0.11 (−0.07%)05:35
CAD1.44236+0.00058 (+0.04%)05:35
CHF0.91642+0.00039 (+0.04%)05:35
CNY7.3309−0.0012 (−0.02%)05:34
RUR102.226+0.4706 (+0.46%)00:02
EUR/RUB105.793+1.396 (+1.34%)05:32
AUD0.61609+0.00183 (+0.30%)05:35
HKD7.78649−0.00054 (−0.01%)05:35
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.