mfd.ruФорум

Иркутскэнерго (IRGZ)

Новое сообщение | Новая тема |
КАРАЧУН ТЕБЕ
21.12.2021 11:40
 
Раз компания за 2 года обесценилась, а она является инфраструктурным объектом, нужно принудительно отбирать у владельцев такие объекты и назначать кризисного менеджера. Вполне нормальная практика для особо важных объектов, таких как энергетика, водоснабжение и т.п..
Чубайса ?
Меня!
Da.BRo
21.12.2021 11:56
2
(не стратегический) инвестор
21.12.2021 13:17
 
...
1. Одобрить заключение ПАО «Иркутскэнерго» (Арендодатель) сделки, в совершении которой имеется заинтересованность – дополнительного соглашения к договору аренды имущества с ООО «ЕвроСибЭнерго-Гидрогенерация» (Арендатор), согласно которому изменяется перечень имущества, передаваемого в аренду, и порядок внесения Арендатором части арендной платы по договору аренды имущества.
2. Согласовать совершение ПАО «Иркутскэнерго» (Займодавец) сделки, в совершении которой имеется заинтересованность – дополнительного соглашения к договору займа с ООО «ТД «ЕвроСибЭнерго» (Заемщик), согласно которому Заемщик обязуется вернуть сумму займа в срок не позднее 31.12.2025 и уплатить указанные в договоре проценты.
3. Определить цену и согласовать совершение ПАО «Иркутскэнерго» (Арендодатель) сделки, в совершении которой имеется заинтересованность – дополнительного соглашения к договору аренды имущества ООО «Байкальская энергетическая компания» (Арендатор) согласно которому изменяется перечень имущества, передаваемого в аренду и размер арендной платы, который устанавливается в размере 142 108 601,80 руб.
4. Определить цену отчуждаемого имущества (денежных средств) и согласовать совершение ПАО «Иркутскэнерго» (Займодавец) сделки, в совершении которой имеется заинтересованность – дополнительного соглашения к договору займа с ООО «ЕвроСибЭнерго-Гидрогенерация» (Заемщик), согласно которому Заемщик обязуется вернуть сумму займа в размере 19 000 000 000 рублей в срок не позднее 30.06.2025 с уплатой процентов, предусмотренных договором.
5. Определить цену отчуждаемого имущества (денежных средств) и согласовать совершение ПАО «Иркутскэнерго» (Займодавец) сделки, в совершении которой имеется заинтересованность - договора займа с ООО «ЕвроСибЭнерго-распределенная генерация» (Заемщик) согласно которому Займодавец предоставляет Заемщику денежный заем на условиях возобновляемости с лимитом задолженности 6 000 000 000 рублей в срок не позднее 30.11.2024 с уплатой процентов, предусмотренных договором.
6. Согласовать совершение ПАО «Иркутскэнерго» крупной сделки – дополнительного соглашения к генеральному соглашению об открытии возобновляемой рамочной кредитной линии, по которому продляется срок действия кредитной линии до 17.10.2027, а также изменяется расчет отдельных финансовых показателей.

....

пункт 1 Перечень имущества ГЭС сдаваемого в аренду постоянно меняется, порядок внесения арендной платы тоже - неизменным остается размер арендной платы, определенной в 2017 году оценщиком PWC, которая более чем в 2 раза ниже экономически обоснованной судя по результатам оперирования ООО ЕГ этими ГЭС

пункт 2,4 Допники продляющие займы выданные компаниям группы

пункт 3 Не понял? Имущество, изначально сданное в аренду дочке, было продано ниже остаточной стоимости этой самой дочке в начале года - какая аренда???

пункт 5 Заем новый материнской компании в 6 млрд. руб. - свежо, амбиционно куда еще деньги девать

пункт 6 Продление кредита Сбербанка, который висел в краткосрочных обязательствах

надежды на совесть про пересмотр арендной платы с ООО Е-Г за пользование нашими ГЭС не оправдались
КАРАЧУН ТЕБЕ
21.12.2021 13:18
 
Выкупа не будет? Они теперь ещё тридцать три года дивы платить не будут. Потом опять предложат. Только перед этим всё продадут по цене 90-х годов.
(не стратегический) инвестор
21.12.2021 13:21
 
Выкупа не будет? Они теперь ещё три года дивы платить не будут. Потом опять предложат.
здесь более вероятно применение статьи 84.8, нежели статьи 75, а так какие планы у мажоритарного акционера мне неведомы
КАРАЧУН ТЕБЕ
21.12.2021 13:25
 
Выкупа не будет? Они теперь ещё три года дивы платить не будут. Потом опять предложат.
здесь более вероятно применение статьи 84.8, нежели статьи 75, а так какие планы у мажоритарного акционера мне неведомы
Оценка всё же должна сказать цену. А мы же вправе, если цена устроит, потребовать выкуп. Даже если мажор не хочет.
mino
21.12.2021 13:48
3
m
здесь более вероятно применение статьи 84.8, нежели статьи 75, а так какие планы у мажоритарного акционера мне неведомы
Оценка всё же должна сказать цену. А мы же вправе, если цена устроит, потребовать выкуп. Даже если мажор не хочет.
Мы можем потребовать выкуп по ст. 84.7, там ценообразование цена оферты, по которой преодолели 95% или средневзвес, что больше. В нашем случае средневзвес больше. Но потребовать могем после 13 января.
КАРАЧУН ТЕБЕ
21.12.2021 14:01
 
Оценка всё же должна сказать цену. А мы же вправе, если цена устроит, потребовать выкуп. Даже если мажор не хочет.
Мы можем потребовать выкуп по ст. 84.7, там ценообразование цена оферты, по которой преодолели 95% или средневзвес, что больше. В нашем случае средневзвес больше. Но потребовать могем после 13 января.
Ну вот, а вы все на меня набросились по поводу средней, а она всё же имеет значение в определённом случае. Но понижать её смысла наверно не имеет, т.к. она уже зафиксирована по окончании оферты.
mino
21.12.2021 14:22
3
m
Мы можем потребовать выкуп по ст. 84.7, там ценообразование цена оферты, по которой преодолели 95% или средневзвес, что больше. В нашем случае средневзвес больше. Но потребовать могем после 13 января.
Ну вот, а вы все на меня набросились по поводу средней, а она всё же имеет значение в определённом случае. Но понижать её смысла наверно не имеет, т.к. она уже зафиксирована по окончании оферты.
не совсем, по логике закона средняя берется на момент составления Уведомления акционерам, перед его отправкой в ЦБ на согласование. Другое дело, что если в течении 35 дней мажор успевает выставить требование о выкупе всех бумаг (сам сквиз), то он не обязан составлять уведомление. А для сквиза цена- это оценка оценщика.
КАРАЧУН ТЕБЕ
21.12.2021 14:25
 
Ну вот, а вы все на меня набросились по поводу средней, а она всё же имеет значение в определённом случае. Но понижать её смысла наверно не имеет, т.к. она уже зафиксирована по окончании оферты.
не совсем, по логике закона средняя берется на момент составления Уведомления акционерам, перед его отправкой в ЦБ на согласование. Другое дело, что если в течении 35 дней мажор успевает выставить требование о выкупе всех бумаг (сам сквиз), то он не обязан составлять уведомление. А для сквиза цена- это оценка оценщика.
Понял. Только ему нужно же успеть не за 35 дней, а до 1 января. После 1-го там какие-то правила меняются.
Короче дадут надеюсь нам премию 10%. Наверно на этом всё и закончится.
(не стратегический) инвестор
21.12.2021 14:27
 
Ну вот, а вы все на меня набросились по поводу средней, а она всё же имеет значение в определённом случае. Но понижать её смысла наверно не имеет, т.к. она уже зафиксирована по окончании оферты.
не совсем, по логике закона средняя берется на момент составления Уведомления акционерам, перед его отправкой в ЦБ на согласование. Другое дело, что если в течении 35 дней мажор успевает выставить требование о выкупе всех бумаг (сам сквиз), то он не обязан составлять уведомление. А для сквиза цена- это оценка оценщика.
полагаю торопиться они не будут, в 2016 ООО Е-Г более года тянула с офертой по 84.1, сколько им там цб штраф назначил - тысяч 500 рублей?
предполагаю у них там главный срок это 6 месяцев, ради чего весь этот цирк с перекидыванием пакетов акций затеяли... миноритариям наверное в плюс если бы таже переоценка ОС группы Иркутскэнерго учитывалась например при затратном методе!??
mino
21.12.2021 14:33
 
m
не совсем, по логике закона средняя берется на момент составления Уведомления акционерам, перед его отправкой в ЦБ на согласование. Другое дело, что если в течении 35 дней мажор успевает выставить требование о выкупе всех бумаг (сам сквиз), то он не обязан составлять уведомление. А для сквиза цена- это оценка оценщика.
Понял. Только ему нужно же успеть не за 35 дней, а до 1 января. После 1-го там какие-то правила меняются.
Короче дадут надеюсь нам премию 10%. Наверно на этом всё и закончится.
Новаций в фз об ао с 1 января вроде как не ждем. Премия 10% это ниже уровня приличия
mino
21.12.2021 14:37
2
m
не совсем, по логике закона средняя берется на момент составления Уведомления акционерам, перед его отправкой в ЦБ на согласование. Другое дело, что если в течении 35 дней мажор успевает выставить требование о выкупе всех бумаг (сам сквиз), то он не обязан составлять уведомление. А для сквиза цена- это оценка оценщика.
полагаю торопиться они не будут, в 2016 ООО Е-Г более года тянула с офертой по 84.1, сколько им там цб штраф назначил - тысяч 500 рублей?
предполагаю у них там главный срок это 6 месяцев, ради чего весь этот цирк с перекидыванием пакетов акций затеяли... миноритариям наверное в плюс если бы таже переоценка ОС группы Иркутскэнерго учитывалась например при затратном методе!??
тогда они тянули, что бы среднюю понизить, да бабки позжее отдать, а тут они инициаторы действа
КАРАЧУН ТЕБЕ
21.12.2021 14:37
 
Понял. Только ему нужно же успеть не за 35 дней, а до 1 января. После 1-го там какие-то правила меняются.
Короче дадут надеюсь нам премию 10%. Наверно на этом всё и закончится.
Новаций в фз об ао с 1 января вроде как не ждем. Премия 10% это ниже уровня приличия
Согласен. На самом деле я надеюсь на то, что они потянут пол года, завалят нас на дно где мы все докупим и выкупят в итоге выше 20.
Red-Bull
21.12.2021 15:45
 
Новаций в фз об ао с 1 января вроде как не ждем. Премия 10% это ниже уровня приличия
Согласен. На самом деле я надеюсь на то, что они потянут пол года, завалят нас на дно где мы все докупим и выкупят в итоге выше 20.
несогласные с оценкой могут подать в суд, согласно статье 84.8 и достаточно будет только выписку у брокера взять о количестве акций
awer1234
21.12.2021 17:08
 
Согласен. На самом деле я надеюсь на то, что они потянут пол года, завалят нас на дно где мы все докупим и выкупят в итоге выше 20.
несогласные с оценкой могут подать в суд, согласно статье 84.8 и достаточно будет только выписку у брокера взять о количестве акций
+
и ещё иски на членов Совета Директоров, которые рекомендовали миноритариев принять такое предложение, которое кратно ниже справедливой цены.
Смотрите историю с Просперити, который подал в деле с ГАЗ иски против СД. Всё-таки они там сидят для защиты прав всех акционеров, в том числе и миноритариев
Мир в экономике
21.12.2021 17:30
−1
полагаю торопиться они не будут, в 2016 ООО Е-Г более года тянула с офертой по 84.1, сколько им там цб штраф назначил - тысяч 500 рублей?
предполагаю у них там главный срок это 6 месяцев, ради чего весь этот цирк с перекидыванием пакетов акций затеяли... миноритариям наверное в плюс если бы таже переоценка ОС группы Иркутскэнерго учитывалась например при затратном методе!??
тогда они тянули, что бы среднюю понизить, да бабки позжее отдать, а тут они инициаторы действа
Не вижу смысла Евросибу тянуть с консолидацией. Они там уже готовятся к IPO на западных, небось, и зачем им ждать плохих цен на алюминий...
да, сидеть тут 2-3 месяца, мариновать деньги, конечно, обидно.

Может скинемся на оценку поверхностную? ) сколько стоит оценщик? если мы будем знать заранее цену, то у нас преимущество.
мы только не будем знать дату решения о выкупе, а в этом решении я уверен. (личное мнение)
и ещё иски на членов Совета Директоров, которые рекомендовали миноритариев принять такое предложение, которое кратно ниже справедливой цены.
ну про "справедливую цену" в реалиях современной России я говорить не буду. Рыночная цена в ликвидных активах - вполне справедлива, включает все факторы и большинство рисков.
другое дело, что здесь неликвид и фри маленький
(не стратегический) инвестор
22.12.2021 16:00
3
Прикинул сумму финансовых потерь ПАО Иркутскэнерго от сдачи ГЭС в аренду с 4 квартала 2017 года:

Беру финансовый результат ООО Евросибэнерго-гидрогенерация (арендатора 3 наших ГЭС), исключаю проценты к уплате которые ООО Е-Г начисляются по кредиту Сбербанка на покупку акций Иркутскэнерго, поскольку если бы оперирование осуществлялось Иркутскэнерго этих расходов бы не было (это фактически расходы на приобретение акций Иркутскэнерго у Интер-Рао в 2016году по привлеченному кредиту)

4кв2017 ЧП ООО Е-Г = -0,9 млрд. руб
2018 ЧП ООО Е-Г = 13,5 млрд. руб
2019 ЧП ООО Е-Г = 17,4 млрд. руб
2020 ЧП ООО Е-Г = 17 млрд. руб

4кв2017 Проценты к уплате ООО Е-Г = -9,1 млрд. руб
2018 Проценты к уплате ООО Е-Г = -8,7 млрд. руб
2019 Проценты к уплате ООО Е-Г = -8,7 млрд. руб
2020 Проценты к уплате ООО Е-Г = -12,6 млрд. руб

Итого потери:

4 кв2017 =-0,9 - -9,1 = 8,2 млрд. руб.
2018 = 13,5 - -8,7 = 22,2 млрд. руб.
2019 = 17,4 - -8,7 = 26,1 млрд. руб.
2020 = 17 - -12,6 = 29,6 млрд. руб.

Итого за 3 года и 1 квартал = 86,1 млрд. руб. недополученного финансового результата!!!

Т.е. потери больше чем полученная арендная плата - у кого какие мнения а сей счет?
(не стратегический) инвестор
22.12.2021 18:42
 
не забываем что у Иркутскэнерго еще и доля в сетях, сопоставимых с мрск сибирь

https://www.irk-esk.ru/

официально вроде 19.9% УК, однако что-то здесь не так - половина совдира из группы Евросибэнерго... Если кто в курсе, просто интересно кто рулит сетями группа Евросибэнерго или Русгидро?
Червонец_Сеятель
22.12.2021 20:15
 
ноги им поцеловать за премию в 18% к средневзвешенной за 6 мес?!
совсем берегов не видят, инвестиции - это от 3-х лет, кого волнуют цены за 6 месяцев?!

поднимаю шум https://smart-lab.ru/blog/750288.php
В Штатах он так бы манипулировал, нарвался бы на иски во сто крат большие чем сэкономил на выкупе. Правильно Бафит говорил, что если я покупаю 1% американской компании, то я чувствую себя владельцем 1% всего что есть у компании. Если я покупаю 49% российской компании, то я понимаю, что не имею ничего. Немного утрировал конечно, но суть правильная.
Правда он забыл добавить, что у многих американских компаний ничего кроме пузыря с воздухом нет. Но это не главное.
Так в материнской компании Иркутскэнерго, Эн+, в совете директоров как раз американцы и британцы заседают:
https://zen.yandex.ru/media/cervonets/nezavisim...
Лорд Баркер. Настоящий пэр!! Правда ЛГБТ...

Кристофер Бэнкрофт Бёрнем:

Джоан Макнотон

Карл Д. Хьюз - этот вообще член синода англиканской церкви.

Тэргуд Маршалл Мл.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ИркЭнерго
ИркЭнерго14.02−0.16 (−1.13%)2022
Сколько продлится СВО?
(открытое, автор: МУДРЫЙ НЕУД, до 16 фев 2025)
Кончится в 2025 году22
 
Продлится еще 3 года5
 
Продлится еще 5 лет2
 
Продлится еще 10 лет1
 
Продлится еще 20 лет1
 
Продлится еще 30 лет1
 
Продлится еще 50 лет0
 
Будет идти 100 лет4
 
Всего голосов:36 
Дивиденды Сургутнефтегаз-преф на 01.04.2025
(автор: vas61, до 16 мар 2025)
10.51memento mori28.01, 01:03
7.9ВУС23.01, 05:38
8.7Touro de ouro22.01, 00:20
11 Паша-нарушитель21.01, 20:18
10.5Читатель117.01, 16:50
8.87ВетеранЪ17.01, 12:34
10.06Изя Трахтенгерц с трофеем Узи15.01, 09:14
9.6джа14.01, 17:02
7 Alegor14.01, 16:58
Всего прогнозов: 11
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 967.47+210.02 (+7.62%)18:50
RTSI953.84+89.75 (+10.39%)18:50
DJ Industrial44 779.79+66.27 (+0.15%)19:36
S&P 5006 038.1−1.21 (−0.02%)19:36
NASDAQ Comp19 582.6699−49.653 (−0.25%)19:36
FTSE 1008 646.88+89.07 (+1.04%)19:35
DAX 3021 727.2+89.67 (+0.41%)19:35
Nikkei 22539 513.97+99.19 (+0.25%)09:30
Hang Seng20 225.11+27.34 (+0.14%)28.01

Котировки акций

ВТБ ао83.8−0.15 (−0.18%)19:36
ГАЗПРОМ ао139.71+2.66 (+1.94%)19:36
ГМКНорНик122.46+0.68 (+0.56%)19:36
ЛУКОЙЛ7 173−19 (−0.26%)19:36
Полюс17 249.5+232.5 (+1.37%)19:36
Роснефть534.65−0.95 (−0.18%)19:36
РусГидро0.578−0.0007 (−0.12%)19:36
Сбербанк281.98+1.62 (+0.58%)19:36

Курсы валют

EUR1.04273+0.00077 (+0.07%)19:36
GBP1.2464+0.0018 (+0.14%)19:36
JPY154.306−0.818 (−0.53%)19:36
CAD1.44101−0.00049 (−0.03%)19:36
CHF0.90752+0.00109 (+0.12%)19:36
CNY7.25020 (0%)19:22
RUR98.326−0.9233 (−0.93%)19:35
EUR/RUB102.367−1.044 (−1.01%)19:32
AUD0.62348+0.00069 (+0.11%)19:36
HKD7.79096−0.00084 (−0.01%)19:36
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.