Интересно, сегодня сообщение о заседании СД опубликовано в 9 с чем-то утра, я такого не помню И в кои-то веки кто-то большой бид на префы выставил.
А насчет скупки у работников - возможно, но не уверен, что все оттуда, уж больно большие объемы скупок, неравномерные по месяцам, были и большие сделки на ММВБ, может это все вместе, да и мало-ли сколько у Акрона своих оффшоров по которым было акций раскидано, и началось все после сделки с норвежцами.
Кстати, скачал pdf с оценкой акций Акрона, которую тот сам заказывал независимому оценщику www.acron.ru/_upload/docs_lang/filename_document1_2819.pdf . Тот через различные методы посчитал, что справедливый коэффициент для компаний в этом секторе EV/EBITDA это 5 с чем-то и поправка на чистый долг/непрофильные активы (займы это и есть непрофильные активы). EBITDA у Дорогобужа больше 5 миллиардов рублей, поправка 15 миллиардов рублей. Посчитайте, во сколько независимый оценщик оценил бы Дорогобуж для целей выкупа (и на этот документ Акрону всегда придется оглядываться)
Интересно, сегодня сообщение о заседании СД опубликовано в 9 с чем-то утра, я такого не помню И в кои-то веки кто-то большой бид на префы выставил.
А насчет скупки у работников - возможно, но не уверен, что все оттуда, уж больно большие объемы скупок, неравномерные по месяцам, были и большие сделки на ММВБ, может это все вместе, да и мало-ли сколько у Акрона своих оффшоров по которым было акций раскидано, и началось все после сделки с норвежцами.
Весной планомерно давили акции на ММВБ. Сбивали цену для чего то. Скупка у населения это объясняет. То что неравномерно так в России в сезон отпусков люди более охотно меняют акции на деньги. Или скупающая контора продает более полный комплект акций Акрону не каждый месяц.
Цифра 94,9 больно подозрительная. Может быть планируется сделать принудиловку по текущим ценам. Объявляется выкуп, на котором по текущей цене добирается 0,1. Оценщик делает оценку на уровне средней за полгода. Итогом принудиловка по цене 16 р. Очень красивый вариант для Акрона.
Да, понимаю все и про период отпусков и т.д., но все равно сомневаюсь (желание сдать акции должно бы зависеть от цены на рынке, а там с корреляцией не все понятно) ну пусть скупают. Банковские депозиты сейчас 13 процентов, так что даже при дивидендах в 2 рубля рабочему люду не покажется, что их обманули, а вот при 4-х, хмм.
Цифра 94,9 больно подозрительная. Может быть планируется сделать принудиловку по текущим ценам. Объявляется выкуп, на котором по текущей цене добирается 0,1. Оценщик делает оценку на уровне средней за полгода. Итогом принудиловка по цене 16 р. Очень красивый вариант для Акрона.
Для принудительного выкупа нужно иметь более чем 95 % общего количества обыкновенных акций и привилегированных акций. То есть Уст. Кап. А у Акрона 86.1%
На самом деле оценка бизнеса расписана до запятой, оценщик не может взять ее с потолока, есть формулы из книжечек, и оценщику нужно ну очень постараться, чтобы хоть как-то ее уменьшить, а в случае такой простой структуры, как у Дорогобужа, это сделать ну совсем сложно. Средняя цена важна для непринудительных оферт, а для принудительного выкупа берется максимальная цена из нескольких вариантов, и что дают на бирже за Дорогобуж вообще не важно.
Для принудительного выкупа нужно иметь более чем 95 % общего количества обыкновенных акций и привилегированных акций. То есть Уст. Кап. А у Акрона 86.1%
Была дискуссия на эту тему на минорити. Кто-то говорил, что ФСФР, якобы, считает, что для принудиловки необходимо 95 по каждому из типов акций.
На самом деле оценка бизнеса расписана до запятой, оценщик не может взять ее с потолока, есть формулы из книжечек, и оценщику нужно ну очень постараться, чтобы хоть как-то ее уменьшить, а в случае такой простой структуры, как у Дорогобужа, это сделать ну совсем сложно. Средняя цена важна для непринудительных оферт, а для принудительного выкупа берется максимальная цена из нескольких вариантов, и что дают на бирже за Дорогобуж вообще не важно.
Надо учесть что Кантор это не просто предприниматель но и публичная фигура с заявкой на духовную. (самому смешно) Из Википедии Вячесла́в Влади́мирович «Вячесла́в Моше́» Ка́нтор (род. 8 сентября 1953 в Москве) — международный общественный деятель, предприниматель и филантроп, активно участвующий в продвижении идей толерантности и взаимоуважения в современном мире, а также в обсуждении и выработке решения проблем нераспространения ядерного оружия и предотвращения ядерной катастрофы. Президент Европейского еврейского конгресса, сопредседатель Европейского совета по толерантности и примирению, президент Международного Люксембургского форума по предотвращению ядерной катастрофы, президент Фонда «Всемирный форум памяти Холокоста», председатель Европейского еврейского фонда.
Думаю что он не будет пачкать репутацию чтобы получить чуть больше выгоды с 13.9% не принадлежащих ему акций Дорогобужа.
На самом деле оценка бизнеса расписана до запятой, оценщик не может взять ее с потолока, есть формулы из книжечек, и оценщику нужно ну очень постараться, чтобы хоть как-то ее уменьшить.
Средняя цена важна для непринудительных оферт, а для принудительного выкупа берется максимальная цена из нескольких вариантов, и что дают на бирже за Дорогобуж вообще не важно.
Нет не чушь, есть варианты оценки по чистым активам, сравнительная оценка по EBITDA, сравнительная оценка по крупным сделкам, изменяя пропорции этих вариантов оценщик и может влиять на оценку (выбирая из них минимальную) и т.д., Дорогобуж по любому виду оценок стоит намного выше нынешней рыночной цены (оценка по чистым активам, пожалуй, минимальная). Еще этот pdf будет светить всегда на случай суда . В общем я про это знаю на порядок больше вас, так что поверьте.
Нет не чушь, есть варианты оценки по чистым активам, сравнительная оценка по EBITDA, сравнительная оценка по крупным сделкам, изменяя пропорции этих вариантов оценщик и может влиять на оценку (выбирая из них минимальную) и т.д., Дорогобуж по любому виду оценок стоит намного выше нынешней рыночной цены (оценка по чистым активам, пожалуй, минимальная). Еще этот pdf будет светить всегда на случай суда . В общем я про это знаю на порядок больше вас, так что поверьте.
По факту в России оценщик поставит ту оценку которую закажут.
Что касается Дорогобужа. То Оценщик может обычку оценить в 60 руб а префы в 10 руб. В сумме на ваш расчет выйдет И Акрон у которого обычки 95% а префов 45% будет в выигрыше.
Не видел таких фактов, все оценки (даже тот же Сильвинит, не считая префов) делались на основе вполне определенных цифр, просто, в отличие от Дорогобужа, там было большое поле для фантазии. Есть такой сайт appraiser.ru. С префами (как и с миноритарными пакетами) непонятно откуда бравшиеся дисконты (очень популярные среди нечистоплотных оценщиков) были, это да, но в прошлом году было решение ВАС, запретившим применять дисконт к миноритарным пакетам, то есть он в прямую заставил рассматривать стоимость акции, как стоимость бизнеса деленное на кол-во акций, а не плясать от размера пакета и каких-то эфемерных "прав" типа возможности влиять на управлнения, и, думаю, это относится и к префам. Ну и тут все-таки уже важна цена на ММВБ, тут дисконта префов к обыкновенным нет, сам Акрон скупает префы дороже обыкновенных, так что совсем скандально было бы провернуть а-ля Сильвинит В общем на это я действительно заложился.
И вообще, для префов Дорогобужа есть устав, с формулой, 10% от РСБУ, деленное на 150 миллионов. Так что, если оценщик захочет отвязаться от обыкновенных акций, и считать приведенную стоимость дивидендов, то придется взять сначала нераспределенную прибыль, затем будущую, рассчитать по формуле (в Сильвините, наверное, так и сделали), мало все равно не покажется.
Не видел таких фактов, все оценки (даже тот же Сильвинит, не считая префов) делались на основе вполне определенных цифр, просто, в отличие от Дорогобужа, там было большое поле для фантазии. Есть такой сайт appraiser.ru. С префами (как и с миноритарными пакетами) непонятно откуда бравшиеся дисконты (очень популярные среди нечистоплотных оценщиков) были, это да, но в прошлом году было решение ВАС, запретившим применять дисконт к миноритарным пакетам, то есть он в прямую заставил рассматривать стоимость акции, как стоимость бизнеса деленное на кол-во акций, а не плясать от размера пакета и каких-то эфемерных "прав" типа возможности влиять на управлнения, и, думаю, это относится и к префам. Ну и тут все-таки уже важна цена на ММВБ, тут дисконта префов к обыкновенным нет, сам Акрон скупает префы дороже обыкновенных, так что совсем скандально было бы провернуть а-ля Сильвинит В общем на это я действительно заложился.
И вообще, для префов Дорогобужа есть устав, с формулой, 10% от РСБУ, деленное на 150 миллионов. Так что, если оценщик захочет отвязаться от обыкновенных акций, и считать приведенную стоимость дивидендов, то придется взять сначала нераспределенную прибыль, затем будущую, рассчитать по формуле (в Сильвините, наверное, так и сделали), мало все равно не покажется.
У меня префов больше чем обычки в 6 раз. И конечно я за справедливость и большие дивиденды на префы. Надеюсь ситуации с Сильвинитом действительно больше не повторится.
Посмотрел оценку Сильвинита. Дисконт привилегированных к обыкновенных оценщик обосновал на 60% биржевыми котировками, на 40% меньшим размером дивидендов к стоимости акционерного капитала (и ничего, что в уставе дивиденды по префам не меньше чем по обыкновенным), полное беззаконие. В общем даже в таких вариантах, по моим расчетам Акрон сможет оценить и префы в 25 рублей, да и обыкновенные (по абсолютно неприменимому методу чистых активов), если наплюет на все и вся, дешевле этого даже с полнейшим беззаконием не вижу как он сможет сделать, да и зачем Кантору это надо, копейки же.
Кстати, в прошлом году Дорогобуж потратил на благотворительность 160 миллионов рублей
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
