mfd.ruФорум

Северсталь (CHMF)

Новое сообщение | Новая тема |
Comrade88
26.03.2020 00:01
 
Почему держатели акций должны платить НДФЛ с дивидендов,а с купонов облигаций/процента с депозита нет?
например, потому что держателей акций единицы, а вкладчики шутя могут завалить экономику.
Лаврентий Палыч
26.03.2020 00:05
 
Почему держатели акций должны платить НДФЛ с дивидендов,а с купонов облигаций/процента с депозита нет?
например, потому что держателей акций единицы, а вкладчики шутя могут завалить экономику.
не объяснение. почему человек получая доход с депозита,не должен платить НДФЛ? Ведь бывало,когда человек покупал акцию,условно,по 100 р,а дивиденд на неё за год 0,5 р,почему ему не считают отталкиваясь от инфляции,а дерут налог с этих жалких копеек. Если доход,то плати НДФЛ наравне со всеми.
Comrade88
26.03.2020 00:14
2
Если доход,то плати НДФЛ наравне со всеми.
угу, но если косяк, то отвечай по всей строгости военного времени, а так никто не хочет
Geor
26.03.2020 00:26
4
Сообщение удалено автором 09.05.2020 в 20:40.
Лаврентий Палыч
26.03.2020 00:34
 
Geor @ 26.03.2020 00:26  (сообщение удалено)
может я не правильно выразился. но не применительно к сегодня,почему люди с дохода с депозита,не должны платить НДФЛ? Они получили доход-будьте добры заплатить.почему с депозита не списывают налог,а с дивидендов списывают?
Geor
26.03.2020 00:46
3
Сообщение удалено автором 09.05.2020 в 20:40.
Renamed1986(jominury)
26.03.2020 00:57
3
например, потому что держателей акций единицы, а вкладчики шутя могут завалить экономику.
не объяснение. почему человек получая доход с депозита,не должен платить НДФЛ? Ведь бывало,когда человек покупал акцию,условно,по 100 р,а дивиденд на неё за год 0,5 р,почему ему не считают отталкиваясь от инфляции,а дерут налог с этих жалких копеек. Если доход,то плати НДФЛ наравне со всеми.
У вас всё правильно с логикой.
Geor тоже всё правильно объяснил.
У кого есть желание участвовать в игре с тем, который меняет правила на ходу?
Особенно, когда дело касается денег.
Comrade88 объяснил тем, что риск несоизмерим.
Есть правила, есть закон, есть конституция, а тут то эдак покрутят, то разэдак.
Renamed1986(jominury)
26.03.2020 01:37
5
Увеличат налоги, а толку-то?
Вот, учителей перевели на дистанционное обучение. Они, что, больше зарабатывать стали? Им теперь за одну-две недели надо переделать систему обучения, систему критериев оценки, новые домашние задания... Вот, стали в школах проверять температуру на входе. И что, ему за это платят?
А поликлиники. Тоже думаете, что вот они спасают нас от коронавируса. И им за это тоже платят, дочисляют? Бедные медсёстры, фельдшера... Они самую чёрную работу делают задаром, за 1,5-2 МРОТа. Геройствуют.
Выделяют средства на что? На маски, на перчатки, на салфетки, на ингаляторы... На то, что завтра-послезавтра выбросят. Отдают деньги производителям этого барахла, т.е. временным организациям.
Если бы платили врачам, то они хотя бы забор себе новый поставили, крышу перекрыли, теплицу смастерили бы, провели бы трубы под водопровод... Экономика крутилась бы, поскольку всё внутри страны было бы.
Тоже и нацпроекты.
Вы посмотрите, кто строит, кладёт асфальт и плитку ложит. Нерусские. Пускай, вывозят из страны. Потому что нужна самая дешёвая рабочая сила. Потому что нужны временные организации под один большой проект.
rock-retiree (Z)
26.03.2020 07:35
3
не объяснение. почему человек получая доход с депозита,не должен платить НДФЛ? Ведь бывало,когда человек покупал акцию,условно,по 100 р,а дивиденд на неё за год 0,5 р,почему ему не считают отталкиваясь от инфляции,а дерут налог с этих жалких копеек. Если доход,то плати НДФЛ наравне со всеми.
У вас всё правильно с логикой.
Geor тоже всё правильно объяснил.
У кого есть желание участвовать в игре с тем, который меняет правила на ходу?
Особенно, когда дело касается денег.
Comrade88 объяснил тем, что риск несоизмерим.
Есть правила, есть закон, есть конституция, а тут то эдак покрутят, то разэдак.
вот-вот! именно изменения правил по ходу игры напрягают
а момент выбран плохой: можно ведь трактовать как признак близости дефолта
если бы прозвучало, что нововведения действуют в отношении облигаций, выпущенных после 1 апреля (условно) и вкладов, открытых также после 1 апреля, тогда все по-честному было бы
ИИСнутый
26.03.2020 08:14
1
Вклад -по сути деньги в долг государству банку, под какие-нибудь проценты.Он уже наваривается давая страждущим в долг минимум вдвойне.Мне кажется не там копейки ищут с офшорами лет 20 назад пора было,как США с Швейцарией, а так и триллионов не найдут и рейтинг растеряет.
ьлетатчеМ
26.03.2020 08:24
5
ь
У вас всё правильно с логикой.
Geor тоже всё правильно объяснил.
У кого есть желание участвовать в игре с тем, который меняет правила на ходу?
Особенно, когда дело касается денег.
Comrade88 объяснил тем, что риск несоизмерим.
Есть правила, есть закон, есть конституция, а тут то эдак покрутят, то разэдак.
вот-вот! именно изменения правил по ходу игры напрягают
а момент выбран плохой: можно ведь трактовать как признак близости дефолта
если бы прозвучало, что нововведения действуют в отношении облигаций, выпущенных после 1 апреля (условно) и вкладов, открытых также после 1 апреля, тогда все по-честному было бы
Тут все же интересно само разъяснение подождать, а то все домыслы пока. Да и то - пока это в виде предложений, которые будут еще обсуждаться, поправки и т.д.
С контролем и администрированием будут большие вопросы, если все так, как сейчас обсуждается...
Например:
- Есть один депозит на 1,1 млн, лежит целый год в банке, тут более-менее все понятно.
- Есть 2 депозита по 550 тыс, один целый год лежит, второй закончился, его забрали, купили машину - это больше 1 млн или нет?
- Накопительные счета (расходно-пополняемые)? Карты с процентом на остаток?
- Купонный доход с облигаций с 1 млн - это вообще отдельная песня... 1,1 млн в ОФЗ (под условные 6%) или 0,9 млн в условном КалСбыт под условные 12%... Да еще и купил-продал в течение года.
- А если все вышеперечисленное перемешать и слить воедино?

Резюмируя, КАК считать превышение в 1 млн? По итогам года? С накоплением дохода? Если хоть раз в моменте превысил? Среднегодовой остаток?
С такой постановкой вопроса логичнее вырисовывается доход с купонов и процентов, превышающий за год 1 млн... Но в этой стране логичные действия встречаются нечасто...
В общем, вопросов пока гораздо больше. Ждать надо релиза. А то может и вправду, царь старенький и без бумажки читал.
rock-retiree (Z)
26.03.2020 08:49
 
вот-вот! именно изменения правил по ходу игры напрягают
а момент выбран плохой: можно ведь трактовать как признак близости дефолта
если бы прозвучало, что нововведения действуют в отношении облигаций, выпущенных после 1 апреля (условно) и вкладов, открытых также после 1 апреля, тогда все по-честному было бы
Тут все же интересно само разъяснение подождать, а то все домыслы пока. Да и то - пока это в виде предложений, которые будут еще обсуждаться, поправки и т.д.
С контролем и администрированием будут большие вопросы, если все так, как сейчас обсуждается...
Например:
- Есть один депозит на 1,1 млн, лежит целый год в банке, тут более-менее все понятно.
- Есть 2 депозита по 550 тыс, один целый год лежит, второй закончился, его забрали, купили машину - это больше 1 млн или нет?
- Накопительные счета (расходно-пополняемые)? Карты с процентом на остаток?
- Купонный доход с облигаций с 1 млн - это вообще отдельная песня... 1,1 млн в ОФЗ (под условные 6%) или 0,9 млн в условном КалСбыт под условные 12%... Да еще и купил-продал в течение года.
- А если все вышеперечисленное перемешать и слить воедино?

Резюмируя, КАК считать превышение в 1 млн? По итогам года? С накоплением дохода? Если хоть раз в моменте превысил? Среднегодовой остаток?
С такой постановкой вопроса логичнее вырисовывается доход с купонов и процентов, превышающий за год 1 млн... Но в этой стране логичные действия встречаются нечасто...
В общем, вопросов пока гораздо больше. Ждать надо релиза. А то может и вправду, царь старенький и без бумажки читал.
ну так было бы нормально. получил доход свыше ляма - заплати налог. и тогда это вроде бы действительно около 1% вкладчиков касалось. при 6-процентной доходности тело вклада должно быть 17 лямов рубенов или четверть ляма бакинских. тут https://mfd.ru/forum/post/?id=18189883 вроде о таких цифрах рассуждают

открытие прислали такое: https://mfd.ru/forum/post/?id=18190754
Вольный Казак
26.03.2020 09:12
 
июньский фьюч бренты дороже майского на 4 %.
Тиль Уленшпигель
26.03.2020 10:28
 
ну тогда это явно не 1% вкладчиков. царь снова лжет?
люди, которые копят на машину-ипотеку-свадьбу-учебу вклады побольше ляма иметь должны
из доклада 2019 года:
По итогам полугодия доля вкладов от 1 млн до 1,4 млн руб. увеличилась с 11,9% до 12,3%. Доля вкладов в диапазоне от 100 тыс. до 1 млн руб. увеличилась с 36,2% до 36,8%. Доля вкладов от 1,4 млн до 3 млн руб. практически не изменилась, составив 10,4%. Доля вкладов свыше 3 млн руб. уменьшилась с 32,6% до 32,1%, а доля вкладов размером менее 100 тыс. руб. – с 9,0% до 8,4%".
Иными словами, меньше миллиона рублей - это 45,2%. Вклады свыше миллиона - 54,8%.
https://www.asv.org.ru/upload/iblock/7c2/monito...
АСВ даёт аналитику по размещенныи вкладам и не приводит процентное соотношение к количеству граждан.

Самое странное в отчете - 232 миллиона застрахованных физиков.
Отправлено через мобильное приложение МФД.
(аккаунт удален)
26.03.2020 10:35
Аккаунт пользователя удален
(аккаунт удален)
26.03.2020 13:08
Аккаунт пользователя удален
A5
26.03.2020 14:07
2
A
Хорошо, успокоюсь, съем, соглашусь. Тогда получается, что здесь в некотором смысле намекают на то, чтобы перекладывались из облиг в акции.
А тут опять засада, получите 15% налога на дивы в зарубежные счета.
Выбирайте: 13% с купона или 13-15% с дивов.
Инвестпривлекательность в любом случае снизили.
Не знаю-не знаю. В конечном счёте, опять влепили центрилизацию бизнеса, когда маленькие фирмы банкротятся, а крупные выживают, укрупняются и огосударствливаются, при зарплате рабочих-испольнителей (пролетариатов?) в один МРОТ.
Данное решение смахивает на разрыв сделки ОПЕК+. Т.е. самоизоляция в мировом смысле.
Сейчас все ищут место, где рискофф. Рискофф предложить Россия не может. Вместо того, чтобы не дёргаться, — предложили затянуть пояса.
Окончательно имеем: iMOEX +1.52% и сдулся рост, S&P500 +4.58% на текущий момент.
Это дважды провал.
я не силён в зкономике,но если у кого есть терпение,объясните:

1.Почему держатели акций должны платить НДФЛ с дивидендов,а с купонов облигаций/процента с депозита нет? Я давно этого ждал и на МОЙ взгляд это честно.
2. Почему капитал должен выводиться из страны под маленький процент(2%), почему национальное достояние,недра страны должны кормить оффшоры и всякие микроскопические государства,живущие за счёт укрывательства капитала? как говориться "где родился-там и пригодился". Капитал/деньги должны работать в нашей стране,а не на чужбине. И здесь на МОЙ взгляд всё по-честному.
Разница в уровне риска. Вбанке ты подписываешь договор, который гарантирует тебе получение конкретной ставки. В акциях может быть 10% дивидент, потом станет 5%, а потом и вовсе отменить могут.
Geor
26.03.2020 14:41
 
Сообщение удалено автором 09.05.2020 в 20:40.
Geor
26.03.2020 14:56
 
Сообщение удалено автором 09.05.2020 в 20:40.
znaki
26.03.2020 15:00
1
z
Geor @ 26.03.2020 00:26  (сообщение удалено)
может я не правильно выразился. но не применительно к сегодня,почему люди с дохода с депозита,не должны платить НДФЛ? Они получили доход-будьте добры заплатить.почему с депозита не списывают налог,а с дивидендов списывают?
Деньги на вкладе или в облигах подвержены инфляции. Акции нет (могут вырасти или обесцениться, но ничего общего с инфляцией этот процесс не имеет). Если брать налог с купона, придется рисовать купон повыше, иначе облиги никто брать не будет. С налогом на купон начнется массовый выход из офз с соответствующим бегством из рубля с соответствующей девальвацией.
Либо цель девальвация рубля (уронить цены на ОФЗ для байбэка = кидалово инорезов), либо удачная попытка самообмана.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График СевСт-ао
СевСт-ао1 471.6−3 (−0.20%)12.07
График @CHMF (CH)
@CHMF (CH)151 117+694 (+0.46%)13.07
USDRUB на 15.01.2025
(автор: Мир в экономике, до 16 июл 2024)
93 RiskEverything10.07, 18:57
94.8vas6105.07, 14:49
87.33Кофейня на хаях04.07, 21:18
666 15589504.07, 18:41
58 Лёхич04.07, 07:28
29 Turbo 1003.07, 11:36
116 Lubasha27.06, 16:20
78 довольный кот27.06, 11:50
62 Не спекулянт27.06, 09:11
Всего прогнозов: 21
Которой дорогой пойдет мажор Мечела в печальные три года металлургов.
(открытое, автор: Дoбрый Волk -, завершено)
Верхним путем богов через отскок на 290АО.2
 
Ни до жиру, кое как дойдет и слава богу!0
 
Брехня! Хочу на 640-630-520 как плану бкс0
 
Не торопись сынок, сначала закуп по 90р, а потом возьмем свои 5%5
 
Ох. ох - отх! чтож я маленьким не сдох.0
 
Трудности закаляют - посиди в камере три зимы и два лета и на свободу с кошелём.1
 
Цикличности рынка металлов усугубляет дьявольская жадность мажора1
 
Интересно на который год мажор разрешит диведенд?2
 
И будет ли префа приподниматься на каждый февраль в ожидании0
 
Я вышел, больше ноги не будет в этом бедламе на бирже и особенно у Зюзина5
 
Всего голосов:16 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 973.21−19 (−0.63%)12.07
RTSI1 067.47−3.82 (−0.36%)12.07
DJ Industrial40 000.9+247.15 (+0.62%)13.07
S&P 5005 615.35+30.81 (+0.55%)13.07
NASDAQ Comp18 398.4455+115.0388 (+0.63%)12.07
FTSE 1008 252.91+29.57 (+0.36%)12.07
DAX 3018 748.18+213.62 (+1.15%)12.07
Nikkei 22541 190.68−1033.34 (−2.45%)12.07
Hang Seng18 293.38+461.05 (+2.59%)12.07

Котировки акций

ВТБ ао0.01993−0.00034 (−1.68%)08.07
ГАЗПРОМ ао119.65−2.1 (−1.72%)12.07
ГМКНорНик125.26−0.84 (−0.67%)12.07
ЛУКОЙЛ6 908−61.5 (−0.88%)12.07
Полюс12 300+92.5 (+0.76%)12.07
Роснефть527.4+0.7 (+0.13%)12.07
РусГидро0.6051−0.0126 (−2.04%)12.07
Сбербанк292.21−3.66 (−1.24%)12.07

Курсы валют

EUR1.09054+0.00398 (+0.37%)13.07
GBP1.2985+0.0074 (+0.57%)13.07
JPY157.848−1.103 (−0.69%)13.07
CAD1.3628−0.0003 (−0.02%)13.07
CHF0.894−0.00206 (−0.23%)13.07
CNY7.2495−0.0005 (−0.01%)13.07
RUR87.851−0.0071 (−0.01%)13.07
EUR/RUB95.836−0.003 (0%)13.07
AUD0.6783+0.00258 (+0.38%)13.07
HKD7.8071−0.0002 (0%)13.07

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.