mfd.ruФорум

Северсталь (CHMF)

Новое сообщение | Новая тема |
LAVR Угрюмый
27.09.2017 10:19
 
Думаю, сегодня рост. Не должна севка стоить 875 при липке 133 и магнитке 43. Либо те вниз, либо эта вверх. )
вот он-фундаментал. сказал как отрезал.
Alekcandr80
27.09.2017 10:27
1
A
с такой логикой мы далеко уедем. давайте лучше вспомните про набежавших инорезов))), которые обычно разгоняют бумагу,после чего сливаются на 40% и жди их потом пол-года,год))), слушай потом умные речи про вечный рост конторских крепостных.
не. мы лучше подождем выхода из этой,так называемой, консолидации. Конторкам то же надо движуху. и им точно не важно на этом уровне- хоть ап хоть даун... лишь бы нас,добрых инвесторов нахлабучить попробовать)). держим руку на пульсе и не слушаем истории про дивидендную доходность)).
hobbywood
27.09.2017 10:41
 
Проконсультируйте еще разок новичка, пожалуйста.
Об особенностях исчисления НДФЛ когда остаёшься на дивы. Давайте на примере с цифрами...

Куплено 1 штука по 900. Ушёл на дивы 22 рубля. Получит держатель акции 22-13% = 19,14 руб. На следующее утро после отсечки цена пусть будет ровно 900-19,14 = 880,86 руб. Комиссиями биржи и брокера принебрегаю в примере - посчитается отдельно. Что с НДФЛ? Дивидендами получено 19,14 рубля, от ндфл очищены уже. От цены открытия 880,86 случился рост. Например, до 885,00 рублей. Будет ли в этом случае ндфл? Продал ведь за 885, купил за 900... Торговая надбавка отрицательная, 885-900 = -15 руб. Нет дохода в сделке купли-продажи бумажки? С дивидендов оплатил уже... НДФЛ = 0, или НДФЛ = -15*0,13=1,95 руб.?

Дело в том, что есть другие движения в портфеле, в других бумагах. С положительной торговой надбавкой за период. Эта отрицательная торговая надбавка, в этой сделке - снизит базу начисления ндфл на свои -15? То есть корректно ли посчитать заработок с этой сделки как 19,14 рублей чистых дивов -15 руб отрицательной торговой надбавки + 15*0,13=1,95 руб. "отрицательного ндфл"?

Стыдно. Понимаю, что должен, обязан это понимать и знать, раз уж вышел с попытками наторговать чего-то... Ну вот... Наторговал и не уверен что. Не оставался на дивы ранее.
Джеймс Понт
27.09.2017 10:52
 
Проконсультируйте еще разок новичка, пожалуйста.
Об особенностях исчисления НДФЛ когда остаёшься на дивы. Давайте на примере с цифрами...

Куплено 1 штука по 900. Ушёл на дивы 22 рубля. Получит держатель акции 22-13% = 19,14 руб. На следующее утро после отсечки цена пусть будет ровно 900-19,14 = 880,86 руб. Комиссиями биржи и брокера принебрегаю в примере - посчитается отдельно. Что с НДФЛ? Дивидендами получено 19,14 рубля, от ндфл очищены уже. От цены открытия 880,86 случился рост. Например, до 885,00 рублей. Будет ли в этом случае ндфл? Продал ведь за 885, купил за 900... Торговая надбавка отрицательная... Нет дохода? С дивидендов оплатил уже...

Дело в том, что есть другие движения в портфеле, в других бумагах. С положительной торговой надбавкой за период. Эта отрицательная торговая надбавка, в этой сделке - снизит базу начисления ндфл на свои -5? То есть корректно ли посчитать заработок с этой сделки как 19,14 рублей чистых дивов + 5*0,13=0,65 руб. "отрицательного ндфл"?

Стыдно. Понимаю, что должен, обязан это понимать и знать, раз уж вышел с попытками наторговать чего-то... Ну вот... Наторговал и не уверен что. Не оставался на дивы ранее.
все просто Мухи отдельно Мясо отдельно.
Налог идет с Дохода, поэтому он так и называется.
По позиционно налог исчисляется с дохода по позиции. Купили за 1 р продали за 2 р - доход с профита в 1 р.
Дивиденды не при чем!
С них НДФЛ уплатят при зачислении на счет, если было соглашение с брокером.
hobbywood
27.09.2017 10:55
 
все просто Мухи отдельно Мясо отдельно.
Налог идет с Дохода, поэтому он так и называется.
По позиционно налог исчисляется с дохода по позиции. Купили за 1 р продали за 2 р - доход с профита в 1 р.
Дивиденды не при чем!
С них НДФЛ уплатят при зачислении на счет, если было соглашение с брокером.
Про НДФЛ с дивидендов понятно. Пожалуйста, прочтите внимательнее мой вопрос, если у Вас есть такая возможность. Куплено за 900 рублей, получено 19 с копейками дивами (уже без НДФЛ, да). Но продано - за 885 рублей. Что с НДФЛом в этом случае?
Джеймс Понт
27.09.2017 11:05
 
все просто Мухи отдельно Мясо отдельно.
Налог идет с Дохода, поэтому он так и называется.
По позиционно налог исчисляется с дохода по позиции. Купили за 1 р продали за 2 р - доход с профита в 1 р.
Дивиденды не при чем!
С них НДФЛ уплатят при зачислении на счет, если было соглашение с брокером.
Про НДФЛ с дивидендов понятно. Пожалуйста, прочтите внимательнее мой вопрос, если у Вас есть такая возможность. Куплено за 900 рублей, получено 19 с копейками дивами (уже без НДФЛ, да). Но продано - за 885 рублей. Что с НДФЛом в этом случае?
я же ответил, купили за 900 продали 885 . убыток 15 р. Какой налог?!
Дивиденды отдельно, позиция отдельно.
Микроб
27.09.2017 11:07
 
все просто Мухи отдельно Мясо отдельно.
Налог идет с Дохода, поэтому он так и называется.
По позиционно налог исчисляется с дохода по позиции. Купили за 1 р продали за 2 р - доход с профита в 1 р.
Дивиденды не при чем!
С них НДФЛ уплатят при зачислении на счет, если было соглашение с брокером.
Про НДФЛ с дивидендов понятно. Пожалуйста, прочтите внимательнее мой вопрос, если у Вас есть такая возможность. Куплено за 900 рублей, получено 19 с копейками дивами (уже без НДФЛ, да). Но продано - за 885 рублей. Что с НДФЛом в этом случае?
НДФЛ с дивов вычтут сейчас =с прибыли если она есть -на момент вывода средств или если её не было на момент вывода то по итогам года.Этим всем занимается брокер являющийся налоговым агентом -не морочь себе голову и джеймсу понт................
hobbywood
27.09.2017 11:23
 
НДФЛ с дивов вычтут сейчас =с прибыли если она есть -на момент вывода средств или если её не было на момент вывода то по итогам года.Этим всем занимается брокер являющийся налоговым агентом -не морочь себе голову и джеймсу понт................
Да, замарочился сам, честно в этом признаюсь и прошу разъяснить...
Если помимо этой сделки (купил за 900 продал за 885, но получил 19,14 руб дивидендами за минусом ндфл с них) за период есть вторая сделка:

Пусть -купил за 750, продал за 800. По отдельности всё понятно: получил 50 дохода, с них -13%, на руки 43,5. А вместе?

Купил на 750 и 900 = 1650.
Продал на 800 и 885 = 1685.
Доход = 1685 - 1650 = 35?????? НДФЛ = 13% от 35 = 4,55?

На руки получу:
35 - 4,55 = 30,45 (наторговал за минусом ндфл) + 19,14 руб дивидендами = 49,59?
Renamed1986(jominury)
27.09.2017 11:25
 
Как не гляну, на лондонском графике цена постоянно чуть меньше. Боятся?
Джеймс Понт
27.09.2017 11:30
 
Как не гляну, на лондонском графике цена постоянно чуть меньше. Боятся?
просто особенности рынка. (ликвидность, спреды)
Главное тенденция.
в лихие года на этой разнице пытались даже заработать на арбитраже...
какая то жуткая схема с конвертациями в ГДР и АДР в надежде заработать
rft
27.09.2017 11:38
 
ту хобивуд-

1-пошли в бумаге на отсечку по дивам- платите ндфл в любом случае, налог с дивов считается отдельно, не зависимо от того есть ли на вашем торговом счету прибыль или убыток по всем позициям. удерживает брокер.
2- если после отсечки бумага упала больше дивов, то у вас убыток в чистом виде. если меньше- то у вас прибыль, с которой по итогу года или в момент вывода средств будет удержан ндфл. (позицию по бумаге вы закрыли до конца года)
3- ндфл с дивов и ндфл от операций с ценными бумагами две разные вещи, хотя и одинаковая ставка... одно другим не закрывается.
4- может получиться так- пример-див0в выведено 100р, убыток по итогам года 150р. получается, что вы заплатили 13р налогов с 100р полученных дивов и получили убыток в 150р. В итого у вас суммарный убыток аж 163р., лучше было дивы не выводить... но есть одно но- 150р вы сможете в течении 10 лет закрыть прибылью по тем же инструментам, но для этого у вас должны быть на руках оригиналы от брокера документов подтверждающих ваши убытки для составления и подачи декларации- ф2ндфл, налоговый реестр, справка от брокера подтверждающая размер убытка, заявление на применение вычета.
И еще момент, налог с дивов вы не можете вернуть к примеру при покупке квартиры, если есть в планах возместить , то надо платить ндфл с прибыли по операциям и на дивы не ходить...
selioa(不劳而获)
27.09.2017 12:38
 
ту хобивуд-

.....
И еще момент, налог с дивов вы не можете вернуть к примеру при покупке квартиры, если есть в планах возместить , то надо платить ндфл с прибыли по операциям и на дивы не ходить...
НДФЛ с дивов удерживает эмитент.
двойного налогообложения в РФ нет.
hobbywood
27.09.2017 12:44
 
Ладно, товарищи, проехали... Спрашивал ведь совсем о другом - в примере четко видно. Про ндфл с дивов всё понятно. При продаже ниже цены покупки спрашивал что с ндфлом... В одной сделке - отрицательная база начисления ндфл, в другой - положительная. А в результате, если за период совершено только эти две сделки - ЧТО? Извините за парение мозгов... попытался предельно четко сформулировать свой запрос. Видимо, не получилось.
rft
27.09.2017 13:14
 
ту хобивуд-

.....
И еще момент, налог с дивов вы не можете вернуть к примеру при покупке квартиры, если есть в планах возместить , то надо платить ндфл с прибыли по операциям и на дивы не ходить...
НДФЛ с дивов удерживает эмитент.
двойного налогообложения в РФ нет.
не понял ... причем тут двойное налогообложение? посмотрите отчет БРОКЕРА на пришедшие дивы- брокер приходует от нрд всю сумму положенного дива с учетом Д1 и Д2, исчисляет и удерживает налог на дивиденды перечисляя в бюджет согласно регламенту прописанному в НК.
если вы в РЕЕСТРЕ- то да- эмитент исчисляет и платит за акционера, хотя не уверен...
Renamed1986(jominury)
27.09.2017 13:29
 
Ладно, товарищи, проехали... Спрашивал ведь совсем о другом - в примере четко видно. Про ндфл с дивов всё понятно. При продаже ниже цены покупки спрашивал что с ндфлом... В одной сделке - отрицательная база начисления ндфл, в другой - положительная. А в результате, если за период совершено только эти две сделки - ЧТО? Извините за парение мозгов... попытался предельно четко сформулировать свой запрос. Видимо, не получилось.
Всё ты правильно считал. Так и будет. Если купил по 900, после див цена упала, выждал и продал за те же 900, то налог будет только с див.
Alekcandr80
27.09.2017 13:38
 
A
Налоги с дивов это конечно круто, но дивов толком не хватает даже транспортный налог закрыть на одну машину))). Вот где наши налоги, ездишь ,не ездишь-заплати. тут-все честно-заработал,заплатил))
selioa(不劳而获)
27.09.2017 15:51
 
НДФЛ с дивов удерживает эмитент.
двойного налогообложения в РФ нет.
не понял ... причем тут двойное налогообложение? посмотрите отчет БРОКЕРА на пришедшие дивы- брокер приходует от нрд всю сумму положенного дива с учетом Д1 и Д2, исчисляет и удерживает налог на дивиденды перечисляя в бюджет согласно регламенту прописанному в НК.
если вы в РЕЕСТРЕ- то да- эмитент исчисляет и платит за акционера, хотя не уверен...
ещё раз -
НДФЛ с дивов удерживает эмитент.
двойного налогообложения в РФ нет.
Микроб
27.09.2017 16:08
 
не понял ... причем тут двойное налогообложение? посмотрите отчет БРОКЕРА на пришедшие дивы- брокер приходует от нрд всю сумму положенного дива с учетом Д1 и Д2, исчисляет и удерживает налог на дивиденды перечисляя в бюджет согласно регламенту прописанному в НК.
если вы в РЕЕСТРЕ- то да- эмитент исчисляет и платит за акционера, хотя не уверен...
ещё раз -
НДФЛ с дивов удерживает эмитент.
двойного налогообложения в РФ нет.
Не дождался своего счастья вышел с гп =удс 5.В звезду= Дешевле без бумаги чем кредиты..Можете расти .
rft
27.09.2017 16:12
 
не понял ... причем тут двойное налогообложение? посмотрите отчет БРОКЕРА на пришедшие дивы- брокер приходует от нрд всю сумму положенного дива с учетом Д1 и Д2, исчисляет и удерживает налог на дивиденды перечисляя в бюджет согласно регламенту прописанному в НК.
если вы в РЕЕСТРЕ- то да- эмитент исчисляет и платит за акционера, хотя не уверен...
ещё раз -
НДФЛ с дивов удерживает эмитент.
двойного налогообложения в РФ нет.
-при выплатах по акциям стоит учесть нормы статьи 226.1 НК, где сказано, что при выплате дивидендов исчисляет и уплачивает НДФЛ налоговый агент, которым может быть:
-фирма, что выпустила акции и выплачивает по ним суммы дивидендов;
-доверительные управляющие (в тех случаях, что оговорены в п. 2 ст. 226.1 Налогового кодекса РФ);
-депозитарии (в соответствии со ст. 226.1 п. 1 НК).
Источник: http://buhonline24.ru/nalogi/ndfl/ndfl-s-divide... Скопировано с сайта ©

читаем ст 226,1 нк
в моем случае агентом является- депозитарий- нрд... , не брокер посчитал и удержал... а нрд... а брокер дал сведения нрд кто я- резидент или нет, что бы применить верную ставку налога.
selioa(不劳而获)
27.09.2017 17:01
 
... а нрд...
ни при каких условиях от СС никто не получит дивы без налогов. Их, налоги, удержат и перечислят в бюджет.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График СевСт-ао
СевСт-ао1 255+21.2 (+1.72%)18:52
График @CHMF (CH)
@CHMF (CH)129 260+2760 (+2.18%)18:50
Разбанить deS ≠ 0
(открытое, автор: Altozar, до 30 сен 2024)
Да20
 
Нет7
 
Всего голосов:27 
Фондовый рынок больше всего боится:
(открытое, автор: shortfolio, завершено)
Нерезидентов2
 
Ключевой ставки6
 
Геополитики, санкций4
 
Экономического кризиса2
 
Собственной тени14
 
Всего голосов:28 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 744.2+65.21 (+2.43%)18:50
RTSI948.5+20.43 (+2.20%)18:50
DJ Industrial41 523.14+129.36 (+0.31%)18:52
S&P 5005 613.71−12.31 (−0.22%)18:52
NASDAQ Comp17 517.6146−166.3615 (−0.94%)18:52
FTSE 1008 278.44+5.35 (+0.06%)18:36
DAX 3018 633.11−66.29 (−0.35%)18:36
Nikkei 22536 581.76−251.51 (−0.68%)13.09
Hang Seng17 422.12+53.03 (+0.31%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао88.49+1.35 (+1.55%)18:51
ГАЗПРОМ ао122.13+2.22 (+1.85%)18:52
ГМКНорНик106.26+3.64 (+3.55%)18:52
ЛУКОЙЛ6 800+175.5 (+2.65%)18:52
Полюс13 117.5+283 (+2.20%)18:52
Роснефть514.3+16.3 (+3.27%)18:52
РусГидро0.538+0.0231 (+4.49%)18:50
Сбербанк263.33+5.08 (+1.97%)18:52

Курсы валют

EUR1.1118+0.00443 (+0.40%)18:52
GBP1.3192+0.007 (+0.53%)18:52
JPY140.876+0.112 (+0.08%)18:52
CAD1.36022+0.00172 (+0.13%)18:52
CHF0.84574−0.00236 (−0.28%)18:52
CNY7.093+0.0005 (+0.01%)18:44
RUR91.375+1.393 (+1.55%)18:51
EUR/RUB101.605+1.933 (+1.94%)18:51
AUD0.67343+0.00313 (+0.47%)18:52
HKD7.79358−0.00512 (−0.07%)18:52
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.