mfd.ruФорум

ЛУКОЙЛ (LKOH)

Новое сообщение | Новая тема |
Муу-грр
22.07.2021 17:12
 
М
имхо лучше всего торговать сишкой, плечо ~11, комса 2р30коп с 1000$
Ну вот мне интересно. У вас есть некий контрагент, который условно играет против вас. Грубо говоря, вероятность вашего выигрыша это 1/2- доля брокера. Когда вы используете плечо 11, то вероятность удачного исхода падает в n- раз. Т. е (1/2-к) /11. Мы же понимаем, что когда мы торгуем в плюс, всегда есть контрагент, который торгует в минус. Деньги же не из воздуха берутся. Если у контрагента денег в 11 раз больше, у него практически нет риска по сравнению с вами. В подавляющем числе случаев, контрагентом является брокер, обеспечивающий ликвидность. У которого денег ну точно в сотни тысяч раз больше. Как можно торговать в плюс на долгосроке с такими плечами? По закону больших чисел следует, что эмпирическая вероятность успеха в серии испытаний Бернулли сходится к теоретической вероятности.
Никто же не говорит что депошка миллиард.
Позой в миллион долларов запросто в паре рубль-доллар можно ворочать, ликвидность позволяет. Успех определяется возможностью хорошо войти и выйти. У кукла наверняка забот слишком много, чем ваши копейки отслеживать.
SVD
22.07.2021 17:31
 
S
Ну вот мне интересно. У вас есть некий контрагент, который условно играет против вас. Грубо говоря, вероятность вашего выигрыша это 1/2- доля брокера. Когда вы используете плечо 11, то вероятность удачного исхода падает в n- раз. Т. е (1/2-к) /11. Мы же понимаем, что когда мы торгуем в плюс, всегда есть контрагент, который торгует в минус. Деньги же не из воздуха берутся. Если у контрагента денег в 11 раз больше, у него практически нет риска по сравнению с вами. В подавляющем числе случаев, контрагентом является брокер, обеспечивающий ликвидность. У которого денег ну точно в сотни тысяч раз больше. Как можно торговать в плюс на долгосроке с такими плечами? По закону больших чисел следует, что эмпирическая вероятность успеха в серии испытаний Бернулли сходится к теоретической вероятности.
Никто же не говорит что депошка миллиард.
Позой в миллион долларов запросто в паре рубль-доллар можно ворочать, ликвидность позволяет. Успех определяется возможностью хорошо войти и выйти. У кукла наверняка забот слишком много, чем ваши копейки отслеживать.
Вот я нисколько не сомневаюсь, что гугл о вас знает сильно больше, чем мама и жена. Хотя конкретно вы гуглу до лампочки, но как часть целого вы учтены на соответствующих скрижалях. Биг дата просто творит чудеса, а если это еще сдобрено всевозможными дата аналайзерами.... Я еще 10 лет назад имел дело с программами типа Deductor, которые поверьте с более высокой вероятностью определят правильный выбор на основе входных параметров и генетического алгоритма. А это просто поделка группы наших математиков.
серый ёжик
22.07.2021 17:32
 
имхо лучше всего торговать сишкой, плечо ~11, комса 2р30коп с 1000$
Ну вот мне интересно. У вас есть некий контрагент, который условно играет против вас. Грубо говоря, вероятность вашего выигрыша это 1/2- доля брокера. Когда вы используете плечо 11, то вероятность удачного исхода падает в n- раз. Т. е (1/2-к) /11. Мы же понимаем, что когда мы торгуем в плюс, всегда есть контрагент, который торгует в минус. Деньги же не из воздуха берутся. Если у контрагента денег в 11 раз больше, у него практически нет риска по сравнению с вами. В подавляющем числе случаев, контрагентом является брокер, обеспечивающий ликвидность. У которого денег ну точно в сотни тысяч раз больше. Как можно торговать в плюс на долгосроке с такими плечами? По закону больших чисел следует, что эмпирическая вероятность успеха в серии испытаний Бернулли сходится к теоретической вероятности.
надо просто для каждой сделки отмечать все 3 варианта, рост-падение-флэт, считать коэфициент риска стоплосс/цель, и участвовать в сделках только где цель многократно превышает риск! тогда ваше любимое мат ожидание будет на вашей же стороне ну и конечно надо рассчитывать размер позиций так, чтоб если вас отстопило вы могли открыть позицию не меньше.
SVD
22.07.2021 17:33
 
S
Ну вот мне интересно. У вас есть некий контрагент, который условно играет против вас. Грубо говоря, вероятность вашего выигрыша это 1/2- доля брокера. Когда вы используете плечо 11, то вероятность удачного исхода падает в n- раз. Т. е (1/2-к) /11. Мы же понимаем, что когда мы торгуем в плюс, всегда есть контрагент, который торгует в минус. Деньги же не из воздуха берутся. Если у контрагента денег в 11 раз больше, у него практически нет риска по сравнению с вами. В подавляющем числе случаев, контрагентом является брокер, обеспечивающий ликвидность. У которого денег ну точно в сотни тысяч раз больше. Как можно торговать в плюс на долгосроке с такими плечами? По закону больших чисел следует, что эмпирическая вероятность успеха в серии испытаний Бернулли сходится к теоретической вероятности.
надо просто для каждой сделки отмечать все 3 варианта, рост-падение-флэт, считать коэфициент риска стоплосс/цель, и участвовать в сделках только где цель многократно превышает риск! тогда ваше любимое мат ожидание будет на вашей же стороне ну и конечно надо рассчитывать размер позиций так, чтоб если вас отстопило вы могли открыть позицию не меньше.
А пила?
Bis
22.07.2021 17:34
 
B
Никто же не говорит что депошка миллиард.
Позой в миллион долларов запросто в паре рубль-доллар можно ворочать, ликвидность позволяет. Успех определяется возможностью хорошо войти и выйти. У кукла наверняка забот слишком много, чем ваши копейки отслеживать.
Вот я нисколько не сомневаюсь, что гугл о вас знает сильно больше, чем мама и жена. Хотя конкретно вы гуглу до лампочки, но как часть целого вы учтены на соответствующих скрижалях. Биг дата просто творит чудеса, а если это еще сдобрено всевозможными дата аналайзерами.... Я еще 10 лет назад имел дело с программами типа Deductor, которые поверьте с более высокой вероятностью определят правильный выбор на основе входных параметров и генетического алгоритма. А это просто поделка группы наших математиков.
Если бы я узнал об этой программке сразу после универа, а не спустя 10 лет, когда все выветрилось. Как знать, чем бы я сейчас занимался.
Муу-грр
22.07.2021 17:36
1
М
Ну вот мне интересно. У вас есть некий контрагент, который условно играет против вас. Грубо говоря, вероятность вашего выигрыша это 1/2- доля брокера. Когда вы используете плечо 11, то вероятность удачного исхода падает в n- раз. Т. е (1/2-к) /11. Мы же понимаем, что когда мы торгуем в плюс, всегда есть контрагент, который торгует в минус. Деньги же не из воздуха берутся. Если у контрагента денег в 11 раз больше, у него практически нет риска по сравнению с вами. В подавляющем числе случаев, контрагентом является брокер, обеспечивающий ликвидность. У которого денег ну точно в сотни тысяч раз больше. Как можно торговать в плюс на долгосроке с такими плечами? По закону больших чисел следует, что эмпирическая вероятность успеха в серии испытаний Бернулли сходится к теоретической вероятности.
надо просто для каждой сделки отмечать все 3 варианта, рост-падение-флэт, считать коэфициент риска стоплосс/цель, и участвовать в сделках только где цель многократно превышает риск! тогда ваше любимое мат ожидание будет на вашей же стороне ну и конечно надо рассчитывать размер позиций так, чтоб если вас отстопило вы могли открыть позицию не меньше.
Примерно так, у меня вообще 2/3 сделок, а то и больше по стопу закрываются, но они у меня короткие, поэтому в целом не жалуюсь.
Bis
22.07.2021 17:36
 
B
Условно говоря о программке, конечно. А точнее о том, где я могу применить свои знания
серый ёжик
22.07.2021 17:38
 
имхо лучше всего торговать сишкой, плечо ~11, комса 2р30коп с 1000$
11-е плечо. Наби чуть чихнула, а 10% как ветром сдуть может. Вот хоть что говорите, ну не понимаю я, как можно с плечами торговать. Двумя, пятью, семью..11!
Это если только к примеру по 5 тыщ каждый месяц закидывать в надежде за год хоть раз угадать
Ну я думаю у всех свой подход. Я держу на брокерских счетах только то что готов потерять и это 7% от капитала. Вот просто так взять и потерять, не только потому что наделаю ошибок, но и потому что брокер завтра может всех кинуть и улететь в космос. И как следствие, чтоб сделки приносили существенный профит мне обязательно нужны плечи.
серый ёжик
22.07.2021 17:40
 
надо просто для каждой сделки отмечать все 3 варианта, рост-падение-флэт, считать коэфициент риска стоплосс/цель, и участвовать в сделках только где цель многократно превышает риск! тогда ваше любимое мат ожидание будет на вашей же стороне ну и конечно надо рассчитывать размер позиций так, чтоб если вас отстопило вы могли открыть позицию не меньше.
А пила?
если пила то ждать момента, пока можно будет выставить адекватный стоп и цель. Это же не гэмблинг что каждый день клацаешь сидишь, можно подходящую позу ждать в инструменте месяцами.
Bis
22.07.2021 17:41
 
B
11-е плечо. Наби чуть чихнула, а 10% как ветром сдуть может. Вот хоть что говорите, ну не понимаю я, как можно с плечами торговать. Двумя, пятью, семью..11!
Это если только к примеру по 5 тыщ каждый месяц закидывать в надежде за год хоть раз угадать
Ну я думаю у всех свой подход. Я держу на брокерских счетах только то что готов потерять и это 7% от капитала. Вот просто так взять и потерять, не только потому что наделаю ошибок, но и потому что брокер завтра может всех кинуть и улететь в космос. И как следствие, чтоб сделки приносили существенный профит мне обязательно нужны плечи.
С акциями по идее не пролетите, т.к. есть реестр. Если только брок, конечно, не кухарит.
серый ёжик
22.07.2021 17:46
 
Ну я думаю у всех свой подход. Я держу на брокерских счетах только то что готов потерять и это 7% от капитала. Вот просто так взять и потерять, не только потому что наделаю ошибок, но и потому что брокер завтра может всех кинуть и улететь в космос. И как следствие, чтоб сделки приносили существенный профит мне обязательно нужны плечи.
С акциями по идее не пролетите, т.к. есть реестр. Если только брок, конечно, не кухарит.
они по определению кухарют. Счет номинального держателя фиг кто на себя открывает, всё на брока оформлено, если по депозитарию.
серый ёжик
22.07.2021 17:54
 
а пока мы здесь переписываемся... макс покорил игру "подними рейтинг"
Bis
22.07.2021 17:54
 
B
С акциями по идее не пролетите, т.к. есть реестр. Если только брок, конечно, не кухарит.
они по определению кухарют. Счет номинального держателя фиг кто на себя открывает, всё на брока оформлено, если по депозитарию.
Bis
22.07.2021 17:56
 
B
а пока мы здесь переписываемся... макс покорил игру "подними рейтинг"
Интересный принцип у этой игры.
Bis
22.07.2021 17:57
 
B
Я два раз не угадал
серый ёжик
22.07.2021 17:59
 
они по определению кухарют. Счет номинального держателя фиг кто на себя открывает, всё на брока оформлено, если по депозитарию.
Я не про это я про вариант с грязным кидаловом. Когда брок продает ваши акции, забирает деньги себе и теряется. Под договору о брокерском обслуживании он в принципе так сделать может. Да накажут-засудят, но денег точно не вернут
серый ёжик
22.07.2021 18:00
 
а пока мы здесь переписываемся... макс покорил игру "подними рейтинг"
Интересный принцип у этой игры.
как в игровых аппаратах, тех что лет 10 назад запретили
жалко они показывают только лучших, а худших не показывают. Я сегодня 3 или 4 раза не угадал )) но я просто клацаю бай ))
caritas
22.07.2021 18:01
 
c
С акциями по идее не пролетите, т.к. есть реестр. Если только брок, конечно, не кухарит.
они по определению кухарют. Счет номинального держателя фиг кто на себя открывает, всё на брока оформлено, если по депозитарию.
Если у вас подписано уведомление об отмене поручения, все ваше останется вашим.
Bis
22.07.2021 18:09
 
B
Иногда забавно конечно выходит. Чертишь канал. Спустя пару недель заходишь и видишь, что сегодня его, оказывается, тестят сверху. Речь о пятерочке.
серый ёжик
22.07.2021 21:15
 
Для любителей макроэкономики: понравилось видео по рынку бондов, доказывает корреляции абсолютно всех рынков между собой, да и вообще приходит понимание почему если рынок падает то быстро, а если растёт то медленно

https://www.youtube.com/watch?v=dgzu7yU79hc
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ЛУКОЙЛ
ЛУКОЙЛ5 482.5+6 (+0.11%)19:00
Что вы планируете делать на 1 мая
(открытое, автор: МУДРЫЙ НЕУД, до 30 апр 2026)
Пить водку5
 
Участвовать в субботнике1
 
Рыть огород6
 
Жрать шашлык11
 
Давить диван2
 
Гулять по городу5
 
Созерцать природу3
 
Работать на работе4
 
Отдыхать в отпуске1
 
Набить морду соседу1
 
Всего голосов:39 
Какой эмитент хуже всего раскрывает существенную информацию и отчетность
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 10 май 2026)
Газпром0
 
Роснефть1
 
Газпромнефть0
 
Сургутнефтегаз8
 
Башнефть0
 
Мечел0
 
Эн+0
 
Лукойл0
 
Транснефть0
 
иной вариант0
 
Всего голосов:9 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 733−107.14 (−3.77%)24.04
RTSI1 139.93+31.51 (+2.84%)24.04
DJ Industrial49 230.71−79.61 (−0.16%)24.04
S&P 5007 165.08+56.68 (+0.80%)00:45
NASDAQ Comp24 833.8567+395.3525 (+1.62%)24.04
FTSE 10010 379.08−77.93 (−0.75%)24.04
DAX 3024 128.98−26.47 (−0.11%)24.04
Nikkei 22559 716.18+575.95 (+0.97%)24.04
Hang Seng25 978.07+62.87 (+0.24%)24.04

Котировки акций

ВТБ ао94.185−0.055 (−0.06%)19:00
ГАЗПРОМ ао123.37+0.12 (+0.10%)19:00
ГМКНорНик137.16−0.6 (−0.44%)19:00
ЛУКОЙЛ5 482.5+6 (+0.11%)19:00
Полюс2 288.8−1 (−0.04%)19:00
Роснефть437.7+0.25 (+0.06%)19:00
РусГидро0.4195+0.0012 (+0.29%)19:00
Сбербанк325.68+0.49 (+0.15%)19:00

Курсы валют

EUR1.1717+0.00333 (+0.29%)00:47
GBP1.353+0.0067 (+0.50%)00:47
JPY159.333−0.309 (−0.19%)00:01
CAD1.3668−0.00243 (−0.18%)00:01
CHF0.78433−0.00114 (−0.15%)01:00
CNY6.8354+0.0099 (+0.15%)24.04
RUR75.24−0.6299 (−0.83%)00:31
EUR/RUB88.185465−0.479158 (−0.54%)00:49
AUD0.7148+0.0017 (+0.24%)00:01
HKD7.8347+0.003 (+0.04%)00:01

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.