Ну ты тоже прав. Только ты не все сказал. Сектор будет в фоворе только если будут соблюдаться приличия и интересы миноритарных акционеров на постоянной основе. Ведь это самое важное для инвестора. Ему нужна гарантия, что пример 2016-2017 годов не конъектурная ситуация, возникшая в виду благоприятного сложения звёзд на небе. Нужна стабильная и прозрачная акционерная политика, в которой: - есть понятная див политика, без хитрых условий в ней, в результате которых ЧП могут сначала порезать и пусть чуть ли не всю на инвестиции (и делать это могут по факту и сколько угодно раз в течении года и границ тут вообще нет), а потом, что останется пустить на дивы; - не будет прямого обмана миноритарных акционеров, когда в Уставе общества написано, что компания работает в интересах инвесторов, является публичной, коммерческой, и первой целью её является зарабатывать прибыль, а на практике компания себе в ущерб (прежде всего ограничивая свою прибыль делает вклад в снижение инфляции) обслуживает весь остальной бизнес в стране, который в свою очередь очень трепетно относится к своей капитализации, не забывая ежегодные бай бэки и обвинять сети в неправомерности лишней заработанной копейки.
По этой причине сектор оценён в разы ниже положенного и только по этому периодически выстреливаются дивидендные доходности выше среднего по рынку - потому-что дивиденд приходится на унизительно маленькую стоимость акции.
Попробуй посчитай дивидендную доходность от справедливой стоимости акций например МОЭСКа - 3-3,5 рубля (при Р/Е=8). И станет всем понятно, что нет в секторе очень больших дивидендов, есть неадекватно оцененный сектора, уничтоженный решениями мажоритарного акционера.
Хорошо бы ещё ввести для топ-менеджмента обязательное премирование не деньгами, а акциями кампании, которой они рулят.
Всегда дописывай ,без права продажи в ближайшие 25 лет.
Ну ты тоже прав. Только ты не все сказал. Сектор будет в фоворе только если будут соблюдаться приличия и интересы миноритарных акционеров на постоянной основе. Ведь это самое важное для инвестора. Ему нужна гарантия, что пример 2016-2017 годов не конъектурная ситуация, возникшая в виду благоприятного сложения звёзд на небе. Нужна стабильная и прозрачная акционерная политика, в которой: - есть понятная див политика, без хитрых условий в ней, в результате которых ЧП могут сначала порезать и пусть чуть ли не всю на инвестиции (и делать это могут по факту и сколько угодно раз в течении года и границ тут вообще нет), а потом, что останется пустить на дивы; - не будет прямого обмана миноритарных акционеров, когда в Уставе общества написано, что компания работает в интересах инвесторов, является публичной, коммерческой, и первой целью её является зарабатывать прибыль, а на практике компания себе в ущерб (прежде всего ограничивая свою прибыль делает вклад в снижение инфляции) обслуживает весь остальной бизнес в стране, который в свою очередь очень трепетно относится к своей капитализации, не забывая ежегодные бай бэки и обвинять сети в неправомерности лишней заработанной копейки.
По этой причине сектор оценён в разы ниже положенного и только по этому периодически выстреливаются дивидендные доходности выше среднего по рынку - потому-что дивиденд приходится на унизительно маленькую стоимость акции.
Попробуй посчитай дивидендную доходность от справедливой стоимости акций например МОЭСКа - 3-3,5 рубля (при Р/Е=8). И станет всем понятно, что нет в секторе очень больших дивидендов, есть неадекватно оцененный сектора, уничтоженный решениями мажоритарного акционера.
Хорошо бы ещё ввести для топ-менеджмента обязательное премирование не деньгами, а акциями кампании, которой они рулят.
Я уверен, что манагеры тут не причём. Что им сказали, то они и делают. Если говорить о воровстве, то оно везде существует.
Но обусловить премии динамикой капитализации правильное решение. Сделать им оклад по 100 тыс. рублей (совершенно адекватная оценка труда), что бы в случаи чего было на что жить, а премию дивидендами компании выдавать. Вот тогда они запоют и начнут давить на минэнерго в обратку, защищая интересы компании.
Тогда то и сразу появятся стабильные квартальные дивиденды.
Я в 2020 глду, сидя в Россетях (мамке), писал официальное обращение в минэнерго со своим возмущением, так они мне отпиской ответили, в духе того,что у сектора главная задача обеспечивать надёжное электроснабжение (типа акционерная стоимость не главная) и не забыли упомянуть о рекордных дивах от Ливитинского за 2019 год. Меня вырвало на эту отписку.
Нашу проблему можно решить только публичными судебными исками от минаритариев, понятно, что скорее всего минэнерго суды выиграют, но тут важна сама публичная разборка - заварушка чтобы привлечь внимание. Вот тогда, я думаю они частично пойдут на встречу. Потому-что мы этим публичным возмущением им дадим аргумент в разговоре с крупными потребителями в СоветеРынка. Тогда и резерв полетит быстрее.
Хорошо бы ещё ввести для топ-менеджмента обязательное премирование не деньгами, а акциями кампании, которой они рулят.
Я уверен, что манагеры тут не причём. Что им сказали, то они и делают. Если говорить о воровстве, то оно везде существует.
Но обусловить премии динамикой капитализации правильное решение. Сделать им оклад по 100 тыс. рублей (совершенно адекватная оценка труда), что бы в случаи чего было на что жить, а премию дивидендами компании выдавать. Вот тогда они запоют и начнут давить на минэнерго в обратку, защищая интересы компании.
Тогда то и сразу появятся стабильные квартальные дивиденды.
Я в 2020 глду, сидя в Россетях (мамке), писал официальное обращение в минэнерго со своим возмущением, так они мне отпиской ответили, в духе того,что у сектора главная задача обеспечивать надёжное электроснабжение (типа акционерная стоимость не главная) и не забыли упомянуть о рекордных дивах от Ливитинского за 2019 год. Меня вырвало на эту отписку.
Нашу проблему можно решить только публичными судебными исками от минаритариев, понятно, что скорее всего минэнерго суды выиграют, но тут важна сама публичная разборка - заварушка чтобы привлечь внимание. Вот тогда, я думаю они частично пойдут на встречу. Потому-что мы этим публичным возмущением им дадим аргумент в разговоре с крупными потребителями в СоветеРынка. Тогда и резерв полетит быстрее.
Риторика их отношения к дивам должна изменится после принятия поправки 5% НВВ в дивы. По сути госы внесут в НВВ то ,что хотят получать с сектора и вопросы можно будет задавать уже с точки зрения интереса самих госов. Введение этой поправки и означает переход сектора от социальной составляющей к бизнес модели. Конечно первостепенная задача будет по прежнему надёжное обеспечение страны энергией ,а вот на втором месте будет развитие/эфективность и зарабатывание див для инвесторов и госов.
Я уверен, что манагеры тут не причём. Что им сказали, то они и делают. Если говорить о воровстве, то оно везде существует.
Но обусловить премии динамикой капитализации правильное решение. Сделать им оклад по 100 тыс. рублей (совершенно адекватная оценка труда), что бы в случаи чего было на что жить, а премию дивидендами компании выдавать. Вот тогда они запоют и начнут давить на минэнерго в обратку, защищая интересы компании.
Тогда то и сразу появятся стабильные квартальные дивиденды.
Я в 2020 глду, сидя в Россетях (мамке), писал официальное обращение в минэнерго со своим возмущением, так они мне отпиской ответили, в духе того,что у сектора главная задача обеспечивать надёжное электроснабжение (типа акционерная стоимость не главная) и не забыли упомянуть о рекордных дивах от Ливитинского за 2019 год. Меня вырвало на эту отписку.
Нашу проблему можно решить только публичными судебными исками от минаритариев, понятно, что скорее всего минэнерго суды выиграют, но тут важна сама публичная разборка - заварушка чтобы привлечь внимание. Вот тогда, я думаю они частично пойдут на встречу. Потому-что мы этим публичным возмущением им дадим аргумент в разговоре с крупными потребителями в СоветеРынка. Тогда и резерв полетит быстрее.
Риторика их отношения к дивам должна изменится после принятия поправки 5% НВВ в дивы. По сути госы внесут в НВВ то ,что хотят получать с сектора и вопросы можно будет задавать уже с точки зрения интереса самих госов. Введение этой поправки и означает переход сектора от социальной составляющей к бизнес модели. Конечно первостепенная задача будет по прежнему надёжное обеспечение страны энергией ,а вот на втором месте будет развитие/эфективность и зарабатывание див для инвесторов и госов.
Так расставить приоритеты мог только человек, работавший на реальном серьёзном производстве. Тут многие на первое место ставят зарабатывание прибыли, не понимая, что безопасность и надёжность в электроэнергетике и в др. отраслях первостепенна.... На шахте вон недавно хорошо зарабатывали хозяева.....
Я уверен, что манагеры тут не причём. Что им сказали, то они и делают. Если говорить о воровстве, то оно везде существует.
Но обусловить премии динамикой капитализации правильное решение. Сделать им оклад по 100 тыс. рублей (совершенно адекватная оценка труда), что бы в случаи чего было на что жить, а премию дивидендами компании выдавать. Вот тогда они запоют и начнут давить на минэнерго в обратку, защищая интересы компании.
Тогда то и сразу появятся стабильные квартальные дивиденды.
Я в 2020 глду, сидя в Россетях (мамке), писал официальное обращение в минэнерго со своим возмущением, так они мне отпиской ответили, в духе того,что у сектора главная задача обеспечивать надёжное электроснабжение (типа акционерная стоимость не главная) и не забыли упомянуть о рекордных дивах от Ливитинского за 2019 год. Меня вырвало на эту отписку.
Нашу проблему можно решить только публичными судебными исками от минаритариев, понятно, что скорее всего минэнерго суды выиграют, но тут важна сама публичная разборка - заварушка чтобы привлечь внимание. Вот тогда, я думаю они частично пойдут на встречу. Потому-что мы этим публичным возмущением им дадим аргумент в разговоре с крупными потребителями в СоветеРынка. Тогда и резерв полетит быстрее.
Риторика их отношения к дивам должна изменится после принятия поправки 5% НВВ в дивы. По сути госы внесут в НВВ то ,что хотят получать с сектора и вопросы можно будет задавать уже с точки зрения интереса самих госов. Введение этой поправки и означает переход сектора от социальной составляющей к бизнес модели. Конечно первостепенная задача будет по прежнему надёжное обеспечение страны энергией ,а вот на втором месте будет развитие/эфективность и зарабатывание див для инвесторов и госов.
Да. Но это капля в море. Ведь оказывается все это время сети работали без маржи. Как так-то, если они коммерчески публичные компании????
Кто будет возмещать ущерб потери прибыли? А льготы за ТП? Тоже упущенная прибыль коммерческой и публичной, подчёркиваю, компании.
А назначать индексацию тарифов в Урале 2,5%, когда официальная инфляция больше 8% и стоимость металлов выросла кратно?
Это законно, за счёт коммерческой компании, публичной!, решать политические задачи?
Если это допускать, тогда необходимо требовать возмещения ущерба миритарным акционерам - установить минимальный размер ДД на постоянной основе! Скажем 18% ежегодно!
Риторика их отношения к дивам должна изменится после принятия поправки 5% НВВ в дивы. По сути госы внесут в НВВ то ,что хотят получать с сектора и вопросы можно будет задавать уже с точки зрения интереса самих госов. Введение этой поправки и означает переход сектора от социальной составляющей к бизнес модели. Конечно первостепенная задача будет по прежнему надёжное обеспечение страны энергией ,а вот на втором месте будет развитие/эфективность и зарабатывание див для инвесторов и госов.
Так расставить приоритеты мог только человек, работавший на реальном серьёзном производстве. Тут многие на первое место ставят зарабатывание прибыли, не понимая, что безопасность и надёжность в электроэнергетике и в др. отраслях первостепенна.... На шахте вон недавно хорошо зарабатывали хозяева.....
А НорНикеле? В Северстали? Ты видел их Р/Е, ROE, капу, дивиденды ежеквартальные, бай бэки?
Риторика их отношения к дивам должна изменится после принятия поправки 5% НВВ в дивы. По сути госы внесут в НВВ то ,что хотят получать с сектора и вопросы можно будет задавать уже с точки зрения интереса самих госов. Введение этой поправки и означает переход сектора от социальной составляющей к бизнес модели. Конечно первостепенная задача будет по прежнему надёжное обеспечение страны энергией ,а вот на втором месте будет развитие/эфективность и зарабатывание див для инвесторов и госов.
Так расставить приоритеты мог только человек, работавший на реальном серьёзном производстве. Тут многие на первое место ставят зарабатывание прибыли, не понимая, что безопасность и надёжность в электроэнергетике и в др. отраслях первостепенна.... На шахте вон недавно хорошо зарабатывали хозяева.....
Если не будет стабильной и надёжной работы системы ,говорить о прибыли тогда и нет смысла. Все помнят аварии в Америке и практически блэкауты в Европе ,в прошлом году. Громадные иски в Америке свели в ноль или минус их прибыль за год. Это не только к сетям относится ,а конечно к каждому производству ,связанному с жизнедеятельностью человека. Ну а техника безопасности вообще красной линией должна быть проведена в сетях.
Так расставить приоритеты мог только человек, работавший на реальном серьёзном производстве. Тут многие на первое место ставят зарабатывание прибыли, не понимая, что безопасность и надёжность в электроэнергетике и в др. отраслях первостепенна.... На шахте вон недавно хорошо зарабатывали хозяева.....
А НорНикеле? В Северстали? Ты видел их Р/Е, ROE, капу, дивиденды ежеквартальные, бай бэки?
Видел. И аварии многомиллиардные недавние и в НН и в севке и в др. частных оффшорных компаниях-зарабатывателях суперприбылей тоже видел... Да что там говорить, имею информацию из первых рук как в госкомпании одной ради выработки и прибыли пренебрегают безопасностью. Ибо их КПЭ зависит от показателя выработки конкретно, а от показателей соблюдения безопасности - абстрактно. И топменегеры вроде бы бывшие спецы в технологии, а вот быстро коммерциализируются и беспрекословно выполняют указания из ЦА по недопущению ухудшения именно финансовых показателей в первую очередь....
Риторика их отношения к дивам должна изменится после принятия поправки 5% НВВ в дивы. По сути госы внесут в НВВ то ,что хотят получать с сектора и вопросы можно будет задавать уже с точки зрения интереса самих госов. Введение этой поправки и означает переход сектора от социальной составляющей к бизнес модели. Конечно первостепенная задача будет по прежнему надёжное обеспечение страны энергией ,а вот на втором месте будет развитие/эфективность и зарабатывание див для инвесторов и госов.
Да. Но это капля в море. Ведь оказывается все это время сети работали без маржи. Как так-то, если они коммерчески публичные компании????
Кто будет возмещать ущерб потери прибыли? А льготы за ТП? Тоже упущенная прибыль коммерческой и публичной, подчёркиваю, компании.
А назначать индексацию тарифов в Урале 2,5%, когда официальная инфляция больше 8% и стоимость металлов выросла кратно?
Это законно, за счёт коммерческой компании, публичной!, решать политические задачи?
Если это допускать, тогда необходимо требовать возмещения ущерба миритарным акционерам - установить минимальный размер ДД на постоянной основе! Скажем 18% ежегодно!
Да мы уже согласны забыть про тот ущерб ,лишь бы приняли поправки и сделали нормальную маржу от сетевых с обеспечением её вывода в дивы.
А НорНикеле? В Северстали? Ты видел их Р/Е, ROE, капу, дивиденды ежеквартальные, бай бэки?
Видел. И аварии многомиллиардные недавние и в НН и в севке и в др. частных оффшорных компаниях-зарабатывателях суперприбылей тоже видел... Да что там говорить, имею информацию из первых рук как в госкомпании одной ради выработки и прибыли пренебрегают безопасностью. Ибо их КПЭ зависит от показателя выработки конкретно, а от показателей соблюдения безопасности - абстрактно. И топменегеры вроде бы бывшие спецы в технологии, а вот быстро коммерциализируются и беспрекословно выполняют указания из ЦА по недопущению ухудшения именно финансовых показателей в первую очередь....
Я ж не горю, что технику безопасности и надёжность сетей необходимо ставить на второй план.
Я говорю, что акционерными обязательствами пренебрегают.
И то и другое должно выполнятся профессионально. Иначе о чём разговор?
Видел. И аварии многомиллиардные недавние и в НН и в севке и в др. частных оффшорных компаниях-зарабатывателях суперприбылей тоже видел... Да что там говорить, имею информацию из первых рук как в госкомпании одной ради выработки и прибыли пренебрегают безопасностью. Ибо их КПЭ зависит от показателя выработки конкретно, а от показателей соблюдения безопасности - абстрактно. И топменегеры вроде бы бывшие спецы в технологии, а вот быстро коммерциализируются и беспрекословно выполняют указания из ЦА по недопущению ухудшения именно финансовых показателей в первую очередь....
Я ж не горю, что технику безопасности и надёжность сетей необходимо ставить на второй план.
Я говорю, что акционерными обязательствами пренебрегают.
И то и другое должно выполнятся профессионально. Иначе о чём разговор?
Я вот не могу сказать ,что полностью пренебрегают. Есть всё же дивполитика и МОЭСК направляет на дивы более 50% ЧП по РСБУ ,да и Центр тоже. Там где проблемные сети ,да нет возможности порою более 25% направлять. Другое дело что не было внесено коммерческой прибыли ранее в НВВ и это давило на дивы ,так как платили только за счёт экономии ,ТП или прочих. Надеюсь изменится в сетях сильно всё что связано с дивами буквально через год.
Да. Но это капля в море. Ведь оказывается все это время сети работали без маржи. Как так-то, если они коммерчески публичные компании????
Кто будет возмещать ущерб потери прибыли? А льготы за ТП? Тоже упущенная прибыль коммерческой и публичной, подчёркиваю, компании.
А назначать индексацию тарифов в Урале 2,5%, когда официальная инфляция больше 8% и стоимость металлов выросла кратно?
Это законно, за счёт коммерческой компании, публичной!, решать политические задачи?
Если это допускать, тогда необходимо требовать возмещения ущерба миритарным акционерам - установить минимальный размер ДД на постоянной основе! Скажем 18% ежегодно!
Да мы уже согласны забыть про тот ущерб ,лишь бы приняли поправки и сделали нормальную маржу от сетевых с обеспечением её вывода в дивы.
А я считаю, что нужно хотя бы частично возместить. Это было бы справедливо особенно на фоне того, что весь рынок с 2020 рос небывалыми темпами, а кто вложился в сети, потерял из-за упущенной возможности (потому-что ничего не заработали). Ведь мы верили в сектор, по-этому вложились, и до сих пор верим, а нашей верой пользуются.
Меня воротит о одной мысли - везде в унисон говорят, что 2021 был удачным для всех, даже новичков, нужно было быть совсем неудачником и идиотом, что бы не заработать в 2021. Люди ,которые ничего не понимаю о рынке, пришли, удвоили счета, а они наверно даже не знаю, чем отличается ОАО от ООО.
А ты блин весь такой опытный, и в итоге 1,5 года коту под хвост! Потому-что, что? - потому-что купил Сети!
Да мы уже согласны забыть про тот ущерб ,лишь бы приняли поправки и сделали нормальную маржу от сетевых с обеспечением её вывода в дивы.
А я считаю, что нужно хотя бы частично возместить. Это было бы справедливо особенно на фоне того, что весь рынок с 2020 рос небывалыми темпами, а кто вложился в сети, потерял из-за упущенной возможности (потому-что ничего не заработали). Ведь мы верили в сектор, по-этому вложились, и до сих пор верим, а нашей верой пользуются.
Меня воротит о одной мысли - везде в унисон говорят, что 2021 был удачным для всех, даже новичков, нужно было быть совсем неудачником и идиотом, что бы не заработать в 2021. Люди ,которые ничего не понимаю о рынке, пришли, удвоили счета, а они наверно даже не знаю, чем отличается ОАО от ООО.
А ты блин весь такой опытный, и в итоге 1,5 года коту под хвост! Потому-что, что? - потому-что купил Сети!
Давайте скажем спасибо сетям и Минэнерго за это.
Я помню сидел 2 года в Россетке преф и потом получил всё с полна . Сети уже не раз меня одарили и увеличили портфель в разы. Так же сидел и ждал во многих бумагах. Коту под хвост ,это если ты продал и прибыли не поимел . А тут ты ещё в бумаге.
А я считаю, что нужно хотя бы частично возместить. Это было бы справедливо особенно на фоне того, что весь рынок с 2020 рос небывалыми темпами, а кто вложился в сети, потерял из-за упущенной возможности (потому-что ничего не заработали). Ведь мы верили в сектор, по-этому вложились, и до сих пор верим, а нашей верой пользуются.
Меня воротит о одной мысли - везде в унисон говорят, что 2021 был удачным для всех, даже новичков, нужно было быть совсем неудачником и идиотом, что бы не заработать в 2021. Люди ,которые ничего не понимаю о рынке, пришли, удвоили счета, а они наверно даже не знаю, чем отличается ОАО от ООО.
А ты блин весь такой опытный, и в итоге 1,5 года коту под хвост! Потому-что, что? - потому-что купил Сети!
Давайте скажем спасибо сетям и Минэнерго за это.
Я помню сидел 2 года в Россетке преф и потом получил всё с полна . Сети уже не раз меня одарили и увеличили портфель в разы. Так же сидел и ждал во многих бумагах. Коту под хвост ,это если ты продал и прибыли не поимел . А тут ты ещё в бумаге.
Так ведь можно сидеть очень долго. Мы же видим, что наши законы размазываются во времени. На 100% заработают дай бог в 2024 году.
Я помню сидел 2 года в Россетке преф и потом получил всё с полна . Сети уже не раз меня одарили и увеличили портфель в разы. Так же сидел и ждал во многих бумагах. Коту под хвост ,это если ты продал и прибыли не поимел . А тут ты ещё в бумаге.
Так ведь можно сидеть очень долго. Мы же видим, что наши законы размазываются во времени. На 100% заработают дай бог в 2024 году.
Можно и долго. Тебе за ожидание дивы платят. А бумаги сетей могут начать сильно расти гораздо раньше начала действия поправок. Да и прибыль будет их сама толкать пинками.
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
