mfd.ruФорум

Мечел (MTLR)

Новое сообщение | Новая тема |
Bulat_young_rich
21.11.2021 22:03
12
B
А вообще обычка мечела интересна тем, что ей ничего не надо делать экстраординарного, чтобы лет за 7-10 вырасти в 10 раз. Просто пусть гасят себе долги потихоньку на 30-40 млрд в год в среднем (причем долг при такой инфляции будет всё меньше и меньше, если дисконтировать), восстанавливают добычу, производство. В прошлые года они так и гасили, кстати. В итоге стоимость компании(EV) без долга может быть 600 млрд, как, например, в 2017 году. Капитализация обычки при цене в 1200 рублей будет 500 млрд. Префы пусть будут стоить рублей 900-1000, это капитализация ещё в районе 130 млрд. Процентных платежей не будет по 20 млрд в год. P/e будет в районе 7-8 как у других братьев металлургов в спокойные времена. На нашем рынке мало таких компаний, которые способны вырасти в 10 раз за такое время, другим нужно будет ооочень сильно стараться, браться за новые рынки итд. Меня лично обычка этим очень цепляет.
P.S Это, конечно ,мои фантазии, но вдруг после того как загасят долг , мечел последовав примеру других сталеваров типа ММК перейдет на дивидендную политику в 100% FCF. Это получается при FCF в 50 млрд будет дивиденд на обычку рублей в 120.
Это просто моё мнение, так может и не случиться, но вероятность ненулевая)
Trust no one
21.11.2021 22:13
−1
T
А вообще обычка мечела интересна тем, что ей ничего не надо делать экстраординарного, чтобы лет за 7-10 вырасти в 10 раз. Просто пусть гасят себе долги потихоньку на 30-40 млрд в год в среднем (причем долг при такой инфляции будет всё меньше и меньше, если дисконтировать), восстанавливают добычу, производство. В прошлые года они так и гасили, кстати. В итоге стоимость компании(EV) без долга может быть 600 млрд, как, например, в 2017 году. Капитализация обычки при цене в 1200 рублей будет 500 млрд. Префы пусть будут стоить рублей 900-1000, это капитализация ещё в районе 130 млрд. Процентных платежей не будет по 20 млрд в год. P/e будет в районе 7-8 как у других братьев металлургов в спокойные времена. На нашем рынке мало таких компаний, которые способны вырасти в 10 раз за такое время, другим нужно будет ооочень сильно стараться, браться за новые рынки итд. Меня лично обычка этим очень цепляет.
P.S Это, конечно ,мои фантазии, но вдруг после того как загасят долг , мечел последовав примеру других сталеваров типа ММК перейдет на дивидендную политику в 100% FCF. Это получается при FCF в 50 млрд будет дивиденд на обычку рублей в 120.
Это просто моё мнение, так может и не случиться, но вероятность ненулевая)
20 плюсов и к 10 утра на 1ое место в Лучших сообщениях за сутки
Леня Голубков
Семаргл
21.11.2021 22:16
4
Почему многие думают, что энергокризис и дальше продолжится?
Что ЕС, Китай, Индия такие глупые, что в следующем году не погасят этот энергокризис?
Что цена на газ и уголь в следующем году не упадет, а будет и дальше расти?
Что рубль больше не будет обесцениваться (ведь много валютного долга!)?
И что Мечел от этого и дальше будет в шоколаде?
А все страны поднажмут, и упадет!
И сталь снова будут производить все кому не лень, и цена на сталь тоже упадет!
И что будет с "шоколадом" Мечела?
А будет снова на долгие годы долговая яма, и валяние в ногах у банков.
Почему такой вариант не рассматриваете? "Дивы 150"и "Мечел 500" все затуманивают?
Позвольте с вами не согласиться. У Европы проблемы с собственной добычей газа (Гронинген). В 2023 крупнейшее месторождение остановят, решение принято. СП-2 все не заместит, да и запустят его не ранее лета 2022. СПГ (сланец) из за лужи неторопятся везти, везут в Китай (паритет по торговому балансу соблюдают). + У СПГ (сланец) высокий темп падения дебита, запасы истощаются, тем самым инвестиции более рискованные. Да и кризис в США тоже на подходе, кто инвестировать будет? Китай и теперь ещё и в Индии потребление растет. + Недофинансированность газа/угля/нефти (по всему миру) в районе 350-400 млрд. долларов (посмотрите конференцию в Вероне). Да и даже если все доинвестировать, отдачу год-два ждать..... Сразу не сможешь добычу увеличить. На лицо затяжной энергокризис, не на годы, а как бы не на 10-летие. Умные европейцы (мне правда это не кажется, поверили в ресурсную базу США) наверное эту зиму не смогут в объединенном ЕЭС перезимовать, расколется ЕЭС. Конечно, это только мое мнение. Надо посмотреть что будет в январе-феврале 2022 года. Все предпосылки для выхода Мечела из кризиса есть. Справится ли менеджмент, хочется верить что да, так как потом шанса не будет.
ИнвесторИкс
21.11.2021 22:16
 
И
Почему многие думают, что энергокризис и дальше продолжится?
Ну найдите лишний СПГ на рынке. У ГП покупать не хотят, зелёнка не справляется.
Нету СПГ, а спроса дофига так как ветра нет и АЭС закрывают.
Типичный
21.11.2021 22:23
 
А вообще обычка мечела интересна тем, что ей ничего не надо делать экстраординарного, чтобы лет за 7-10 вырасти в 10 раз. Просто пусть гасят себе долги потихоньку на 30-40 млрд в год в среднем (причем долг при такой инфляции будет всё меньше и меньше, если дисконтировать), восстанавливают добычу, производство. В прошлые года они так и гасили, кстати. В итоге стоимость компании(EV) без долга может быть 600 млрд, как, например, в 2017 году. Капитализация обычки при цене в 1200 рублей будет 500 млрд. Префы пусть будут стоить рублей 900-1000, это капитализация ещё в районе 130 млрд. Процентных платежей не будет по 20 млрд в год. P/e будет в районе 7-8 как у других братьев металлургов в спокойные времена. На нашем рынке мало таких компаний, которые способны вырасти в 10 раз за такое время, другим нужно будет ооочень сильно стараться, браться за новые рынки итд. Меня лично обычка этим очень цепляет.
P.S Это, конечно ,мои фантазии, но вдруг после того как загасят долг , мечел последовав примеру других сталеваров типа ММК перейдет на дивидендную политику в 100% FCF. Это получается при FCF в 50 млрд будет дивиденд на обычку рублей в 120.
Это просто моё мнение, так может и не случиться, но вероятность ненулевая)
Годно
Типичный
21.11.2021 22:25
1
А вообще обычка мечела интересна тем, что ей ничего не надо делать экстраординарного, чтобы лет за 7-10 вырасти в 10 раз. Просто пусть гасят себе долги потихоньку на 30-40 млрд в год в среднем (причем долг при такой инфляции будет всё меньше и меньше, если дисконтировать), восстанавливают добычу, производство. В прошлые года они так и гасили, кстати. В итоге стоимость компании(EV) без долга может быть 600 млрд, как, например, в 2017 году. Капитализация обычки при цене в 1200 рублей будет 500 млрд. Префы пусть будут стоить рублей 900-1000, это капитализация ещё в районе 130 млрд. Процентных платежей не будет по 20 млрд в год. P/e будет в районе 7-8 как у других братьев металлургов в спокойные времена. На нашем рынке мало таких компаний, которые способны вырасти в 10 раз за такое время, другим нужно будет ооочень сильно стараться, браться за новые рынки итд. Меня лично обычка этим очень цепляет.
P.S Это, конечно ,мои фантазии, но вдруг после того как загасят долг , мечел последовав примеру других сталеваров типа ММК перейдет на дивидендную политику в 100% FCF. Это получается при FCF в 50 млрд будет дивиденд на обычку рублей в 120.
Это просто моё мнение, так может и не случиться, но вероятность ненулевая)
20 плюсов и к 10 утра на 1ое место в Лучших сообщениях за сутки
Леня Голубков
Привет, Begmet
Типичный
21.11.2021 22:27
1
Энергетический кризис — политика, припорошенная угольной пылью.

Кризис, который был вызван нехваткой угля в Китае, охватил в итоге всю мировую энергетику
...По оценке сторонников сокращения углеродного следа, уголь должен вообще вытесняться из мирового баланса, а электрогенерация должна переходить на более экологичный газ и ВИЭ, однако на фоне дефицита и роста цен на углеводороды потребность в угле резко возросла и мировой рынок его „поглощает“ с особым энтузиазмом»,
https://oilcapital.ru/article/general/17-11-202...
ИнвесторИкс
21.11.2021 22:30
2
И
Позвольте с вами не согласиться. У Европы проблемы с собственной добычей газа (Гронинген). В 2023 крупнейшее месторождение остановят, решение принято.
И вообще в Сев и Норвежском море добыча и запасы падают. Выкачали всё. А с выбыванием Гронингена норвежские месторождения иссякнут ещё быстрее так как из них будут качать как очумелые.

Только Иран может спасти, но он под санкциями. И новые заводы в Катаре, но их строить 4 года + строить газовозы, но этого всё равно мало, да и Китай перекупит всё.
У СПГ (сланец) высокий темп падения дебита, запасы истощаются, тем самым инвестиции более рискованные.
От "грязной" энергетики инвесторы в США шарахаются как от чумы, никто не хочет туда инвестировать под страхом обструкции со стороны зелёной шизы. Да и кризис 20-го года, когда сланец разорился, научил инвесторов в сланец не инвестировать слишком много и прибуривать только по ходу надобности без увеличения добычи сильно.

Японцы строят новые тэс на угле в размере 3.7 ГВт. Почему-то не на газе.
Уже вон в Англии хотят нефтью топить так как с таким газом нефть стоила бы 180 долл, а она стоит 80. Но жечь нефть это ещё та грязь, там все задохнутся, но немного добавлять в баланс будут.
Пчелёнок из Лунтика
21.11.2021 22:31
1
Зюзин тоже сидит в обычке
Уверен найдёт способ спрятать прибыль
или не распределить. Будет должен.
Расписки выдаст
Ему выгоднее эти деньги попридержать на пару лет, чем занимать у банков под %
Впереди кризис.
Впереди не просто кризис, а энергокризис!!! Это другое!!!
Энергокризис не впереди, он везде. Углеводороды дорожают.
Дальше он приведёт к снижению производства и росту цен на все товары.
Фактически обесцениванию денег
Типичный
21.11.2021 22:35
1
Zoom, «Тинькофф», VMware: за какими акциями следить на неделе.
Все важнейшие компании, которые отчитаются с 22 ноября по 26 ноября, — в материале «РБК Инвестиций»
https://quote.rbc.ru/card/619520619a794762acdad028
Trust no one
21.11.2021 22:44
0
T
20 плюсов и к 10 утра на 1ое место в Лучших сообщениях за сутки
Леня Голубков
Привет, Begmet
Сам-то понял что написал? И кому?
Семаргл
21.11.2021 22:46
1
Позвольте с вами не согласиться. У Европы проблемы с собственной добычей газа (Гронинген). В 2023 крупнейшее месторождение остановят, решение принято.
И вообще в Сев и Норвежском море добыча и запасы падают. Выкачали всё. А с выбыванием Гронингена норвежские месторождения иссякнут ещё быстрее так как из них будут качать как очумелые.

Только Иран может спасти, но он под санкциями. И новые заводы в Катаре, но их строить 4 года + строить газовозы, но этого всё равно мало, да и Китай перекупит всё.
У СПГ (сланец) высокий темп падения дебита, запасы истощаются, тем самым инвестиции более рискованные.
От "грязной" энергетики инвесторы в США шарахаются как от чумы, никто не хочет туда инвестировать под страхом обструкции со стороны зелёной шизы. Да и кризис 20-го года, когда сланец разорился, научил инвесторов в сланец не инвестировать слишком много и прибуривать только по ходу надобности без увеличения добычи сильно.

Японцы строят новые тэс на угле в размере 3.7 ГВт. Почему-то не на газе.
Уже вон в Англии хотят нефтью топить так как с таким газом нефть стоила бы 180 долл, а она стоит 80. Но жечь нефть это ещё та грязь, там все задохнутся, но немного добавлять в баланс будут.
Полностью согласен. Проблемы с энергетикой по всему миру ещё впереди.
ТУ -160
21.11.2021 22:48
1
Позвольте с вами не согласиться. У Европы проблемы с собственной добычей газа (Гронинген). В 2023 крупнейшее месторождение остановят, решение принято.
И вообще в Сев и Норвежском море добыча и запасы падают. Выкачали всё. А с выбыванием Гронингена норвежские месторождения иссякнут ещё быстрее так как из них будут качать как очумелые.

Только Иран может спасти, но он под санкциями. И новые заводы в Катаре, но их строить 4 года + строить газовозы, но этого всё равно мало, да и Китай перекупит всё.
У СПГ (сланец) высокий темп падения дебита, запасы истощаются, тем самым инвестиции более рискованные.
От "грязной" энергетики инвесторы в США шарахаются как от чумы, никто не хочет туда инвестировать под страхом обструкции со стороны зелёной шизы. Да и кризис 20-го года, когда сланец разорился, научил инвесторов в сланец не инвестировать слишком много и прибуривать только по ходу надобности без увеличения добычи сильно.

Японцы строят новые тэс на угле в размере 3.7 ГВт. Почему-то не на газе.
Уже вон в Англии хотят нефтью топить так как с таким газом нефть стоила бы 180 долл, а она стоит 80. Но жечь нефть это ещё та грязь, там все задохнутся, но немного добавлять в баланс будут.
это еще оптимистичный сценарий. некоторые аналитики в штатах говорят что через 4-5 лет сланцевый газ в пиндо стане даст сбой и дебеты будут нулевыми. вот тогда будет хохма. такой дефицит ничем не покроешь. сколько будет стоить газ даже лучше не думать.
Типичный
21.11.2021 22:48
 
Привет, Begmet
Сам-то понял что написал? И кому?
Да и ты понял..
Семаргл
21.11.2021 22:50
 
Впереди не просто кризис, а энергокризис!!! Это другое!!!
Энергокризис не впереди, он везде. Углеводороды дорожают.
Дальше он приведёт к снижению производства и росту цен на все товары.
Фактически обесцениванию денег
Наверное за обесценненые евро и доллары никто не захочет продавать свои ресурсы. Плюс идёт замещение производства (металл, удобрения, пластик и т.д.) из Европы в Азию, Россию и США.... Европа хороший рынок сбыта, вот поэтому его и распилят. Конечно, Германия и Франция пострадают минимум. Остальным из ЕЭС будет хуже. Конечно, это только мое мнение.
Типичный
21.11.2021 22:55
3
Поддерживаемые Ираном хуситы сообщили, что атаковали саудовские города с помощью 14 беспилотных летательных аппаратов. Также был атакован нефтеперегонный комбинат компании Aramco в Джедде.
https://www.newsru.co.il/mideast/21nov2021/yeme...
Trust no one
21.11.2021 22:59
0
T
Сам-то понял что написал? И кому?
Да и ты понял..
Как скажешь тебе явно видней, бывай, Terpuk
danir
21.11.2021 23:49
2
Bulat_young_rich21.11.2021 21:07
100 рублей*138.8 млн. акций=14 млрд. рублей. Из них 40% идет на 100% дочернее общество мечела. Получается 14*0.6=8.4 млрд. Не так уж и много достанется жадным префоводам)




Такие деньги у Мечела для выплаты найдутся легко


Зюзину выгодно заплатить большие дивы по префке , и вот почему -

пару лет подряд платить на префку по 150 рублей - и можно будет 40% префок дочерних -
продать по 2000 рублей за 1 акцию - крупному инвестору - (покупатели на такую конфетку найдутся ) ,
а деньги от продажи префок ( кстати получится 110 млрд . руб. ) пустить на погашения долга -
и все проблемы Мечела будут решены


Зюзин так и сделает скорее всего - потому что от лежащих 40% префок на дочке - сейчас
никакого толка нет для Мечела - их надо продавать - никакого смысла держать их нет ...
Слышал я эти сказки в 2019, вроде. Как будут платить по 30 руб на префку, а потом продадут пакет Скайблока и закроют долг. Только денег нет. Производство всё жиже, цены на ресурсы всё ниже. Вот уже и проценты снизившиеся чуть ли не в 2 раза не с чего платить.
Хотели бы закрыть продажей скайблоковских префок долг, работали бы над повышением их стоимости ещё тогда.

Префы задрали мелкие физики - алёнковцы, клоченковцы. Все инвестгуру советуют покупать префку. Как будто обычки вообще нет, про неё молчок.
Только выскочат они раньше. Не будут ждать неприятного сюрприза с прокидыванием префоводов на дивные дивы.
danir
22.11.2021 00:04
4
Завтра может посчитаю, что там будет по мультипликаторам и цене ао при нормальных для Мечела условиях, когда цены снизятся:

- текущий уровень производства (надеюсь, это дно и дальше падать не будет; а если вырастет, то пересчитаем - как то не верится Олегу)
- ебитда 60 млрд в год - это уже +50% от дна (40 млрд годовую ебитду совсем грустно считать, там в квартал "зарабатывали" минус 2млрд)
- EV/Ebitda = 5

С такими вводными не страшно снижение цен на уголь, металлы от текущих.

Всё, что выше 60 млрд ебитды в год, можно считать бонусом/везением и пускать не на дивные дивы на префы, а на ускоренное гашение долга.

Когда то Коржов вещал, что комфортный уровень долга 300 млрд и дальше снижать не будем. С того времени Эльгу потеряли, добыча рухнула, ЧМК так и не восстановился до уровня перед ремонтами домен - что то криво там напочиняли.

Теперь комфортный уровень, наверное, 200 млрд.
Кнст
22.11.2021 00:05
1
К
Почему многие думают, что энергокризис и дальше продолжится?
Ну найдите лишний СПГ на рынке. У ГП покупать не хотят, зелёнка не справляется.
Нету СПГ, а спроса дофига так как ветра нет и АЭС закрывают.
Грету Тунберг пошлют к китайцам, угольные шахты снова заработают, АЭС передумают закрывать, от долгосрочных контрактов с ГП отказываться больше не станут. Тот же Китай быстро нарастил добычу энергетического угля. Плюс с Австралией помирятся.
Мечелу просто из-за энергокризиса дико повезло. Если бы не это, то ничего бы и не было. Думаю, что Коржов и Ко это прекрасно понимают. В казино каждый день не выигрывают.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Модератор: Дoбрый Волk -
График Мечел ао
Мечел ао93.85+1.15 (+1.24%)16:05
График Мечел ап
Мечел ап106.3+3 (+2.90%)16:05
Что будем шортить?
(открытое, автор: shortfolio, до 30 дек 2024)
IMOEX/RTSI4
 
S&P/NASDAQ0
 
Рубль8
 
Доллар4
 
Золото3
 
Крипту4
 
Недвижимость (фьюч HOME-)6
 
Индекс волатильности4
 
Будем шортить шортистов!14
 
Всего голосов:47 
Передаст Путин долг дочек Petropavlovsk в 472 млн usd,золото 2022 в пользование УГМК?
(открытое, автор: dch, до 10 янв 2025)
да , и миноры Petropavlovsk plc , граждане РФ не получат ничего3
 
нет , отойдет как бесхозное имущество государству0
 
нет, целевым взносом пойдет на нужды специальной военной операции1
 
нет, пойдет на матпомощь нуждающемуся госаппарату0
 
нет бесхозного имущества Petropavlovsk plc на территории РФ, все давно заложено и деньги получены3
 
нет, будет специальный указ по пете, и что то выделят акционерам0
 
Всего голосов:7 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 769.21+348.91 (+14.42%)16:20
RTSI875.75+134.88 (+18.21%)16:20
DJ Industrial43 297.03+390.08 (+0.91%)24.12
S&P 5006 040.04+65.97 (+1.10%)25.12
NASDAQ Comp20 031.1263+266.2411 (+1.35%)24.12
FTSE 1008 136.99+34.27 (+0.42%)24.12
DAX 3019 848.770 (0%)24.12
Nikkei 22539 568.06+437.63 (+1.12%)09:30
Hang Seng20 098.290 (0%)25.12

Котировки акций

ВТБ ао77.46+0.93 (+1.22%)16:05
ГАЗПРОМ ао128.7+0.59 (+0.46%)16:05
ГМКНорНик110.18+2.18 (+2.02%)16:05
ЛУКОЙЛ7 080+92.5 (+1.32%)16:05
Полюс13 985+11.5 (+0.08%)16:05
Роснефть585.05+3.1 (+0.53%)16:05
РусГидро0.5012−0.0013 (−0.26%)16:05
Сбербанк271.51−0.18 (−0.07%)16:05

Курсы валют

EUR1.04−0.0001 (−0.01%)16:05
GBP1.2519−0.0034 (−0.27%)16:05
JPY157.648+0.456 (+0.29%)16:05
CAD1.4393+0.0039 (+0.27%)16:05
CHF0.90022+0.00112 (+0.12%)16:05
CNY7.2977+0.0007 (+0.01%)15:02
RUR99.98+0.5 (+0.50%)14:58
EUR/RUB103.997+0.05 (+0.05%)16:02
AUD0.62253−0.00107 (−0.17%)16:05
HKD7.7674+0.0006 (+0.01%)16:05
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.