Знающие, подскажите, пожалуйста! У меня акции ВТБ куплены в 2022 году, были РЕПО (ну, часть акций была в долг куплена) немного, последняя сделка где-то в сентябре (по РЕПО), т.е. я ничего не покупал-не продавал с сентября точно (если считать РЕПО "моими" сделками), сам (без "в долг" - примерно с июля 2022) Когда можно начать трогать акции, чтобы было три года владения, т.е. без налога? Я никуда не спешу, может быть, лучше в январе "дёргать" торговлю, от греха, чтобы уж год так год, полный? Заранее благодарен за ответы! [Никогда столько времени акции не держал, кроме ТГК-2, но там не особо за этим следил}
Почитал инфу. В общем сейчас как понимаю лимит по допке - 120млрд, чтобы государство сохранило контрольник. Цена допки со слов Пьянова, будет определена после отсечки там где падение остановится устойчиво. т.е. при 70р и 120млрд, будет допка на 1,7млрд, т.е. 30% размытие обычки, т.е. 7млрд грубо акций будет. Прибыль по итогам года ВТБ обещает 500млрд, т.е. на 10% меньше. В этом году на обычку вышло 25% прибыли за 2024 год. Тогда за 2025 год, получится (500*0,25)/7=17,85р. Но и ставка будет меньше через год, и этот дивиденд будет очень приличным + дивстабильность уже будет, и 150р вполне уже реально будет к отсечке.
Можно префы конвертировать в обычку, тогда доля государства резко вырастет. Кстати, в долгосрочной перспективе они этого не отрицают.
Сначала надо допку по номиналу утворить.... Потом о конвертации говорить.... Сейчас ДЛЯ КОНВЕРТАЦИИ префы РЫЛОМ НЕ ВЫШЛИ.... А допку по номиналу можно утворить ПО-РАЗНОМУ..... Например, с ПРИМЕНЕНИЕМ ПРЕЙМУЩЕСТВЕННОГО ПРАВА..... В этом случае говорить о РАЗМЫТИИ конкретно доли государства РЕЧЬ НЕ МОЖЕТ ИДТИ.... Конкретного инвестера - без разговоров.... Доля государства ДАЖЕ СТАНЕТ БОЛЬШЕ... Ну, вот скажут Вам по осени - Дивиденд уполномоченный. Дивиденды от ВТБ в размеры 50 штук получали? - Ну, да! Получали... - дивиденды нравятся? - Ну,да! - Вам, как акционеру ВТБ, предоставляется преймущественное право выкупить акции допэмиссии по 50 рублей (по номиналу) на 100 000 рублей.... ПОКУПАТЬ БУДЕТЕ?
Как по мне - ВОПРОС КОНЕЧНО ИНТЕРЕСНЫЙ.... И я бы сказал - Провокационный.... За версту гонит ГОСБЕСПРЕДЕЛОМ И МОШЕННИЧЕСТВОМ....
Как понимаете - доля государства по преймущественному ПРАВУ ТОЛЬКО ВЫРАСТЕТ.... Контролю государства НИЧТО НЕ УГРОЖАЕТ!.... При этом СРАЗУ ПОНИМАЙТЕ - РАВНОДОХОДНОСТЬ УХОДИТ СРАЗУ... И сразу ожидаемый дивиденд За 2025....Считаем....не 20 рублей на"акцию", а.... ВНИМАНИЕ! 14,17рублей.... Это если допка на 80 ярдов по номиналу с преймущественным правом при прибыли в 500 ярдов и той же норме отчислений на дивиденды.... ПРИ ЭТОМ.... Еще больше ВНИМАНИЯ! Доля дивидендов на ГОСПРЕФЫ даже увеличится с 50% за 2024 до 60%!!!! НЕ ОЖИДАЛИ? Допка по обычке ЗА ВАШИ ДЕНЬГИ, но выгодоприобретатель ГОСУДАРСТВО С ЕГО ПРЕФАМИ.... Настоящее мошенничество! И ЭТО ЕЩЕ НЕ ВСЕ!
Допэмиссия по преимущественноиу праву возможна, конечно, но вряд ли по номиналу (50р). Кажется, Пьянков говорил, что цена допки не будет значительно ниже рыночной. Поправьте, если ошибаюсь.
какую допку по номиналу утворить?! тогда не хватит 1,2 млрд допки для получения 80 млрд руб...тогда банк получит от размещения только 60 млрд руб.. ... номинальная цена акции в допке и будет 50 руб, но размещаться будет по рыночной... ..минимально возможная цена размещения для получения 80 млрд руб и сохранении контрольника=66,66 руб ..все!..лучше не читать форум совсем...
Допэмиссия по преимущественноиу праву возможна, конечно, но вряд ли по номиналу (50р). Кажется, Пьянков говорил, что цена допки не будет значительно ниже рыночной. Поправьте, если ошибаюсь.
Именно ПО НОМИНАЛУ.... Хотя, технично было бы ее утворить В СЛЕДУЮЩЕМ ГОДУ, как я писал РАНЕЕ .... Год 2026 - ГОД ТОГЖЕСТВА СПГАВЕДЛИВОСТИ.... А сейчас просто допка.... ДЛЯ ЗАМАНУХИ....Скорей всего....Ничего еще не РЕШЕНО... Все будут по факту решать.... Может просто ВТБ_Капитал ухайдокает ФАНТИК до номинала без всякого преймущественного права!
Допэмиссия по преимущественноиу праву возможна, конечно, но вряд ли по номиналу (50р). Кажется, Пьянков говорил, что цена допки не будет значительно ниже рыночной. Поправьте, если ошибаюсь.
Именно ПО НОМИНАЛУ.... Хотя, технично было бы ее утворить В СЛЕДУЮЩЕМ ГОДУ, как я писал РАНЕЕ .... Год 2026 - ГОД ТОГЖЕСТВА СПГАВЕДЛИВОСТИ.... А сейчас просто допка.... ДЛЯ ЗАМАНУХИ....Скорей всего....Ничего еще не РЕШЕНО... Все будут по факту решать.... Может просто ВТБ_Капитал ухайдокает ФАНТИК до номинала без всякого преймущественного права!
Скорее префы сконвертируют в обычку или уйдут от принципа равнодоходности, и будут распределять дивы пропорционально номиналу бумаг. И заметь, особо никто возражать не будет
Именно ПО НОМИНАЛУ.... Хотя, технично было бы ее утворить В СЛЕДУЮЩЕМ ГОДУ, как я писал РАНЕЕ .... Год 2026 - ГОД ТОГЖЕСТВА СПГАВЕДЛИВОСТИ.... А сейчас просто допка.... ДЛЯ ЗАМАНУХИ....Скорей всего....Ничего еще не РЕШЕНО... Все будут по факту решать.... Может просто ВТБ_Капитал ухайдокает ФАНТИК до номинала без всякого преймущественного права!
Скорее префы сконвертируют в обычку или уйдут от принципа равнодоходности, и будут распределять дивы пропорционально номиналу бумаг. И заметь, особо никто возражать не будет
Ты уже почти СОГЛАСИЛСЯ.... Власть-то у нас может БЫТЬ ДРУГОЙ...... ЭТО СЕЙЧАС Костину "МОЖНО ВСЕ"(С), но могут прийти ДРУГИЕ ВРЕМЕНА! И тогда придется уйти от принципа МОЖНО ВСЕ.... Придется ДАЖЕ ОТВЕЧАТЬ ЗА СОДЕЯННОЕ и даже ПРИСЕСТЬ.... Но, это НЕ ГЛАВНОЕ....Главное - если делать так как ты говоришь, то при новой власти не только Костин присаживается, но и МНОГОЕ ЧЕГО ВОЗВРАЩАЕТСЯ В ИСХОДНОЕ СОСТОЯНИЕ потому как БУДЕТ ОСПОРЕНО! А потому - ПРОСТО КОНВЕРТИРОВАТЬ СЕЙЧАС ПРЕФЫ или даже просто уйти от принципа РАВНОДОХОДНОСТИ не получается....Для понимания - в этом случае ПРЕФЫ ТОЛЬКО ДО НОВОЙ ВЛАСТИ.... Проще и сильно ЗАКОННЕЙ (не абсолютно конечно....даже это скорей всего может быть оспорено, но с сильно более туманными перспективами) ДОПКА ПО НОМИНАЛУ....Чтобы не ПРОДОЛЖАТЬ ЦИРК - допка по номиналу.... для туману и запутанности - В ГОДУ СЛЕДУЮЩЕМ ПО НОМИНАЛУ, а сейчас ПРОСТО ДОПКА.... мол капитал и так поет романсы, ПОТОМУ И ДОПКА....Любой суд войдет в положение.... А уж в году следующем - по номиналу скорей всего с применением преймущественного права....Как раз и рыночная цена ближе К СПГАВЕЛИВОСТИ ПОДОЙДЕТ....
Тут такое ДЕЛО.... Выравниванию прав ПРЕФОВ БЫТЬ.... А чтоб это было хотя бы как-то законно - быть допке по номиналу - ТЕМ ИЛИ НЫМ СПОСОБОМ.... В идеале - по рыночной цене - ПО НОМИНАЛУ... В этом случае у недовольных останется попробовать предъявить невыплату дивидендов В СВЯЗИ С УПРАВЛЕНИЕМ неторгуемыми префами....
какую допку по номиналу утворить?! тогда не хватит 1,2 млрд допки для получения 80 млрд руб...тогда банк получит от размещения только 60 млрд руб.. ... номинальная цена акции в допке и будет 50 руб, но размещаться будет по рыночной... ..минимально возможная цена размещения для получения 80 млрд руб и сохранении контрольника=66,66 руб ..все!..лучше не читать форум совсем...
скорее минимальная цена будет 95-100р. после утверждения див ВТБ взлетит минимум до 120р. и 100р будет уже сильной поддержкой. а на сентябрь допку перенесли чтоб средняя рыночная была выше 100р.
Допэмиссия по преимущественноиу праву возможна, конечно, но вряд ли по номиналу (50р). Кажется, Пьянков говорил, что цена допки не будет значительно ниже рыночной. Поправьте, если ошибаюсь.
Я так понимаю, что сейчас у государства лишних денег нет чтобы во всяких допках ВТБ участвовать. Идеальный вариант- это конвертировать префы. По большому счëту чистую прибыль ещё пару лет надо было направлять на увеличение достаточности капитала, а потом уже перейти к дивидендной политики, допка в 80 млрд. проблему не решит.
Конечно, хочется и 108, и 110, и 115. Но это завтра. Сегодня 107.5руб. Народ как перед экзаменом, готовится, молится…. Лонгусты одному, шортисты другому.
Допэмиссия по преимущественноиу праву возможна, конечно, но вряд ли по номиналу (50р). Кажется, Пьянков говорил, что цена допки не будет значительно ниже рыночной. Поправьте, если ошибаюсь.
Я так понимаю, что сейчас у государства лишних денег нет чтобы во всяких допках ВТБ участвовать. Идеальный вариант- это конвертировать префы. По большому счëту чистую прибыль ещё пару лет надо было направлять на увеличение достаточности капитала, а потом уже перейти к дивидендной политики, допка в 80 млрд. проблему не решит.
Предельно спорный (оспариваемый) вариант.... Это как подставиться бортом к противнику в морском сражении середины 20-го века... Называется ПОДСТАВА....
Конечно, хочется и 108, и 110, и 115. Но это завтра. Сегодня 107.5руб. Народ как перед экзаменом, готовится, молится…. Лонгусты одному, шортисты другому.
Конечно, хочется и 108, и 110, и 115. Но это завтра. Сегодня 107.5руб. Народ как перед экзаменом, готовится, молится…. Лонгусты одному, шортисты другому.
шортистам наверно очень страшно
Ну, мне- то пофигу.... Бумаги лежат по нулю.... Учел убытки в сумме затрат. Все ровно.... А вот почему коротко временным лонгустам НЕ СТРАШНО? Вопрос...
какую допку по номиналу утворить?! тогда не хватит 1,2 млрд допки для получения 80 млрд руб...тогда банк получит от размещения только 60 млрд руб.. ... номинальная цена акции в допке и будет 50 руб, но размещаться будет по рыночной... ..минимально возможная цена размещения для получения 80 млрд руб и сохранении контрольника=66,66 руб ..все!..лучше не читать форум совсем...
скорее минимальная цена будет 95-100р. после утверждения див ВТБ взлетит минимум до 120р. и 100р будет уже сильной поддержкой. а на сентябрь допку перенесли чтоб средняя рыночная была выше 100р.
так видится ..
У меня очень похожие прикидки, даже чуть выше цифры: допка 100-110. Это связано с тем, что ВТБ будет стремиться не сильно понизить долю государства, т.е. нужно влить в рынок поменьше новых акций. Стало быть, гэп будет закрываться более-менее быстро, этому будет способствовать снижение ставки, позитивная информация от ВТБ и т.д. Это будет не какой-то специальный разгон перед сливом, а вполне прагматическое действие, направленное на устойчивость банка в будущем, учитывая долгосрочное поручение государства по поддержке ОСК. Имхо
скорее минимальная цена будет 95-100р. после утверждения див ВТБ взлетит минимум до 120р. и 100р будет уже сильной поддержкой. а на сентябрь допку перенесли чтоб средняя рыночная была выше 100р.
так видится ..
У меня очень похожие прикидки, даже чуть выше цифры: допка 100-110. Это связано с тем, что ВТБ будет стремиться не сильно понизить долю государства, т.е. нужно влить в рынок поменьше новых акций. Стало быть, гэп будет закрываться более-менее быстро, этому будет способствовать снижение ставки, позитивная информация от ВТБ и т.д. Это будет не какой-то специальный разгон перед сливом, а вполне прагматическое действие, направленное на устойчивость банка в будущем, учитывая долгосрочное поручение государства по поддержке ОСК. Имхо
..так то оно так...только, ведь, не исключена договоренность с этим "якорным" инвестором о какой то цене, не исключено и минимальной...А значит, цену будут "подгонять," типа, "рыночным" способом под эту цену...... Я не верю в честность менеджеров банка..да и вообще уже, увы, не верю ни в Бога, ни в черта и не в партию...
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
