mfd.ruФорум

[Закрыто] Мудрый Неуд - торговля акциями

Новое сообщение | Новая тема |
(не стратегический) инвестор
31.10.2021 17:46
 
тревожно в связи с выводом контролирующим акционером всей ликвидности из уралкалий, если ориентироваться на данные в цб об итогах выпуска привилигированных акций в 150 млн. штук и дивидендах 2055 руб. на акцию становится не понятным источник выплаты -у уралкалий по отчетности нет таких средст более того нераспределенной прибыои прошлых лет тоже похоженет!
почеу интересно, в первую очередь вывод крупным игроком денег из предприятия подчистую ну и технический момент интересен...

по иркутскэнерго без понятия по параметрам ожидаемого предложения по статье 84.8 208-фз, как оценит независимый оценщик, по закону должно быть не ниже 13,82 руб.
есть навкрное вариант что могут и пересмотреть планы по выкупу, всетаки жалобы, огласка, но шансы наверное не так велики

предполагаю если дойдет до оценки - оценщик в пропорции 50/50 использует сравнительный метод (по биржевой цене например за год или полгода) и доходный (дисконтирование денежных потоков) вес того и того по 50%, эти методы выгоднее для мажоритарного акционера чтобы меньше тратиться на выкуп, затратным может выше оценка получиться и если оценщик не совсем "независимый" его могут и не использовать...

в сравнительном в принципе все просто, а в доходном (много вводных: ставка дисконтирование, ожидаемые входные, выходные потоки которые возьмет оценщик, там к сожалению большая часть денежного потока на входе выведена по договору аренды ГЭС на 10 лет с 2017-по 2026 с ООО Евросибэнерго-гидрогенерация) и боюсь могут взять период например 5 лет с 2022-2026

одним словом не известно чего ждать по цене не берусь фантазировать - можно например голосовалку устроить по цене с вариантами, пусть инвесторы проголосуют за варианты интересны действительно ожидания кто чего ожидает...
В уралкалии нет миноров, что захотят мажоры то и выплатят. Ничьи права не нарушены, никто жаловаться не может никуда.

Причина обязательного выкупа Иркутскэнерго, по-моему - это продажа пакета "тайному покупателю", который станет владельцем всех ТЭЦ. Ведь они не зря модернизировались. Но желание или условие "тайного покупателя" - сделать это без миноров.

Оценщик обязательно нужен только в случае, если бумага торгуется менее 6 месяцев. А значит окончательной ценой будет средневзвешенная за последние полгода и никак иначе. Рынок оценит. Хотел прогноз по рынку, а не про оценку оценщика, которая не играет никакой роли. Оценивается пока что по рыночной капитализации всё ниже перечисленные основные активы Иркутскэнегро в 70,4 млрд руб (это меньше 1 млрд баксов):

Наименование: Иркутская ГЭС
Место нахождения: г. Иркутск, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: Братская ГЭС
Место нахождения: г. Братск, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: Усть-Илимская ГЭС
Место нахождения: г. Усть-Илимск, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: ТЭЦ-6
Место нахождения: г. Братск, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: ТЭЦ–9
Место нахождения: г. Ангарск, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: ТЭЦ–10
Место нахождения: г. Ангарск, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: ТЭЦ–11
Место нахождения: г. Усолье-Сибирское, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: ТЭЦ–12
Место нахождения: г. Черемхово, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: ТЭЦ–16
Место нахождения: г. Железногорск-Илимский, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: Ново-Иркутская ТЭЦ
Место нахождения: г. Иркутск, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: Усть-Илимская ТЭЦ
Место нахождения: г. Усть-Илимск, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: Ново-Зиминская ТЭЦ
Место нахождения: г. Саянск, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: Фирма «Энергосбыт»
Место нахождения: г. Иркутск, Иркутская область
Дата открытия: 21.05.1998
для выкупа по ст. 84.8 привлекать оценщика обязательно!
ivan111
31.10.2021 17:48
 
i
ivan111
31.10.2021 17:52
 
i
В уралкалии нет миноров, что захотят мажоры то и выплатят. Ничьи права не нарушены, никто жаловаться не может никуда.

Причина обязательного выкупа Иркутскэнерго, по-моему - это продажа пакета "тайному покупателю", который станет владельцем всех ТЭЦ. Ведь они не зря модернизировались. Но желание или условие "тайного покупателя" - сделать это без миноров.

Оценщик обязательно нужен только в случае, если бумага торгуется менее 6 месяцев. А значит окончательной ценой будет средневзвешенная за последние полгода и никак иначе. Рынок оценит. Хотел прогноз по рынку, а не про оценку оценщика, которая не играет никакой роли. Оценивается пока что по рыночной капитализации всё ниже перечисленные основные активы Иркутскэнегро в 70,4 млрд руб (это меньше 1 млрд баксов):

Наименование: Иркутская ГЭС
Место нахождения: г. Иркутск, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: Братская ГЭС
Место нахождения: г. Братск, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: Усть-Илимская ГЭС
Место нахождения: г. Усть-Илимск, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: ТЭЦ-6
Место нахождения: г. Братск, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: ТЭЦ–9
Место нахождения: г. Ангарск, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: ТЭЦ–10
Место нахождения: г. Ангарск, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: ТЭЦ–11
Место нахождения: г. Усолье-Сибирское, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: ТЭЦ–12
Место нахождения: г. Черемхово, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: ТЭЦ–16
Место нахождения: г. Железногорск-Илимский, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: Ново-Иркутская ТЭЦ
Место нахождения: г. Иркутск, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: Усть-Илимская ТЭЦ
Место нахождения: г. Усть-Илимск, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: Ново-Зиминская ТЭЦ
Место нахождения: г. Саянск, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: Фирма «Энергосбыт»
Место нахождения: г. Иркутск, Иркутская область
Дата открытия: 21.05.1998
для выкупа по ст. 84.8 привлекать оценщика обязательно!
4. Выкуп ценных бумаг осуществляется по цене не ниже рыночной стоимости выкупаемых ценных бумаг, которая должна быть определена оценщиком. При этом указанная цена не может быть ниже:
\\\
Red-Bull
31.10.2021 17:55
1
В уралкалии нет миноров, что захотят мажоры то и выплатят. Ничьи права не нарушены, никто жаловаться не может никуда.

Причина обязательного выкупа Иркутскэнерго, по-моему - это продажа пакета "тайному покупателю", который станет владельцем всех ТЭЦ. Ведь они не зря модернизировались. Но желание или условие "тайного покупателя" - сделать это без миноров.

Оценщик обязательно нужен только в случае, если бумага торгуется менее 6 месяцев. А значит окончательной ценой будет средневзвешенная за последние полгода и никак иначе. Рынок оценит. Хотел прогноз по рынку, а не про оценку оценщика, которая не играет никакой роли. Оценивается пока что по рыночной капитализации всё ниже перечисленные основные активы Иркутскэнегро в 70,4 млрд руб (это меньше 1 млрд баксов):

Наименование: Иркутская ГЭС
Место нахождения: г. Иркутск, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: Братская ГЭС
Место нахождения: г. Братск, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: Усть-Илимская ГЭС
Место нахождения: г. Усть-Илимск, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: ТЭЦ-6
Место нахождения: г. Братск, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: ТЭЦ–9
Место нахождения: г. Ангарск, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: ТЭЦ–10
Место нахождения: г. Ангарск, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: ТЭЦ–11
Место нахождения: г. Усолье-Сибирское, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: ТЭЦ–12
Место нахождения: г. Черемхово, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: ТЭЦ–16
Место нахождения: г. Железногорск-Илимский, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: Ново-Иркутская ТЭЦ
Место нахождения: г. Иркутск, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: Усть-Илимская ТЭЦ
Место нахождения: г. Усть-Илимск, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: Ново-Зиминская ТЭЦ
Место нахождения: г. Саянск, Иркутская область
Дата открытия: 20.11.1992

Наименование: Фирма «Энергосбыт»
Место нахождения: г. Иркутск, Иркутская область
Дата открытия: 21.05.1998
для выкупа по ст. 84.8 привлекать оценщика обязательно!
Он привлекается, но его оценка не будет влиять на стоимость обязательного выкупа. Я это имел ввиду.
ivan111
31.10.2021 17:57
 
i
Вексель свои сбыты выкупал в 7-10 раз выше рынка для реорганизации в Э+ (Удмуртов, Свердлвск, Киров и т.д.)
ivan111
31.10.2021 17:58
 
i
Вексель свои сбыты выкупал в 7-10 раз выше рынка для реорганизации в Э+ (Удмуртов, Свердлвск, Киров и т.д.)
Оценщик оценивает всегда как надо тому, кому это надо.
ivan111
31.10.2021 18:00
 
i
(не стратегический) инвестор
31.10.2021 18:01
 
для выкупа по ст. 84.8 привлекать оценщика обязательно!
4. Выкуп ценных бумаг осуществляется по цене не ниже рыночной стоимости выкупаемых ценных бумаг, которая должна быть определена оценщиком. При этом указанная цена не может быть ниже:
\\\
не путайте обязательное предложение по ст. 84.2 и предложение по ст. 84.8

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_...
ivan111
31.10.2021 18:12
1
i
Не понял ничего уже 10 раз прочитал.... Что вы хотите сказать-то? Скажите прямым текстом, а, своими словами?
(не стратегический) инвестор
31.10.2021 18:17
 
Не понял ничего уже 10 раз прочитал.... Что вы хотите сказать-то? Скажите прямым текстом, а, своими словами?
в ст. 84.8 ничего нет про средневзвешенную цену на бирже в отличие от ст. 84.2
Red-Bull
31.10.2021 18:18
1
4. Выкуп ценных бумаг осуществляется по цене не ниже рыночной стоимости выкупаемых ценных бумаг, которая должна быть определена оценщиком. При этом указанная цена не может быть ниже:
\\\
не путайте обязательное предложение по ст. 84.2 и предложение по ст. 84.8

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_...
Я ничего не путаю. По данной ссылке "НЕ ниже" оценщика написано, далее - "НЕ ниже предложения добровольного выкупа", после которого было получено 95% пакета. А реальная и обязательная цена будет - средневзвешенная рыночная за полгода, но не НИЖЕ "предложения добровольного выкупа", после которого было получено 95% пакета. Если оценка оценщика будет не ниже предложения добровольного выкупа", после которого было получено 95% пакета, то оно зачтется. Если оценка оценщика ниже "предложения добровольного выкупа", то уже никакой роли играть не будет. Вот поэтому зачем говорить об оценщике, если уже известна цена добровольного выкупа?
ivan111
31.10.2021 18:23
1
i
Не понял ничего уже 10 раз прочитал.... Что вы хотите сказать-то? Скажите прямым текстом, а, своими словами?
в ст. 84.8 ничего нет про средневзвешенную цену на бирже в отличие от ст. 84.2
Это не к отдельным статьям относится, а вообще ко всему закону.
Общий порядок такой, что во всех случаях и во всех статьях будет цена не ниже средневзвеса за полгода, если папира на фонде торгуется.

Постановление Верховного Суда даже уже 5 лет назад по этому поводу было, вроде.
Red-Bull
31.10.2021 18:34
 
Не понял ничего уже 10 раз прочитал.... Что вы хотите сказать-то? Скажите прямым текстом, а, своими словами?
в ст. 84.8 ничего нет про средневзвешенную цену на бирже в отличие от ст. 84.2
по ст. 84.8 у одного лица должно быть 95%, как на алросе-нюрбы, а НЕ как минимум, у двух лиц как это будет у Иркутскэнерго. Возможно и больше, поэтому написал "как минимум".. "Тайный покупатель" (от 4,991%) и Евросибэнерго. Поэтому две похожих статей, но ст 84.8 здесь неуместна
ivan111
31.10.2021 18:37
 
i
Такое очучение, что на форуме разговаривать с народом это точно такое же занятие зачастую, как и в лужу пердеть...
Часто эти занятия ничем не отличаются по эффекту...

Имейте это ввиду, когда на форуме хотите с народом пообщаться...
Red-Bull
31.10.2021 18:40
1
в ст. 84.8 ничего нет про средневзвешенную цену на бирже в отличие от ст. 84.2
Это не к отдельным статьям относится, а вообще ко всему закону.
Общий порядок такой, что во всех случаях и во всех статьях будет цена не ниже средневзвеса за полгода, если папира на фонде торгуется.

Постановление Верховного Суда даже уже 5 лет назад по этому поводу было, вроде.
Да закон то один, просто разграничили по случаям разным, в цифрах после точки
(не стратегический) инвестор
31.10.2021 19:12
1
не путайте обязательное предложение по ст. 84.2 и предложение по ст. 84.8

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_...
Я ничего не путаю. По данной ссылке "НЕ ниже" оценщика написано, далее - "НЕ ниже предложения добровольного выкупа", после которого было получено 95% пакета. А реальная и обязательная цена будет - средневзвешенная рыночная за полгода, но не НИЖЕ "предложения добровольного выкупа", после которого было получено 95% пакета. Если оценка оценщика будет не ниже предложения добровольного выкупа", после которого было получено 95% пакета, то оно зачтется. Если оценка оценщика ниже "предложения добровольного выкупа", то уже никакой роли играть не будет. Вот поэтому зачем говорить об оценщике, если уже известна цена добровольного выкупа?
я спорить не буду пусть каждый остается при своем мнении, если будет предложение по ст. 84.8 будет привлечен оценщик как того требует 208-фз
Red-Bull
31.10.2021 20:10
 
Я ничего не путаю. По данной ссылке "НЕ ниже" оценщика написано, далее - "НЕ ниже предложения добровольного выкупа", после которого было получено 95% пакета. А реальная и обязательная цена будет - средневзвешенная рыночная за полгода, но не НИЖЕ "предложения добровольного выкупа", после которого было получено 95% пакета. Если оценка оценщика будет не ниже предложения добровольного выкупа", после которого было получено 95% пакета, то оно зачтется. Если оценка оценщика ниже "предложения добровольного выкупа", то уже никакой роли играть не будет. Вот поэтому зачем говорить об оценщике, если уже известна цена добровольного выкупа?
я спорить не буду пусть каждый остается при своем мнении, если будет предложение по ст. 84.8 будет привлечен оценщик как того требует 208-фз
сказочник)) и оценит оценщик принудительный выкуп Иркутскэнерго в 13,83р как того требует мажор еще сообщить забыл и посмеяться больше, lol_lol
ivan111
31.10.2021 20:14
 
i
Оценщик оценит Иркутск в 15,23 где-то... Т.е. в райне средневзвеса за 6 месяцев, не ниже.
(не стратегический) инвестор
31.10.2021 20:21
1
я спорить не буду пусть каждый остается при своем мнении, если будет предложение по ст. 84.8 будет привлечен оценщик как того требует 208-фз
сказочник)) и оценит оценщик принудительный выкуп Иркутскэнерго в 13,83р как того требует мажор еще сообщить забыл и посмеяться больше, lol_lol
я не могу знать в какую сумму оценит оценщик, однако АО Евросибэнерго в соответствии со ст 84.8 не сможет предложить цену ниже чем была в добровольном предложении по ст. 84.1, а например выше чем оценит независимый оценщик может, но я не привлекаемый оценщик и не имею отношения к ао евросибэнерго, поэтому не могу знать их намерения

предлагаю каждому оставаться при своем мнении к чему тратить время на спор по применению данной статьи закона в теории ина практике, увидим как выйдет
Red-Bull
31.10.2021 20:48
 
Оценщик оценит Иркутск в 15,23 где-то... Т.е. в райне средневзвеса за 6 месяцев, не ниже.
нее, не шути, там шутка в том, что шаг цены в стакане 2 копейки, и все четно будет на конце)))
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: МУДРЫЙ НЕУД
Модератор: ХОТЭЙ
Модератор на ветку "Газпром" уже назначен.
(открытое, автор: Ак-47, завершено)
- нужен модератор не один, а 2-3чел. потому не отменяет результатов предыдущих голосований, предложение - Друг. id=15524716
 
- модератор в единственном числе - в заголовке4
 
- свой вариант3
 
- всё бессмысленно, Админа не допроситься назначить по результатам голосвания1
 
- бесполезно в принципе, потому что модерация по симпатиям, а не по Правилам7
 
Всего голосов:31 
Что означает "Порвали дыа баяна"?
(открытое, автор: Изя Трахтенгерц с трофеем Узи, завершено)
- старая надоевшая шутка1
 
- ничем неомрачимая радость4
 
- плохое качество музыкальных инструментов особенно в плане прелела прочности на растяжкние мехов0
 
- у плохого музыканта как и у плохого танцорв обычео что-то не так1
 
- свой вариант0
 
Всего голосов:6 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 681.1−128.75 (−4.58%)14:12
RTSI1 086.97+21.43 (+2.01%)14:12
DJ Industrial47 289.33−427.09 (−0.90%)00:40
S&P 5006 812.63−36.46 (−0.53%)08:20
NASDAQ Comp23 276.2472−89.4385 (−0.38%)00:00
FTSE 1009 737.41+34.88 (+0.36%)13:58
DAX 3023 769.33+179.89 (+0.76%)13:57
Nikkei 22549 303.45+0.17 (0%)09:30
Hang Seng26 095.05+61.79 (+0.24%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао72.17−0.3 (−0.41%)13:57
ГАЗПРОМ ао128.43+0.63 (+0.49%)13:57
ГМКНорНик131.36+0.26 (+0.20%)13:57
ЛУКОЙЛ5 525.5−4 (−0.07%)13:57
Полюс2 133−11.8 (−0.55%)13:57
Роснефть406.55+0.25 (+0.06%)13:57
РусГидро0.3868+0.0003 (+0.08%)13:58
Сбербанк304.43−0.77 (−0.25%)13:57

Курсы валют

EUR1.16051−0.00031 (−0.03%)13:58
GBP1.3193−0.0015 (−0.11%)13:58
JPY156.044+0.62 (+0.40%)13:58
CAD1.4005+0.00113 (+0.08%)13:58
CHF0.80501+0.00068 (+0.08%)13:58
CNY7.069−0.0022 (−0.03%)13:17
RUR77.74+0.0178 (+0.02%)13:57
EUR/RUB90.229+0.01 (+0.01%)13:57
AUD0.65446+0.00015 (+0.02%)13:58
HKD7.78665−0.00175 (−0.02%)13:58
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.