Чтобы не давать оферту выбрали МСФО за пол года, если рсбу брать за 9 месяцев которое опубликовано раньше существенной сделки то надо оферту выставлять. Хотя возможно есть хитрость которая не запрещена законом а поэтому разрешена с точки зрения использования рсбу или МСФО- запрета на МСФО нет соответсвенно и берут его когда это выгодно. Возможно ошибаюсь
Чтобы не давать оферту выбрали МСФО за пол года, если рсбу брать за 9 месяцев которое опубликовано раньше существенной сделки то надо оферту выставлять. Хотя возможно есть хитрость которая не запрещена законом а поэтому разрешена с точки зрения использования рсбу или МСФО- запрета на МСФО нет соответсвенно и берут его когда это выгодно. Возможно ошибаюсь
Положение Банка России от 27 марта 2020 г. N 714-П "О раскрытии информации эмитентами эмиссионных ценных бумаг"
13.9.21. О совершении эмитентом или подконтрольной эмитенту организацией, имеющей для него существенное значение, сделки, размер которой составляет 10 и более процентов стоимости активов, определенной по данным консолидированной финансовой отчетности эмитента (определенной по данным финансовой отчетности эмитента, если сделка совершается эмитентом, который не обязан составлять и раскрывать консолидированную финансовую отчетность, или по данным бухгалтерской (финансовой) отчетности эмитента, если сделка совершается эмитентом, который не обязан составлять и раскрывать финансовую отчетность, либо в совокупности по данным бухгалтерской (финансовой) отчетности (совокупная стоимость активов) эмитента и подконтрольной эмитенту организации, имеющей для него существенное значение, если эмитент не обязан составлять и раскрывать консолидированную финансовую отчетность и сделка совершается подконтрольной эмитенту организацией, имеющей для него существенное значение) на последнюю отчетную дату (дату окончания последнего завершенного отчетного периода, предшествующего дате совершения сделки) (далее - существенная сделка). (в ред. Указания ЦБ РФ от 30.09.2022 N 6283-У)
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 26.06.2018 N 27 "Об оспаривании крупных сделок и сделок, в совершении которых имеется заинтересованность"
14. О взаимосвязанности сделок общества, применительно к пункту 1 статьи 78 Закона об акционерных обществах или пункту 1 статьи 46 Закона об обществах с ограниченной ответственностью, помимо прочего, могут свидетельствовать такие признаки, как преследование единой хозяйственной цели при заключении сделок, в том числе общее хозяйственное назначение проданного (переданного во временное владение или пользование) имущества, консолидация всего отчужденного (переданного во временное владение или пользование) по сделкам имущества у одного лица, непродолжительный период между совершением нескольких сделок.
Для определения того, отвечает ли сделка, состоящая из нескольких взаимосвязанных сделок, количественному (стоимостному) критерию крупных сделок, необходимо сопоставлять балансовую стоимость или цену имущества, отчужденного (переданного во временное владение или пользование) по всем взаимосвязанным сделкам, с балансовой стоимостью активов на последнюю отчетную дату, которой будет являться дата бухгалтерского баланса, предшествующая заключению первой из сделок.
Так что считаем от отчётности по МСФО за первое полугодие 2022 (42 818 316 тыс.руб.)
Чтобы не давать оферту выбрали МСФО за пол года, если рсбу брать за 9 месяцев которое опубликовано раньше существенной сделки то надо оферту выставлять. Хотя возможно есть хитрость которая не запрещена законом а поэтому разрешена с точки зрения использования рсбу или МСФО- запрета на МСФО нет соответсвенно и берут его когда это выгодно. Возможно ошибаюсь
Положение Банка России от 27 марта 2020 г. N 714-П "О раскрытии информации эмитентами эмиссионных ценных бумаг"
13.9.21. О совершении эмитентом или подконтрольной эмитенту организацией, имеющей для него существенное значение, сделки, размер которой составляет 10 и более процентов стоимости активов, определенной по данным консолидированной финансовой отчетности эмитента (определенной по данным финансовой отчетности эмитента, если сделка совершается эмитентом, который не обязан составлять и раскрывать консолидированную финансовую отчетность, или по данным бухгалтерской (финансовой) отчетности эмитента, если сделка совершается эмитентом, который не обязан составлять и раскрывать финансовую отчетность, либо в совокупности по данным бухгалтерской (финансовой) отчетности (совокупная стоимость активов) эмитента и подконтрольной эмитенту организации, имеющей для него существенное значение, если эмитент не обязан составлять и раскрывать консолидированную финансовую отчетность и сделка совершается подконтрольной эмитенту организацией, имеющей для него существенное значение) на последнюю отчетную дату (дату окончания последнего завершенного отчетного периода, предшествующего дате совершения сделки) (далее - существенная сделка). (в ред. Указания ЦБ РФ от 30.09.2022 N 6283-У)
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 26.06.2018 N 27 "Об оспаривании крупных сделок и сделок, в совершении которых имеется заинтересованность"
14. О взаимосвязанности сделок общества, применительно к пункту 1 статьи 78 Закона об акционерных обществах или пункту 1 статьи 46 Закона об обществах с ограниченной ответственностью, помимо прочего, могут свидетельствовать такие признаки, как преследование единой хозяйственной цели при заключении сделок, в том числе общее хозяйственное назначение проданного (переданного во временное владение или пользование) имущества, консолидация всего отчужденного (переданного во временное владение или пользование) по сделкам имущества у одного лица, непродолжительный период между совершением нескольких сделок.
Для определения того, отвечает ли сделка, состоящая из нескольких взаимосвязанных сделок, количественному (стоимостному) критерию крупных сделок, необходимо сопоставлять балансовую стоимость или цену имущества, отчужденного (переданного во временное владение или пользование) по всем взаимосвязанным сделкам, с балансовой стоимостью активов на последнюю отчетную дату, которой будет являться дата бухгалтерского баланса, предшествующая заключению первой из сделок.
Так что считаем от отчётности по МСФО за первое полугодие 2022 (42 818 316 тыс.руб.)
я на всякий в цб обращение написал, мне по правда иным эмитентам прям разные походы расскрыли по одному вопросу разные управления примерно с разницей в месяц сделками с заинтересованностью озадачивался...
Чтобы не давать оферту выбрали МСФО за пол года, если рсбу брать за 9 месяцев которое опубликовано раньше существенной сделки то надо оферту выставлять. Хотя возможно есть хитрость которая не запрещена законом а поэтому разрешена с точки зрения использования рсбу или МСФО- запрета на МСФО нет соответсвенно и берут его когда это выгодно. Возможно ошибаюсь
Положение Банка России от 27 марта 2020 г. N 714-П "О раскрытии информации эмитентами эмиссионных ценных бумаг"
13.9.21. О совершении эмитентом или подконтрольной эмитенту организацией, имеющей для него существенное значение, сделки, размер которой составляет 10 и более процентов стоимости активов, определенной по данным консолидированной финансовой отчетности эмитента (определенной по данным финансовой отчетности эмитента, если сделка совершается эмитентом, который не обязан составлять и раскрывать консолидированную финансовую отчетность, или по данным бухгалтерской (финансовой) отчетности эмитента, если сделка совершается эмитентом, который не обязан составлять и раскрывать финансовую отчетность, либо в совокупности по данным бухгалтерской (финансовой) отчетности (совокупная стоимость активов) эмитента и подконтрольной эмитенту организации, имеющей для него существенное значение, если эмитент не обязан составлять и раскрывать консолидированную финансовую отчетность и сделка совершается подконтрольной эмитенту организацией, имеющей для него существенное значение) на последнюю отчетную дату (дату окончания последнего завершенного отчетного периода, предшествующего дате совершения сделки) (далее - существенная сделка). (в ред. Указания ЦБ РФ от 30.09.2022 N 6283-У)
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 26.06.2018 N 27 "Об оспаривании крупных сделок и сделок, в совершении которых имеется заинтересованность"
14. О взаимосвязанности сделок общества, применительно к пункту 1 статьи 78 Закона об акционерных обществах или пункту 1 статьи 46 Закона об обществах с ограниченной ответственностью, помимо прочего, могут свидетельствовать такие признаки, как преследование единой хозяйственной цели при заключении сделок, в том числе общее хозяйственное назначение проданного (переданного во временное владение или пользование) имущества, консолидация всего отчужденного (переданного во временное владение или пользование) по сделкам имущества у одного лица, непродолжительный период между совершением нескольких сделок.
Для определения того, отвечает ли сделка, состоящая из нескольких взаимосвязанных сделок, количественному (стоимостному) критерию крупных сделок, необходимо сопоставлять балансовую стоимость или цену имущества, отчужденного (переданного во временное владение или пользование) по всем взаимосвязанным сделкам, с балансовой стоимостью активов на последнюю отчетную дату, которой будет являться дата бухгалтерского баланса, предшествующая заключению первой из сделок.
Так что считаем от отчётности по МСФО за первое полугодие 2022 (42 818 316 тыс.руб.)
вот этот вывод из чего вытекает я не понял?
Так что считаем от отчётности по МСФО за первое полугодие 2022 (42 818 316 тыс.руб.)
Положение Банка России от 27 марта 2020 г. N 714-П "О раскрытии информации эмитентами эмиссионных ценных бумаг"
13.9.21. О совершении эмитентом или подконтрольной эмитенту организацией, имеющей для него существенное значение, сделки, размер которой составляет 10 и более процентов стоимости активов, определенной по данным консолидированной финансовой отчетности эмитента (определенной по данным финансовой отчетности эмитента, если сделка совершается эмитентом, который не обязан составлять и раскрывать консолидированную финансовую отчетность, или по данным бухгалтерской (финансовой) отчетности эмитента, если сделка совершается эмитентом, который не обязан составлять и раскрывать финансовую отчетность, либо в совокупности по данным бухгалтерской (финансовой) отчетности (совокупная стоимость активов) эмитента и подконтрольной эмитенту организации, имеющей для него существенное значение, если эмитент не обязан составлять и раскрывать консолидированную финансовую отчетность и сделка совершается подконтрольной эмитенту организацией, имеющей для него существенное значение) на последнюю отчетную дату (дату окончания последнего завершенного отчетного периода, предшествующего дате совершения сделки) (далее - существенная сделка). (в ред. Указания ЦБ РФ от 30.09.2022 N 6283-У)
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 26.06.2018 N 27 "Об оспаривании крупных сделок и сделок, в совершении которых имеется заинтересованность"
14. О взаимосвязанности сделок общества, применительно к пункту 1 статьи 78 Закона об акционерных обществах или пункту 1 статьи 46 Закона об обществах с ограниченной ответственностью, помимо прочего, могут свидетельствовать такие признаки, как преследование единой хозяйственной цели при заключении сделок, в том числе общее хозяйственное назначение проданного (переданного во временное владение или пользование) имущества, консолидация всего отчужденного (переданного во временное владение или пользование) по сделкам имущества у одного лица, непродолжительный период между совершением нескольких сделок.
Для определения того, отвечает ли сделка, состоящая из нескольких взаимосвязанных сделок, количественному (стоимостному) критерию крупных сделок, необходимо сопоставлять балансовую стоимость или цену имущества, отчужденного (переданного во временное владение или пользование) по всем взаимосвязанным сделкам, с балансовой стоимостью активов на последнюю отчетную дату, которой будет являться дата бухгалтерского баланса, предшествующая заключению первой из сделок.
Так что считаем от отчётности по МСФО за первое полугодие 2022 (42 818 316 тыс.руб.)
вот этот вывод из чего вытекает я не понял?
Так что считаем от отчётности по МСФО за первое полугодие 2022 (42 818 316 тыс.руб.)
Последняя отчётность по МСФО перед ней - за первое полугодие 2022 года.
и что? причем тут вообще мсфо?
текст цитаты читаем внимательно:
"сопоставлять балансовую стоимость или цену имущества ... по всем взаимосвязанным сделкам с балансовой стоимостью активов на последнюю отчетную дату, которой будет являться дата бухгалтерского баланса, предшествующая заключению первой из сделок.
где тут написано что мсфо смотреть?
по русски написано - бух баланс обычный
и бухбаланс именно ОБЩЕСТВА (ЗИЛ) А НЕ ГРУППЫ КОМПАНИЙ!
Последняя отчётность по МСФО перед ней - за первое полугодие 2022 года.
и что? причем тут вообще мсфо?
текст цитаты читаем внимательно:
"сопоставлять балансовую стоимость или цену имущества ... по всем взаимосвязанным сделкам с балансовой стоимостью активов на последнюю отчетную дату, которой будет являться дата бухгалтерского баланса, предшествующая заключению первой из сделок.
где тут написано что мсфо смотреть?
по русски написано - бух баланс обычный
и бухбаланс именно ОБЩЕСТВА (ЗИЛ) А НЕ ГРУППЫ КОМПАНИЙ!
Две цитаты нужно смотреть вместе. ДЛя этого приведены обе.
Вторая - Пложение Банка России от 27 марта 2020 г. N 714-П "О раскрытии информации эмитентами эмиссионных ценных бумаг"
13.9.21. О совершении эмитентом или подконтрольной эмитенту организацией, имеющей для него существенное значение, сделки, размер которой составляет 10 и более процентов стоимости активов, определенной по данным консолидированной финансовой отчетности эмитента (определенной по данным финансовой отчетности эмитента, если сделка совершается эмитентом, который не обязан составлять и раскрывать консолидированную финансовую отчетность, или по данным бухгалтерской (финансовой) отчетности эмитента, если сделка совершается эмитентом, который не обязан составлять и раскрывать финансовую отчетность, либо в совокупности по данным бухгалтерской (финансовой) отчетности (совокупная стоимость активов) эмитента и подконтрольной эмитенту организации, имеющей для него существенное значение, если эмитент не обязан составлять и раскрывать консолидированную финансовую отчетность и сделка совершается подконтрольной эмитенту организацией, имеющей для него существенное значение) на последнюю отчетную дату (дату окончания последнего завершенного отчетного периода, предшествующего дате совершения сделки) (далее - существенная сделка). (в ред. Указания ЦБ РФ от 30.09.2022 N 6283-У)
То есть если Общество обязано раскрывать отчётность по МСФО, то необходимо брать её. Если нет - тогда отчётность по РСБУ.
Положение о раскрытии фактически уточняет какую бухотчётность необходимо брать для сравнения.
"сопоставлять балансовую стоимость или цену имущества ... по всем взаимосвязанным сделкам с балансовой стоимостью активов на последнюю отчетную дату, которой будет являться дата бухгалтерского баланса, предшествующая заключению первой из сделок.
где тут написано что мсфо смотреть?
по русски написано - бух баланс обычный
и бухбаланс именно ОБЩЕСТВА (ЗИЛ) А НЕ ГРУППЫ КОМПАНИЙ!
Две цитаты нужно смотреть вместе. ДЛя этого приведены обе.
Вторая - Пложение Банка России от 27 марта 2020 г. N 714-П "О раскрытии информации эмитентами эмиссионных ценных бумаг"
13.9.21. О совершении эмитентом или подконтрольной эмитенту организацией, имеющей для него существенное значение, сделки, размер которой составляет 10 и более процентов стоимости активов, определенной по данным консолидированной финансовой отчетности эмитента (определенной по данным финансовой отчетности эмитента, если сделка совершается эмитентом, который не обязан составлять и раскрывать консолидированную финансовую отчетность, или по данным бухгалтерской (финансовой) отчетности эмитента, если сделка совершается эмитентом, который не обязан составлять и раскрывать финансовую отчетность, либо в совокупности по данным бухгалтерской (финансовой) отчетности (совокупная стоимость активов) эмитента и подконтрольной эмитенту организации, имеющей для него существенное значение, если эмитент не обязан составлять и раскрывать консолидированную финансовую отчетность и сделка совершается подконтрольной эмитенту организацией, имеющей для него существенное значение) на последнюю отчетную дату (дату окончания последнего завершенного отчетного периода, предшествующего дате совершения сделки) (далее - существенная сделка). (в ред. Указания ЦБ РФ от 30.09.2022 N 6283-У)
То есть если Общество обязано раскрывать отчётность по МСФО, то необходимо брать её. Если нет - тогда отчётность по РСБУ.
Положение о раскрытии фактически уточняет какую бухотчётность необходимо брать для сравнения.
нет, вывод неверный - путаете категории и случаи.
цб в приведенном тексте пишет про сделки больше 10% и раскрытие. это и ежу понятно что тут больше 10% и это сущфакт на интерфаксе
проблема не в этом а в том что крупные сделки по закону нужно отчитывать от баланса по рсбу со всеми вытекающими - проведения ОСА и оферта по рыночной цене
Две цитаты нужно смотреть вместе. ДЛя этого приведены обе.
Вторая - Пложение Банка России от 27 марта 2020 г. N 714-П "О раскрытии информации эмитентами эмиссионных ценных бумаг"
13.9.21. О совершении эмитентом или подконтрольной эмитенту организацией, имеющей для него существенное значение, сделки, размер которой составляет 10 и более процентов стоимости активов, определенной по данным консолидированной финансовой отчетности эмитента (определенной по данным финансовой отчетности эмитента, если сделка совершается эмитентом, который не обязан составлять и раскрывать консолидированную финансовую отчетность, или по данным бухгалтерской (финансовой) отчетности эмитента, если сделка совершается эмитентом, который не обязан составлять и раскрывать финансовую отчетность, либо в совокупности по данным бухгалтерской (финансовой) отчетности (совокупная стоимость активов) эмитента и подконтрольной эмитенту организации, имеющей для него существенное значение, если эмитент не обязан составлять и раскрывать консолидированную финансовую отчетность и сделка совершается подконтрольной эмитенту организацией, имеющей для него существенное значение) на последнюю отчетную дату (дату окончания последнего завершенного отчетного периода, предшествующего дате совершения сделки) (далее - существенная сделка). (в ред. Указания ЦБ РФ от 30.09.2022 N 6283-У)
То есть если Общество обязано раскрывать отчётность по МСФО, то необходимо брать её. Если нет - тогда отчётность по РСБУ.
Положение о раскрытии фактически уточняет какую бухотчётность необходимо брать для сравнения.
нет, вывод неверный - путаете категории и случаи.
цб в приведенном тексте пишет про сделки больше 10% и раскрытие. это и ежу понятно что тут больше 10% и это сущфакт на интерфаксе
проблема не в этом а в том что крупные сделки по закону нужно отчитывать от баланса по рсбу со всеми вытекающими - проведения ОСА и оферта по рыночной цене
По меньшей мере странно если при извещении о размере сделки определение её размера идёт одним способом, а для определения порядка согласования сделки от её размер определяется другим способом. Нет ли тут двоемыслия? Можно упирать, что явной отсылки в ФЗ об АО нет. Эмитенты могут поиграть на этой нечёткости в свою пользу. ЦБ бдит исполнение ФЗ об АО и является автором Положения о раскрытии.
Я думаю суд легко примет точку зрения ЦБ (по Положению о раскрытию), что если Общество обязано публиковать МСФО, то с ним и нужно сравнивать, так как МСФО более полно отражает бухотчётность предприятия и сравнительная оценка с ним более качественно отражает размер сделки.
проблема не в этом а в том что крупные сделки по закону нужно отчитывать от баланса по рсбу со всеми вытекающими - проведения ОСА и оферта по рыночной цене
Для нас пока нет причины для обязательного предложения. МСФО за 1 полугодие 2022 не сильно отличается от РСБУ за 3 кв 2022 и 50% порог пока не преодолён.
Есть постановление Пленума Верховного Суда РФ от 26.06.2018 N 27 «Об оспаривании крупных сделок и сделок, в совершении которых имеется заинтересованность». И там есть пункт 12: «Балансовая стоимость активов общества для целей применения пункта 1.1 статьи 78 Закона об акционерных обществах и пункта 2 статьи 46 Закона об обществах с ограниченной ответственностью, по общему правилу, определяется в соответствии с данными годовой бухгалтерской отчетности на 31 декабря года, предшествующего совершению сделки (статья 15 Федерального закона от 6 декабря 2011 года N 402-ФЗ „О бухгалтерском учете“); при наличии предусмотренной законодательством или уставом обязанности общества составлять промежуточную бухгалтерскую отчетность, например ежемесячную, упомянутые сведения определяются по данным такой промежуточной бухгалтерской отчетности.» То есть надо смотреть РСБУ.
Есть постановление Пленума Верховного Суда РФ от 26.06.2018 N 27 «Об оспаривании крупных сделок и сделок, в совершении которых имеется заинтересованность». И там есть пункт 12: «Балансовая стоимость активов общества для целей применения пункта 1.1 статьи 78 Закона об акционерных обществах и пункта 2 статьи 46 Закона об обществах с ограниченной ответственностью, по общему правилу, определяется в соответствии с данными годовой бухгалтерской отчетности на 31 декабря года, предшествующего совершению сделки (статья 15 Федерального закона от 6 декабря 2011 года N 402-ФЗ „О бухгалтерском учете“); при наличии предусмотренной законодательством или уставом обязанности общества составлять промежуточную бухгалтерскую отчетность, например ежемесячную, упомянутые сведения определяются по данным такой промежуточной бухгалтерской отчетности.» То есть надо смотреть РСБУ.
МСФО и РСБУ это две системы отчётности. МСФО как более полную и качественную требуют от ПАО и прочих эмитентов. В явном виде нет отсылки одной из них. От этого и возникает разность в интерпретации требований ФЗ об АО.
В нашем случае вопрос разницы не существенный так как разница в бухбалансе РСБУ за 3кв 2022 и МСФО за 2кв 2022 минимальная.
Есть постановление Пленума Верховного Суда РФ от 26.06.2018 N 27 «Об оспаривании крупных сделок и сделок, в совершении которых имеется заинтересованность». И там есть пункт 12: «Балансовая стоимость активов общества для целей применения пункта 1.1 статьи 78 Закона об акционерных обществах и пункта 2 статьи 46 Закона об обществах с ограниченной ответственностью, по общему правилу, определяется в соответствии с данными годовой бухгалтерской отчетности на 31 декабря года, предшествующего совершению сделки (статья 15 Федерального закона от 6 декабря 2011 года N 402-ФЗ „О бухгалтерском учете“); при наличии предусмотренной законодательством или уставом обязанности общества составлять промежуточную бухгалтерскую отчетность, например ежемесячную, упомянутые сведения определяются по данным такой промежуточной бухгалтерской отчетности.» То есть надо смотреть РСБУ.
МСФО и РСБУ это две системы отчётности. МСФО как более полную и качественную требуют от ПАО и прочих эмитентов. В явном виде нет отсылки одной из них. От этого и возникает разность в интерпретации требований ФЗ об АО.
В нашем случае вопрос разницы не существенный так как разница в бухбалансе РСБУ за 3кв 2022 и МСФО за 2кв 2022 минимальная.
там не то что отсылка в каком то виде, а черным по белому практически написано смотреть по рсбу
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
