mfd.ruФорум

Сбербанк – акции (SBER)

Новое сообщение | Новая тема |
Спекулянтка_DV
24.10.2024 23:24
1
Многих - это кого конкретно? Почему тогда программисты оказались в дефиците, как и все прочие люди, которых должны уже бы заменить роботы и умное ПО?
По тому, что программистов "роботы и умное ПО" не способно заменить в принципе. Программист разрабатывает алгоритм программы, описывает его в виде команд. ИИ на это не способен вообще. Он лишь может ставить в соответствие поставленной задаче какой-то уже готовый блок кода или описанный ранее.
Всё это есть, как хотел так и работает. Никто не говорил что сходу ИИ заменит всех сразу, пока это помощник для увеличения производительности труда.
ИИ в программировании - ещё один источник ошибок, не более. Во всяком случае в С/С++/ассемблерах и т.д. Производительность он как-то не увеличивает. В простых языках типа JS, HTML и т.д. - возможно. А так ИИ код надо просматривать и анализировать, если пишешь что-то сложнее функции сложения двух чисел или вычисления среднего значения..
Даже генеративный ИИ для создания картинок - он хоть и создаёт картинки, но они "пустые" и не интересные, по сравнению с созданными художником. Надо генерировать их тысячами, что бы получить что-то нормальное и, соответственно просматривать все созданное.
Я не понимаю откуда вы взяли, мол что-то пошло не так касательно ИИ.
Сегодняшний ИИ как минимум требует кучу мощностей для работы, основные модели контролируются небольшой группой компаний ( Google, Microsoft и т.д. ). Соответственно, они в любой момент могут отключить любого пользователя от своей системы. А небольшим и средним компаниям не под силу создать свою конкурентную ИИ-модель для собственных нужд. Плюс постоянный рост мощности делает работу ИИ систем всё дороже и дороже. В будущем, с помощью чего-то типа ChatGPT, ты ничего не сможешь разработать - за использование придётся платить большие деньги и не факт, что владелец ИИ-модели тебе просто не запретит разработку в каком-то направлении. Так как новые системы это дорогое оборудование на сотни и миллиарды долларов, а его смогут себе позволить только крупные корпорации.
Вот. Полностью согласна. ИИ - это хайп.
Спекулянтка_DV
25.10.2024 00:03
1
По тому, что программистов "роботы и умное ПО" не способно заменить в принципе. Программист разрабатывает алгоритм программы, описывает его в виде команд. ИИ на это не способен вообще. Он лишь может ставить в соответствие поставленной задаче какой-то уже готовый блок кода или описанный ранее.


ИИ в программировании - ещё один источник ошибок, не более. Во всяком случае в С/С++/ассемблерах и т.д. Производительность он как-то не увеличивает. В простых языках типа JS, HTML и т.д. - возможно. А так ИИ код надо просматривать и анализировать, если пишешь что-то сложнее функции сложения двух чисел или вычисления среднего значения..
Даже генеративный ИИ для создания картинок - он хоть и создаёт картинки, но они "пустые" и не интересные, по сравнению с созданными художником. Надо генерировать их тысячами, что бы получить что-то нормальное и, соответственно просматривать все созданное.


Сегодняшний ИИ как минимум требует кучу мощностей для работы, основные модели контролируются небольшой группой компаний ( Google, Microsoft и т.д. ). Соответственно, они в любой момент могут отключить любого пользователя от своей системы. А небольшим и средним компаниям не под силу создать свою конкурентную ИИ-модель для собственных нужд. Плюс постоянный рост мощности делает работу ИИ систем всё дороже и дороже. В будущем, с помощью чего-то типа ChatGPT, ты ничего не сможешь разработать - за использование придётся платить большие деньги и не факт, что владелец ИИ-модели тебе просто не запретит разработку в каком-то направлении. Так как новые системы это дорогое оборудование на сотни и миллиарды долларов, а его смогут себе позволить только крупные корпорации.
JS простой, закатываю глаза. Ты застрял в 2010г, когда кроме простых лэндингов ничего не было.
Я пользуюсь постоянно нейронкой от Сбера, Гигачад называется, не то чтобы она была какой-то супер пупер, но местами за тебя дописывает однотипный код. На беке люди на java пишут тоже им пользуются, плюсов у нас нет в команде, но люди со знанием и опытом написания на них пишут джаву с помощником.
Вот на картинке абстрактный пример как это выглядит, там не часто он все корректно подсказывает, но некоторые элементы можно взять, чтобы по коду не искать и копипастить:
Показать в полный размер

Он смотрит какой код ты писал до этого, какой написан в функции, сопоставляет и предлагает вариант.

В принципе настоящих программистов, которые занимаются созданием новых, сложных алгоритмов не заменит никогда. Это бесконечный холивар на самом деле, "настоящий программист". Таких единицы. Большинство таких как я. Что делают то что уже было сделано до него, только в других интерпретациях, обычные мидл/сеньоры. Еще больше тех кто прошел курсы всяких скиллбоксов, но это я даже не учитываю.
Вот. Нет по факту ИИ, есть усовершенствованный инструмент для повышения производительности работы человеческого интеллекта. И это очень дорого. Не окупается, так как не снижает затраты на НИОКР, а добавляет к ним довольно существенно часть.
А на идее, что ИИ даст рывок в развитии, который даст гигантский прирост добавочный стоимости, и дуют пузырь на американском рынке. А помог ИИ Боингу? Инженеров разогнали - итог печален.
Спекулянтка_DV
25.10.2024 00:06
 
Сообщение удалено автором 25.10.2024 в 02:45.
Джу
25.10.2024 03:41
2
JS простой, закатываю глаза. Ты застрял в 2010г, когда кроме простых лэндингов ничего не было.
Я пользуюсь постоянно нейронкой от Сбера, Гигачад называется, не то чтобы она была какой-то супер пупер, но местами за тебя дописывает однотипный код. На беке люди на java пишут тоже им пользуются, плюсов у нас нет в команде, но люди со знанием и опытом написания на них пишут джаву с помощником.
Вот на картинке абстрактный пример как это выглядит, там не часто он все корректно подсказывает, но некоторые элементы можно взять, чтобы по коду не искать и копипастить:
Показать в полный размер

Он смотрит какой код ты писал до этого, какой написан в функции, сопоставляет и предлагает вариант.

В принципе настоящих программистов, которые занимаются созданием новых, сложных алгоритмов не заменит никогда. Это бесконечный холивар на самом деле, "настоящий программист". Таких единицы. Большинство таких как я. Что делают то что уже было сделано до него, только в других интерпретациях, обычные мидл/сеньоры. Еще больше тех кто прошел курсы всяких скиллбоксов, но это я даже не учитываю.
Вот. Нет по факту ИИ, есть усовершенствованный инструмент для повышения производительности работы человеческого интеллекта. И это очень дорого. Не окупается, так как не снижает затраты на НИОКР, а добавляет к ним довольно существенно часть.
А на идее, что ИИ даст рывок в развитии, который даст гигантский прирост добавочный стоимости, и дуют пузырь на американском рынке. А помог ИИ Боингу? Инженеров разогнали - итог печален.
Хотите вы этого или нет, за ИИ/нейронками будущее. Не нужно впадать в крайности. Всех разогнать и заменить полностью ИИ нельзя (пока). Точно так же как и утверждать что вложения в развитие этого направления в компании не окупается и вообще бесполезно, лучше вернем как было, всё в ручную человеком. В долгосрочной перспективе окупается, иначе бы этим не занимались. Топ менеджеры не будут тратить сотни лямов грина только потому что это модно и хайпово. Если не развивать, то останешься позади других.
Спекулянтка_DV
25.10.2024 05:48
2
Вот. Нет по факту ИИ, есть усовершенствованный инструмент для повышения производительности работы человеческого интеллекта. И это очень дорого. Не окупается, так как не снижает затраты на НИОКР, а добавляет к ним довольно существенно часть.
А на идее, что ИИ даст рывок в развитии, который даст гигантский прирост добавочный стоимости, и дуют пузырь на американском рынке. А помог ИИ Боингу? Инженеров разогнали - итог печален.
Хотите вы этого или нет, за ИИ/нейронками будущее. Не нужно впадать в крайности. Всех разогнать и заменить полностью ИИ нельзя (пока). Точно так же как и утверждать что вложения в развитие этого направления в компании не окупается и вообще бесполезно, лучше вернем как было, всё в ручную человеком. В долгосрочной перспективе окупается, иначе бы этим не занимались. Топ менеджеры не будут тратить сотни лямов грина только потому что это модно и хайпово. Если не развивать, то останешься позади других.
Так я не против применения нейронных сетей в принципе. Глупо пользоваться счетами при наличии калькулятора. Я против хайпа на нем и обещаний кратного роста производительности во всех сферах, за которыми стоит только жажда продвижения своего проекта (продукта). Это как "вундервафля" в период войны. А с тем, что топменеджеры не могут тратить деньги на то, что не окупается никогда не согласна. В погоне за тем, чтобы не отставать от других - одна причина. А вторая причина банальна: им надо оправдать свое собственное существование в компании, освоить и попилить бюджет компании. Вы ведь не считаете, что распил бюджета есть только в госсекторе нашей страны? В коммерции бывают такие расклады и интриги, воровство и злоупотребления, что бюджетники чувствуют себя детсадовцами) Топы без зазрения совести разоряют владельцев и выводят все в бетон на подставных лиц или за границу. Это у нас. За границей ничуть не лучше. И почему бы не использовать для этого хайп на ИИ? Это же во благо, в целях развития)).
Simple Bird
25.10.2024 05:59
2
Хотите вы этого или нет, за ИИ/нейронками будущее. Не нужно впадать в крайности. Всех разогнать и заменить полностью ИИ нельзя (пока). Точно так же как и утверждать что вложения в развитие этого направления в компании не окупается и вообще бесполезно, лучше вернем как было, всё в ручную человеком.
За ИИ нет будущего. Вероятно, системы с ИИ потеснят людей в каких-то нишах, которые сейчас занимают люди. Где, к примеру, возможен интеллектуальны перебор по определённому шаблону, как с поисками лекарств или химических соединений. И то, сам софт для перебора писать будет не ИИ. Или там, где можно разработать чёткий и понятный алгоритм с системами контроля. Например, не сомневаюсь, что будут созданы роботы-повара, которые смогут готовить множество блюд по лучшим рецептам. Так же ИИ сможет занять определённые ниши в системах, где допустимы ошибки и ошибочные решения и их легко исправить. В военных системах, тоже реально массовое внедрение систем с ИИ... И да, современная база ИИ очень прожорлива в плане энергии и требует всё более и более дорогих вычислительных систем, что может сильно начать ограничивать внедрение новых моделей ИИ или работа с ними будет стоить приличных денег.
В долгосрочной перспективе окупается, иначе бы этим не занимались. Топ менеджеры не будут тратить сотни лямов грина только потому что это модно и хайпово. Если не развивать, то останешься позади других.
Джу, куча компаний вкладывали миллиарды в пустые идеи, глупейшие теории, модные веяния и т.д. Будвайзер привлёк к рекламе своего нового пива трансгендера и, в целом, сделал упор на "инклюзивное" ( ну ты понел ) пиво и потерял на этом миллиарды. Диснеи и Нетфликсы вкладывают миллиарды в нетрадиционную и инклюзиную повестку, которая раз за разом проваливается. В 20-х прошлого века были очень популярны товары с радиоактивными элементами ( радиевая вода, краска с радием и т.д. ), а они оказались просто опасными.
Вот. Полностью согласна. ИИ - это хайп.
Тут вот какой момент есть... Так как ИИ для своей работы требует всё больше и больше электроэнергии, то всё меньше и меньше компаний смогут разрабатывать и совершенствовать свои ИИ-модели. Кроме того, оборудование для ИИ дорожает с каждым поколением. Итог - его так же могут позволить себе всё меньшее и меньшее число компаний. Таким образом через какое-то время останется 25-30 крупных корпораций, вроде Microsoft, Google, Apple, Amazon и т.д., которые будут полностью контролировать эту сферу. А так как пытаться внедрить ИИ, то многие профессии могут или исчезнуть или, как минимум, работники в них потеряют многие навыки. Как, к примеру, сейчас мало кто сможет работать с компьютером через командную оболочку типа bash или командной строки в Windows. А тут ещё глубже всё будет. Сотрудники просто утратят многие знания, полагаясь на ИИ и его базу решений. Таким образом крупные корпорации и государства смогут ещё сильнее контролировать граждан. Отключи ИИ и будет хаос. Сельское хозяйство, к примеру, всё под ИИ ( это, кстати, не так и сложно сделать ) и практически ни кто из граждан не знает как им вообще что-то вырастить. А там раз - и стоимость подключения к той или иной ИИ модели выросла в 10 раз, типа у нас же затраты, электричество дорогое и т.д. Задача, вообщем, простая - максимально снизить квалификацию граждан в мире, для упрощения управления ими. И контроля, конечно.
JS простой, закатываю глаза. Ты застрял в 2010г, когда кроме простых лэндингов ничего не было.
Я им никогда и не занимался особо . Так, просто немного ради интереса. Признаки простого языка - динамическая типизация данных, отсутствие указателей и т.д. Так что JS простой.
Jake Barnes
25.10.2024 07:12
1
Доброе утро! Пятница-Развратница снова с нами.
Спекулянтка_DV
25.10.2024 07:39
1
""
Вот. Полностью согласна. ИИ - это хайп.
Тут вот какой момент есть... Так как ИИ для своей работы требует всё больше и больше электроэнергии, то всё меньше и меньше компаний смогут разрабатывать и совершенствовать свои ИИ-модели. Кроме того, оборудование для ИИ дорожает с каждым поколением. Итог - его так же могут позволить себе всё меньшее и меньшее число компаний.
""


Еще один момент. Не только электричества требуется больше. Пропускная способность сетей связи должна расти. А это очень дорого. В итоге ИИ где-то там будет, а общаться с ним полноценно будет сложно. У меня в последние полгода стал жутко тормозить мобильный интернет, когда работаю из дома. А кто-то жалуется на то, что ютуб тормозит)). Да какой оператор такой растущий трафик может передавать без капиталовложений и роста тарифов для пользователей? Чайники уже "умные" пошли. Это бред просто. Кому-то прикольно играться, кому-то эти игрушки разрабатывать и продавать, а в результате из-за таких "умных" вещей потом тормозят важные программы, от работы которых действительно много зависит.
Отсутствует в развитии этих технологий принцип разумной целесообразности.
99533
25.10.2024 07:52
1
Сообщение удалено автором 13.11.2024 в 08:59.
99533
25.10.2024 07:53
1
Сообщение удалено автором 10.11.2024 в 10:57.
Акул каракул
25.10.2024 08:11
 
99533 @ 25.10.2024 07:53  (сообщение удалено)
Много букв можно напечатать. Что толку...
Юра gsvl Prince of Scorpions
25.10.2024 08:13
1
Вот. Нет по факту ИИ, есть усовершенствованный инструмент для повышения производительности работы человеческого интеллекта. И это очень дорого. Не окупается, так как не снижает затраты на НИОКР, а добавляет к ним довольно существенно часть.
А на идее, что ИИ даст рывок в развитии, который даст гигантский прирост добавочный стоимости, и дуют пузырь на американском рынке. А помог ИИ Боингу? Инженеров разогнали - итог печален.
Хотите вы этого или нет, за ИИ/нейронками будущее. Не нужно впадать в крайности. Всех разогнать и заменить полностью ИИ нельзя (пока). Точно так же как и утверждать что вложения в развитие этого направления в компании не окупается и вообще бесполезно, лучше вернем как было, всё в ручную человеком. В долгосрочной перспективе окупается, иначе бы этим не занимались. Топ менеджеры не будут тратить сотни лямов грина только потому что это модно и хайпово. Если не развивать, то останешься позади других.
И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
краснобород
25.10.2024 08:16
−1
NahNah
25.10.2024 08:55
2
Не тех ребят алекс фридман на интервью приглашает
NahNah
25.10.2024 08:56
 
что по торговле, есть какие нибудь адекватные обзоры об ИИ и нейросетях в трейдинге?
NahNah
25.10.2024 09:56
 
Хотите вы этого или нет, за ИИ/нейронками будущее. Не нужно впадать в крайности. Всех разогнать и заменить полностью ИИ нельзя (пока). Точно так же как и утверждать что вложения в развитие этого направления в компании не окупается и вообще бесполезно, лучше вернем как было, всё в ручную человеком. В долгосрочной перспективе окупается, иначе бы этим не занимались. Топ менеджеры не будут тратить сотни лямов грина только потому что это модно и хайпово. Если не развивать, то останешься позади других.
И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
жуть
NahNah
25.10.2024 09:57
1
Почему ты против?
Может ты не правильно технику дыхания используешь?
я выбрал правильный Путь.
кмк...
в конце узнаешь
Юра gsvl Prince of Scorpions
25.10.2024 10:07
 
задерг
Спекулянтка_DV
25.10.2024 10:15
1
задерг
где? около ноля стоим. ИИ направление рассчитывает)) Завис
Mnw
25.10.2024 10:24
 
задерг
где? около ноля стоим. ИИ направление рассчитывает)) Завис
на лицензию не хватает, ХР поставили или на андроиде
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График Сбербанк
Сбербанк322.22−2.97 (−0.91%)21:41
График Сбербанк-п
Сбербанк-п322.51−2.59 (−0.80%)21:41
В каком году Сургутнефтегаз выплатит дивиденды из кубышки?
(тайное, автор: ЗОЛОТАЯ РЫБКА, до 15 май 2026)
20266
 
20272
 
Не раньше 20302
 
Никогда13
 
Кубышки нет уже давно10
 
Всего голосов:33 
Сургутнефтегаз 1 акция обыкновенная на 30.12.2026
(автор: Sinoptik, до 29 окт 2026)
18 trudyaga20.04, 15:40
25 Zoron920.04, 09:02
46 Rostman14.04, 11:49
31.5Друг.14.04, 10:51
20 довольный кот13.04, 21:04
30.4Лёхич13.04, 07:54
25.55Elka07.04, 11:35
139 CBMS01.04, 22:06
15 Старый Gnom01.04, 19:59
Всего прогнозов: 28
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 732.41−107.73 (−3.79%)19:00
RTSI1 150.64+42.22 (+3.81%)19:00
DJ Industrial49 194.72−35.99 (−0.07%)21:41
S&P 5007 174.23+9.15 (+0.13%)21:41
NASDAQ Comp24 871.0447+34.4461 (+0.14%)21:41
FTSE 10010 321.09−57.99 (−0.56%)18:35
DAX 3024 083.53−45.45 (−0.19%)18:36
Nikkei 22560 537.36+821.18 (+1.38%)09:30
Hang Seng25 925.65−52.42 (−0.20%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао93.7−0.54 (−0.57%)21:41
ГАЗПРОМ ао123.26+0.01 (+0.01%)21:41
ГМКНорНик136.98−0.78 (−0.57%)21:41
ЛУКОЙЛ5 530+53.5 (+0.98%)21:41
Полюс2 250−39.8 (−1.74%)21:41
Роснефть439.9+2.45 (+0.56%)21:41
РусГидро0.4119−0.0064 (−1.53%)21:41
Сбербанк322.22−2.97 (−0.91%)21:41

Курсы валют

EUR1.17224+0.00054 (+0.05%)21:41
GBP1.3534+0.0004 (+0.03%)21:41
JPY159.397+0.064 (+0.04%)21:41
CAD1.3619−0.0049 (−0.36%)21:41
CHF0.78542+0.00109 (+0.14%)21:41
CNY6.8228−0.0126 (−0.18%)20:06
RUR74.8714−0.3686 (−0.49%)21:40
EUR/RUB87.762−0.423465 (−0.48%)21:40
AUD0.71875+0.00395 (+0.55%)21:41
HKD7.8371+0.0024 (+0.03%)21:41
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.