mfd.ruФорум

[Закрыто] Driver роста!

Новое сообщение | Новая тема |
J-sys
09.12.2020 13:13
 
Сообщение удалено автором 15.03.2021 в 15:08.
ADVANCED
09.12.2020 13:22
1
https://funkyimg.com/i/39eJU.jpg
Если смотреть глобально на S&P ,то это расходящийся треугольник с целью 1800 , а начало обвала декабрь-январь. Но сразу предупреждаю, что я не из секты S&P 1800, просто взгляд со стороны
ALEXFOX
09.12.2020 13:31
1
https://funkyimg.com/i/39eJU.jpg
Если смотреть глобально на S&P ,то это расходящийся треугольник с целью 1800 , а начало обвала декабрь-январь. Но сразу предупреждаю, что я не из секты S&P 1800, просто взгляд со стороны
Я аналогичную картинку уже на многих форумах встречал. Слишком это очевидно. А рынок к сожалению не терпит очевидных решений.
ADVANCED
09.12.2020 13:38
 
https://funkyimg.com/i/39eJU.jpg
Если смотреть глобально на S&P ,то это расходящийся треугольник с целью 1800 , а начало обвала декабрь-январь. Но сразу предупреждаю, что я не из секты S&P 1800, просто взгляд со стороны
Я аналогичную картинку уже на многих форумах встречал. Слишком это очевидно. А рынок к сожалению не терпит очевидных решений.
Только кто-то продолжает покупать на хаях, а продавать на днях, и это повторялось, повторяется и будет повторяться, психология человека такова. На форуме по SP куча людей, ждущих 4000, 5000 и даже 10000, не зря ведь нам говорят про рекордный приток инвесторов
Хомяг
09.12.2020 13:42
7
Байден пересмотрит санкционную политику США https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/bayden-per...?

Нефтетрейдеры предупредили об угрозе обвала цен на российскую нефть в Европе https://www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-tovary...

Путин утвердил сокращение расходов на здравоохранение и социальную поддержку россиян https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/putin-utve...
Бастрыкин назвал взысканную в 2020 году сумму с коррупционеров https://iz.ru/1097140/2020-12-08/bastrykin-nazv... СК шибче бы работало глядишь дыру в бюджете не надо было заделывать за счет социалки...
ALEXFOX
09.12.2020 14:00
1
Я аналогичную картинку уже на многих форумах встречал. Слишком это очевидно. А рынок к сожалению не терпит очевидных решений.
Только кто-то продолжает покупать на хаях, а продавать на днях, и это повторялось, повторяется и будет повторяться, психология человека такова. На форуме по SP куча людей, ждущих 4000, 5000 и даже 10000, не зря ведь нам говорят про рекордный приток инвесторов
Будем надеяться, что очевидное решение окажется верным.
DivWave
09.12.2020 14:04
1
(аккаунт удален) @ 09.12.2020 12:49  (сообщение удалено)
Драйвер, ну ты же знаешь, что для рынков - это как раз чем хуже - тем луче.
Ты же понимаешь, что чем дольше и сложнее ситуация с короной, тем дальше горизонт выхода из нулевых ставок. Т.е. активы растут на том, что впитывают по DCF модели нулевые ставки на больший срок. Просто подставь туда нулевые ставки до 2023 года, а потом подставь туда их же до 2027 года и ты увидешь адовый пузырь, который сейчас и надувается.
У любой компании, которая будет иметь положительный кэшфлоу в этот период цены на акции взлетят в небеса. Коррекция (точнее обвал) возможна только по итогам рефляции, которого еще хрен дождешься.
DivWave
09.12.2020 14:15
5
(аккаунт удален) @ 09.12.2020 12:52  (сообщение удалено)
Просто то, что описывает DIVWAVE вполне возможно, но это сценарий стагфляции. Тогда в лучшем случае коррекция, а не обвал и нескончаемый рост активов и ресурсов. Но всё это имеет очень плохую социальную составляющую. Безработица, хана оставшемуся производству, сплошной купи продай, деноминация , дефицит продуктов (ну мы это уже проходили). Неужели нас ведут по этому пути?
Не совсем. Стагфляция - это стагнация + приличная инфляция.
Я говорю о нулевых ставках, а не о росте инфляции. Речь идет о том, что сейчас рынки впитывают всё больше тот факт, что нулевые ставки с нами надолго. Сегодня руония сложилась. Сегодня многие ДД в % падают несмотря на то, что выплаты не режут, т.е. падение дд в % происходит на росте цены активов. А fixed income yield (FIY) уже давно на нулях, особенно безрисковая. Даже в валютах EM, с поправкой на контанго валюты, естественно.
Сейчас слишком много зависит от того, чтобы проценты по FIY были на нулях.
И еще, это большая ошибка считать, что печатание денег непременно ведет к росту CPI. Печатание денег может вести к росту цен на недвигу, финактивы, и вообще уходить в другие отрасли экономики, а не в потребление и услуги, как многие думают. На западе потребление и так было на хаях. Люди уже не могут есть больше, чем они съедают, не могут скупать машин и гаджетов больше, чем уже скупали. На многие категории потребтоваров вообще перепроизводство и дефляция, при росте маржинальности и прибыли. Продукты как росли на 3-4% в год, так и будут в этом тренде. А CPI как был 1.5% в год в $, так и останется, если в дефлу не навернется. Так что не на чем CPI расти даже если еще триллионов долларов напечатают. Все эти деньги уйдут куда угодно но не в потребление. Как пример, цены на образование взлетят в частных школах и универах до сотен тысяч долларов в год, медицинские расходы в экономике будут постоянно расти на стареющем населении, ну и налоги тоже всё будут отсасывать обратно в госбюджет.
Те, кто думают, что CPI будет расти на печатании денег - вы постройте модель, как деньги то в экономике распространяются и куда уходят, увидите, что спросу на потребление уже лет надцать просто некуда расти. Зато ценам на образование и медицину есть куда, ценам на luxury, даже ценам на недвигу вполне (тем более, что вероятнее всего соотношение арендых платежей vs цены недвиги с учетом костов на амортизацию уйдет процентам к 2 или ниже), ну и другим подобным отраслям.
ALEXFOX
09.12.2020 14:45
1
Просто то, что описывает DIVWAVE вполне возможно, но это сценарий стагфляции. Тогда в лучшем случае коррекция, а не обвал и нескончаемый рост активов и ресурсов. Но всё это имеет очень плохую социальную составляющую. Безработица, хана оставшемуся производству, сплошной купи продай, деноминация , дефицит продуктов (ну мы это уже проходили). Неужели нас ведут по этому пути?
Не совсем. Стагфляция - это стагнация + приличная инфляция.
Я говорю о нулевых ставках, а не о росте инфляции. Речь идет о том, что сейчас рынки впитывают всё больше тот факт, что нулевые ставки с нами надолго. Сегодня руония сложилась. Сегодня многие ДД в % падают несмотря на то, что выплаты не режут, т.е. падение дд в % происходит на росте цены активов. А fixed income yield (FIY) уже давно на нулях, особенно безрисковая. Даже в валютах EM, с поправкой на контанго валюты, естественно.
Сейчас слишком много зависит от того, чтобы проценты по FIY были на нулях.
И еще, это большая ошибка считать, что печатание денег непременно ведет к росту CPI. Печатание денег может вести к росту цен на недвигу, финактивы, и вообще уходить в другие отрасли экономики, а не в потребление и услуги, как многие думают. На западе потребление и так было на хаях. Люди уже не могут есть больше, чем они съедают, не могут скупать машин и гаджетов больше, чем уже скупали. На многие категории потребтоваров вообще перепроизводство и дефляция, при росте маржинальности и прибыли. Продукты как росли на 3-4% в год, так и будут в этом тренде. А CPI как был 1.5% в год в $, так и останется, если в дефлу не навернется. Так что не на чем CPI расти даже если еще триллионов долларов напечатают. Все эти деньги уйдут куда угодно но не в потребление. Как пример, цены на образование взлетят в частных школах и универах до сотен тысяч долларов в год, медицинские расходы в экономике будут постоянно расти на стареющем населении, ну и налоги тоже всё будут отсасывать обратно в госбюджет.
Те, кто думают, что CPI будет расти на печатании денег - вы постройте модель, как деньги то в экономике распространяются и куда уходят, увидите, что спросу на потребление уже лет надцать просто некуда расти. Зато ценам на образование и медицину есть куда, ценам на luxury, даже ценам на недвигу вполне (тем более, что вероятнее всего соотношение арендых платежей vs цены недвиги с учетом костов на амортизацию уйдет процентам к 2 или ниже), ну и другим подобным отраслям.
Честно говоря не верится что часть напечатанных денег не уйдут в потребление, по моему уже уходят. По крайней мере в магазинах фиксируется рост цен на продукты. И реальная инфляция растет, а реальные доходы падают. И безработица тоже налицо уже.
ROSCOSMOS 2688
09.12.2020 14:51
1
Инвесторы сочли рубль одной из самых перспективных валют 2021 года
https://www.vedomosti.ru/finance/news/2020/12/0...

ну ну
DivWave
09.12.2020 14:52
 
Не совсем. Стагфляция - это стагнация + приличная инфляция.
Я говорю о нулевых ставках, а не о росте инфляции. Речь идет о том, что сейчас рынки впитывают всё больше тот факт, что нулевые ставки с нами надолго. Сегодня руония сложилась. Сегодня многие ДД в % падают несмотря на то, что выплаты не режут, т.е. падение дд в % происходит на росте цены активов. А fixed income yield (FIY) уже давно на нулях, особенно безрисковая. Даже в валютах EM, с поправкой на контанго валюты, естественно.
Сейчас слишком много зависит от того, чтобы проценты по FIY были на нулях.
И еще, это большая ошибка считать, что печатание денег непременно ведет к росту CPI. Печатание денег может вести к росту цен на недвигу, финактивы, и вообще уходить в другие отрасли экономики, а не в потребление и услуги, как многие думают. На западе потребление и так было на хаях. Люди уже не могут есть больше, чем они съедают, не могут скупать машин и гаджетов больше, чем уже скупали. На многие категории потребтоваров вообще перепроизводство и дефляция, при росте маржинальности и прибыли. Продукты как росли на 3-4% в год, так и будут в этом тренде. А CPI как был 1.5% в год в $, так и останется, если в дефлу не навернется. Так что не на чем CPI расти даже если еще триллионов долларов напечатают. Все эти деньги уйдут куда угодно но не в потребление. Как пример, цены на образование взлетят в частных школах и универах до сотен тысяч долларов в год, медицинские расходы в экономике будут постоянно расти на стареющем населении, ну и налоги тоже всё будут отсасывать обратно в госбюджет.
Те, кто думают, что CPI будет расти на печатании денег - вы постройте модель, как деньги то в экономике распространяются и куда уходят, увидите, что спросу на потребление уже лет надцать просто некуда расти. Зато ценам на образование и медицину есть куда, ценам на luxury, даже ценам на недвигу вполне (тем более, что вероятнее всего соотношение арендых платежей vs цены недвиги с учетом костов на амортизацию уйдет процентам к 2 или ниже), ну и другим подобным отраслям.
Честно говоря не верится что часть напечатанных денег не уйдут в потребление, по моему уже уходят. По крайней мере в магазинах фиксируется рост цен на продукты. И реальная инфляция растет, а реальные доходы падают. И безработица тоже налицо уже.
Рублевая и долларовая инфлы отличаются. У нас есть своя особенность, во многом связанная еще и с динамикой курса доллара к рублю. Если посмотреть, то с января рубль в долларах слег даже к текущим на 15%... в долларах и евро с потребительской инфлой огромные проблемы ( проблемы в том, что её нет и не особо то и предвидится, оттуда и все слова про то, что давайте позволим ей быть больше 2% в среднем.. всё равно её нет ).
У нас в среднем в рублях потребтовары тоже растут не быстро, за исключением продуктов. Вот продукты у нас да, местами быстро растут (всякая там говядина, сахар, еще что-то).
Хомяг
09.12.2020 14:54
 
Просто то, что описывает DIVWAVE вполне возможно, но это сценарий стагфляции. Тогда в лучшем случае коррекция, а не обвал и нескончаемый рост активов и ресурсов. Но всё это имеет очень плохую социальную составляющую. Безработица, хана оставшемуся производству, сплошной купи продай, деноминация , дефицит продуктов (ну мы это уже проходили). Неужели нас ведут по этому пути?
Не совсем. Стагфляция - это стагнация + приличная инфляция.
Я говорю о нулевых ставках, а не о росте инфляции. Речь идет о том, что сейчас рынки впитывают всё больше тот факт, что нулевые ставки с нами надолго. Сегодня руония сложилась. Сегодня многие ДД в % падают несмотря на то, что выплаты не режут, т.е. падение дд в % происходит на росте цены активов. А fixed income yield (FIY) уже давно на нулях, особенно безрисковая. Даже в валютах EM, с поправкой на контанго валюты, естественно.
Сейчас слишком много зависит от того, чтобы проценты по FIY были на нулях.
И еще, это большая ошибка считать, что печатание денег непременно ведет к росту CPI. Печатание денег может вести к росту цен на недвигу, финактивы, и вообще уходить в другие отрасли экономики, а не в потребление и услуги, как многие думают. На западе потребление и так было на хаях. Люди уже не могут есть больше, чем они съедают, не могут скупать машин и гаджетов больше, чем уже скупали. На многие категории потребтоваров вообще перепроизводство и дефляция, при росте маржинальности и прибыли. Продукты как росли на 3-4% в год, так и будут в этом тренде. А CPI как был 1.5% в год в $, так и останется, если в дефлу не навернется. Так что не на чем CPI расти даже если еще триллионов долларов напечатают. Все эти деньги уйдут куда угодно но не в потребление. Как пример, цены на образование взлетят в частных школах и универах до сотен тысяч долларов в год, медицинские расходы в экономике будут постоянно расти на стареющем населении, ну и налоги тоже всё будут отсасывать обратно в госбюджет.
Те, кто думают, что CPI будет расти на печатании денег - вы постройте модель, как деньги то в экономике распространяются и куда уходят, увидите, что спросу на потребление уже лет надцать просто некуда расти. Зато ценам на образование и медицину есть куда, ценам на luxury, даже ценам на недвигу вполне (тем более, что вероятнее всего соотношение арендых платежей vs цены недвиги с учетом костов на амортизацию уйдет процентам к 2 или ниже), ну и другим подобным отраслям.
Завидую белой завистью вашей эрудиции...эх...пошел допью коньяк вчерашний что б вирусяка не проник в мой молодой измученный радиацией организм...на днях мужичка с обьекта схоронили...44 года...симптомы короны врачи уколами закалывали дома...в больничку не везли...потом хрясь...беда
(аккаунт удален)
09.12.2020 15:33
Аккаунт пользователя удален
ALEXFOX
09.12.2020 15:34
1
Не совсем. Стагфляция - это стагнация + приличная инфляция.
Я говорю о нулевых ставках, а не о росте инфляции. Речь идет о том, что сейчас рынки впитывают всё больше тот факт, что нулевые ставки с нами надолго. Сегодня руония сложилась. Сегодня многие ДД в % падают несмотря на то, что выплаты не режут, т.е. падение дд в % происходит на росте цены активов. А fixed income yield (FIY) уже давно на нулях, особенно безрисковая. Даже в валютах EM, с поправкой на контанго валюты, естественно.
Сейчас слишком много зависит от того, чтобы проценты по FIY были на нулях.
И еще, это большая ошибка считать, что печатание денег непременно ведет к росту CPI. Печатание денег может вести к росту цен на недвигу, финактивы, и вообще уходить в другие отрасли экономики, а не в потребление и услуги, как многие думают. На западе потребление и так было на хаях. Люди уже не могут есть больше, чем они съедают, не могут скупать машин и гаджетов больше, чем уже скупали. На многие категории потребтоваров вообще перепроизводство и дефляция, при росте маржинальности и прибыли. Продукты как росли на 3-4% в год, так и будут в этом тренде. А CPI как был 1.5% в год в $, так и останется, если в дефлу не навернется. Так что не на чем CPI расти даже если еще триллионов долларов напечатают. Все эти деньги уйдут куда угодно но не в потребление. Как пример, цены на образование взлетят в частных школах и универах до сотен тысяч долларов в год, медицинские расходы в экономике будут постоянно расти на стареющем населении, ну и налоги тоже всё будут отсасывать обратно в госбюджет.
Те, кто думают, что CPI будет расти на печатании денег - вы постройте модель, как деньги то в экономике распространяются и куда уходят, увидите, что спросу на потребление уже лет надцать просто некуда расти. Зато ценам на образование и медицину есть куда, ценам на luxury, даже ценам на недвигу вполне (тем более, что вероятнее всего соотношение арендых платежей vs цены недвиги с учетом костов на амортизацию уйдет процентам к 2 или ниже), ну и другим подобным отраслям.
Завидую белой завистью вашей эрудиции...эх...пошел допью коньяк вчерашний что б вирусяка не проник в мой молодой измученный радиацией организм...на днях мужичка с обьекта схоронили...44 года...симптомы короны врачи уколами закалывали дома...в больничку не везли...потом хрясь...беда
Сочуствую. У нас 6 дней назад сотрудник тоже умер от последствия короны. Правда возраст 69 лет. Уже перенес вроде её и после ИВЛ дышать сам стал. Звонил нам сам. Но получил осложнение на сердце и все.
DivWave
09.12.2020 15:36
1
Не совсем. Стагфляция - это стагнация + приличная инфляция.
Я говорю о нулевых ставках, а не о росте инфляции. Речь идет о том, что сейчас рынки впитывают всё больше тот факт, что нулевые ставки с нами надолго. Сегодня руония сложилась. Сегодня многие ДД в % падают несмотря на то, что выплаты не режут, т.е. падение дд в % происходит на росте цены активов. А fixed income yield (FIY) уже давно на нулях, особенно безрисковая. Даже в валютах EM, с поправкой на контанго валюты, естественно.
Сейчас слишком много зависит от того, чтобы проценты по FIY были на нулях.
И еще, это большая ошибка считать, что печатание денег непременно ведет к росту CPI. Печатание денег может вести к росту цен на недвигу, финактивы, и вообще уходить в другие отрасли экономики, а не в потребление и услуги, как многие думают. На западе потребление и так было на хаях. Люди уже не могут есть больше, чем они съедают, не могут скупать машин и гаджетов больше, чем уже скупали. На многие категории потребтоваров вообще перепроизводство и дефляция, при росте маржинальности и прибыли. Продукты как росли на 3-4% в год, так и будут в этом тренде. А CPI как был 1.5% в год в $, так и останется, если в дефлу не навернется. Так что не на чем CPI расти даже если еще триллионов долларов напечатают. Все эти деньги уйдут куда угодно но не в потребление. Как пример, цены на образование взлетят в частных школах и универах до сотен тысяч долларов в год, медицинские расходы в экономике будут постоянно расти на стареющем населении, ну и налоги тоже всё будут отсасывать обратно в госбюджет.
Те, кто думают, что CPI будет расти на печатании денег - вы постройте модель, как деньги то в экономике распространяются и куда уходят, увидите, что спросу на потребление уже лет надцать просто некуда расти. Зато ценам на образование и медицину есть куда, ценам на luxury, даже ценам на недвигу вполне (тем более, что вероятнее всего соотношение арендых платежей vs цены недвиги с учетом костов на амортизацию уйдет процентам к 2 или ниже), ну и другим подобным отраслям.
Завидую белой завистью вашей эрудиции...эх...пошел допью коньяк вчерашний что б вирусяка не проник в мой молодой измученный радиацией организм...на днях мужичка с обьекта схоронили...44 года...симптомы короны врачи уколами закалывали дома...в больничку не везли...потом хрясь...беда
Тоже сочувствую. Ужасно это всё....
Kusnes
09.12.2020 15:54
 
K
Алроса очень скучная бумага оказывается, час просидел ничего не заработал, так можно и день потерять.
(аккаунт удален)
09.12.2020 16:08
Аккаунт пользователя удален
Хомяг
09.12.2020 16:34
 
Алроса очень скучная бумага оказывается, час просидел ничего не заработал, так можно и день потерять.
я кое где уже больше года сижу...кроме опыта ничего не заработал....а вы час))))
ALEXFOX
09.12.2020 16:35
2
https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/pravitels...
ВОТ ОНО БАБЛО! Жесть
ROSCOSMOS 2688
09.12.2020 16:36
2
Алроса очень скучная бумага оказывается, час просидел ничего не заработал, так можно и день потерять.
я кое где уже больше года сижу...кроме опыта ничего не заработал....а вы час))))
опыт тоже дорого стоит.
считай, уже - в профите
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
все скинули пакеты?
(открытое, автор: dch, до 26 дек 2024)
да4
 
да, 80% скинул2
 
да, 50% скинул0
 
да, 30% скинул1
 
нет, до 10% скинул1
 
нет, менее 5% скинул2
 
нет24
 
Всего голосов:34 
Две главные противоборствующие силы на фондовом рынке:
(открытое, автор: shortfolio, завершено)
Быки и медведи7
 
Физики и юрики (хомяки и избы)12
 
Спекулянты и инвесторы3
 
Технари и фундаментальщики1
 
Оптимисты и пессимисты4
 
Люди и роботы5
 
Всего голосов:32 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 420.3−64.9 (−2.61%)18:50
RTSI740.87−16.06 (−2.12%)18:50
DJ Industrial43 819.5−8.56 (−0.02%)19:46
S&P 5006 074.89+23.8 (+0.39%)19:46
NASDAQ Comp20 077.614+150.89 (+0.76%)19:46
FTSE 1008 262.05−38.28 (−0.46%)19:36
DAX 3020 313.81−92.11 (−0.45%)19:35
Nikkei 22539 457.49−12.95 (−0.03%)09:30
Hang Seng19 795.49−175.75 (−0.88%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао64.1−2.28 (−3.43%)19:46
ГАЗПРОМ ао108.55−4.31 (−3.82%)19:46
ГМКНорНик95.68−4.22 (−4.22%)19:46
ЛУКОЙЛ6 712.5−87.5 (−1.29%)19:46
Полюс13 347.5−345 (−2.52%)19:46
Роснефть475.05−8.6 (−1.78%)19:46
РусГидро0.4504−0.0069 (−1.51%)19:46
Сбербанк224.71−3.99 (−1.74%)19:46

Курсы валют

EUR1.05057+0.0004 (+0.04%)19:46
GBP1.2694+0.0079 (+0.63%)19:46
JPY154.158+0.475 (+0.31%)19:46
CAD1.42308+0.00015 (+0.01%)19:46
CHF0.8932+0.00119 (+0.13%)19:46
CNY7.2831+0.008 (+0.11%)18:46
RUR103.5891−0.9121 (−0.87%)19:42
EUR/RUB108.787−0.959 (−0.87%)19:42
AUD0.63684+0.00114 (+0.18%)19:46
HKD7.7759+0.001 (+0.01%)19:46

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.