[Голосование] Кредит - это...

Инструмент в первую очередь.
Нож тоже инструмент. Им можно вылечить или зарезать, сделать какое-то полезное или вредное дело. Так что вопрос поставлен неверно по своей сути, кредит - это сущность за пределами добра и зла. Не берите и ростовщики не будут над вами властны.

Нормальный инструмент управления, 400 лет отработал(по Хазину)
Будет заменен и проклят...и так всегда .
старые кумиры всегда проклинаются..))
А новое придет..???
не кандалы, и стены, не кредит..а просто в днк метка..
Разве это лучше???
Для умных кредит был способом обрести свободу экономическую в
несвободном политически социуме..
и даже удавалось это иногда..а как в матрице обрести свободу??
генератор материи, 3д принтер и бесконечный источник энергии невозможны
не физически,.а социально.. запакуют еще сильнее всех.

А это вопрос философский или экономический? А то у меня разные ответы получаются.))

))))))))0_0)Спасибо, прокашлялся.)

admis, ну попробуйте внимательно перечитать ваше предложение, отмеченное мною. Надо быть "идеальным", или, как сегодня говорят, "сферическим" экономистом, чтобы в эти слова уверовать.)

У кредитов много плюсов и минусов. Сегодня это действительно обычный рабочий инструмент. В нашей сложившейся реальности это факт.
Я лично главным недостатком кредита считаю, что он "раздувает" гонку финансовой эффективности бизнеса, которая убивает естественный баланс в различных направлениях. То есть, ближнее будущее выигрывает у дальнего.... имхо.
А для физических лиц - просто надо включать мозг, иначе беда.

Деньги - это только бумага. Я возьму кредит только в том случае, если получу с него прибыль минимум в два раза большую, чем банк. Думайте.)

Кредит — это замечательно, особенно если тебе он достался в числе первых. Кредит облагораживает финансовые рынки. Вот, бывало, накредитуешься с утра и быстро понимаешь: непривлекательных активов не бывает, бывает мало плеча!

catcoffee,
Речь не о биржевой прибыли, которую берут счастливчики. Простой расчёт, не более....

Кстати, леверидж выдумали не банкиры, а брокеры, дети биржи.)) ... Ну, насколько я это понимаю.)

ПС. Я лично не беру бабло в кредит. В том числе на бирже.) Чего и вам желаю.
Я говорю о сложившемся положении вещей. Мы уже в нём. Сломать невозможно. Надо просто понимать, что это есть. Понимать, как это работает. Где может помочь. Где может навредить. Везде важен баланс. имхо.

Да. Я именно сказал, что прибыль БЕРУТ счастливчики. Сегодня взяли, завтра слили.
Собственно, привык, что к словам, не просто сказанным, а даже написанным, большинство относится легче, чем мне этого хотелось бы.)))) Но это тоже реальность, которую я понимаю.)
Но мы ушли от начала темы. А эти игры с деньгами обсосаны в инетпространстве даже не до костей, а до ничего.

Про баланс у меня с тобой разное понимание, очевидно. Лучше разойдёмся друзьями.)

Пока одни, "наученные горьким опытом", пытаются сберегать на банковских вкладах и в облигациях, другие провозглашают: "cash is trash" и набирают активов с максимальным плечом — инфляция все спишет. Подвох здесь в том, что время от времени эти две группы меняются местами.

Проголосовал за "плохо". Считаю что кредит - действительно лишь инструмент, но... излишне рискованный что ли, чтобы связывать с ним частную жизнь. Моё ИМХО - кредиты это для бизнеса, пусть их и берут юрлица на цели, связанные с ведением бизнеса. А физлицу лучше быть поконсервативнее, типа жить по средствам. Физлицу лучше быть владельцем/совладельцем юрлица, берущего кредиты.
Насчёт "новая форма рабства" - не согласен. Это всё проявляется по-другому и кредит здесь не при делах (ну или играет не главную роль). Новая форма рабства это, например, Windows 10 - получаемая бесплатно при обновлении со старой Винды (а затем, кстати, обновляемая принудительно) и следящая за пользователем. Это идеи запретить бумажные деньги, чтобы были только записи на счетах. Это отпечатки пальцев для получения визы, соцсети - где люди зачастую абсолютно добровольно рассказывают о себе всё... И другие подобные вещи...

это смотря где кредит и кто ты. если ты америкос и твой кредит под 2-4% годовых... то это хорошо
а если ты русский и твой кредит от 22% годовых - это рабство
но с другой стороны, знаю кучу людей для которых это мотиватор... без кредита они банально бухают. с кредитом - мечутся вкалывают

Кредит- это рабство (средство управления / оружие порабощения), только никакая не новая форма, кредит был известен как средство порабощения ещё до нашей эры.

Второзаконие 23, 19-20: Не давай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост. Иноземцу отдавай в рост... чтобы господь, бог твой, благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею

Второзаконие 28, 12: И будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать].

Притчи 22, 7: Богатый господствует над бедным, и должник делается рабом заимодавца.

Добавлю к изложенному 24.11.2015 14:26, что описанный во Второзаконии гл.23 ст.19-20 кредит как средство порабощения, захвата/скупки земель и получение всего имущества за %% (гл.28, ст. 12),- вовсе не от Бога, как нам пытаются представить, а от знахарей, писавших Библию.

В противовес привнесённому людскому искажению/привнесению в Библию, через Мохаммеда впоследствии был дан Коран с категорически иным отношением к ростовщичеству. Сура 2, аят 275: "Бог разрешил торговлю и запретил рост".
Там же указано, что ростовщичество наказуемо; ответственность за свои дела/слова- отдельная тема.

........продукт для слабоумных...........

в том виде в котором кредит подаётся в рекламе, типа бери кредит под 20% и езжай в отпуск на серфинг или машину покупай, сто процентов согласен ))

плечи в рынке тоже кредит ... не используете сей брокерский продукт?

Бог миловал......оперирую только своими средствами....

это не одно и то же! (с) реплика актёра Краско из к/ф "Ночной продавец"

Если не интрадей, то плечи- тот же кредит, и даже жёстче, поскольку для реализации залога (акций или денег в случае шорта) брокеру не надо ни в суды обращаться, ни к приставам ходить... Лёгкое движение руки- и трейдер уже свободен и от акций, и от обязательств.

Кредит впаривают, играя на бесплатности интрадея: попробуй, вдруг угадаешь- и увеличишь свой депозит на 5-10-50% за день! Халява! Краткосрочные движения внутри дня сложнее распознать/угадать, чем долгосрочные тенденции, ТА об этом умалчивает. Новичок играет в рост, например, покупая с оферов- и оферов тут же прибавляется, всё ниже и ниже; пытается выставлять биды, играя на пипсах спредов- и тут же заливают все его реальные заявки на покупку. (Объяснение простое: у организаторов торгов есть вся информация о заявках и денежных средствах участников, в наш век высокоскоростных обработок информации это всё секрет Полишинеля только для рядового участника.) Встаёт вопрос: или фиксировать убыток от интрадейных покупок/продаж, или переносить позиции на следующий день в надежде закрыть их с плюсом, выиграть у профессиналов . Рыбка попалась.

http://www.youtube.com/watch?v=93rZ-qYkmxo

Если снять всю лапшу от рекламы инвест-компаний по маржинальной торговле, то суть плечей- ростовщичество. И сравнительно честный способ отъёма имущества (акций и денег) у доверчивого населения.

Верно подмечено: кредитные плечи- не брокерский продукт (а ростовщический)

Всем спасибо!