mfd.ruФорум

НЕДВИЖИМОСТЬ

Новое сообщение | Новая тема |
Анонимный
15.01.2010 12:05
 
15.01.2010 09:18
Ещё раз повторяю, из достоверных источников знаю, у людей лежит очень много денег на депо!
В том то и секрет что имея бабло они лучше купят за границей так как у себя в стране их ненавидят потому как народные воры, и при удобнос случае например я или человек из народа ну обязательно захочет при удобном случае горохнуть тебя и отобрать денюжки сворованные разными способами у народа, грабь награбленное
Дохтур
15.01.2010 12:10
 
...те у кого лежит бабло в банках в квартирах для проживания не нуждаются а инвестировать сейчас в недвигу решится только тот кому деньги достаются даром - госы
Анонимный
15.01.2010 12:11
 
в период с 2002- 2008 многие получали хорошие ЗП, и было накоплено в среднем 1.5-2.5 лимонов дерева. Этого как раз хватит для приобретения жилья в регионах. Про Москву речь не идёт, за эти деньги только 2 паркоместа для авто.
Анонимный
15.01.2010 12:13
 
ID: 21676
ты что глупый? я уже в тысячный раз повторяю, они ждут падения (моск их обрабатывают вот такие тролли как ты), дураки в толк не поймут. Могут остаться у разбитого корыта.
Дохтур
15.01.2010 12:13
 
дохтур,30 тыс. за квадрат ,в москве?да ну на...уй!!!!Вот ты пишешь что госы засаживают народ в ипотеку,но кто-то же должен развивать застройщиков.Госы ищут инвесторов,госденьгами не лезут напрямую,только через покупку недвижимости.Те же самые заводы по производству кирпича,цемента и пр.,а инфляция,всё учёл?Когда будут трицатка,то каждому пенсионеру хата доступной станет.Да ты и сам не рад будешь,тогда и зарплата станет в разы меньше,куда скатимся.
...застройщиков должны развивать сами застройщики. А для этого надо экономить - не раздувать штат офисного планктона да и себе не выписывать мульенных ЗП, а потом плакаться что никто их не развивает. Заводы скоро сбросят цены на стройматериалы поскольку их по старым ценам брать никто не будет да и конкуренция будет расти. ЗП будет падать если рубль будет крепнуть. Пока серьезной подвижки в этом направлении мало - держим все в валюте. Как только российская экономика начнет диверсифицироваться все валютные вклады медленно начнут превращаться в рублевые.
Анонимный
15.01.2010 12:15
 
но застройщикам плевать, они будут меньше строить, но цены вниз никто не отдаст. Пока откаты, и разрешения на земли, ввод коммуникаций будет в пачках зелени.
Дохтур
15.01.2010 12:22
 
...могут вообще не строить. Цены не вырастут потому, что и так никто не покупает. По Москве уже столько настроено - за 4 года все не выкупить при существующих доходах, а ведь надо еще кушать и шмотки покупать за что то
...если цены на недвигу пойдут серьезными темпами вниз то ритейл тоже будет вынужден снижать ценники практически на все. Так что в руках госов серьезный рычаг. Рынок услуг уже дешевеет и это очень дальновидно делается - надо отжимать деньги пока они есть
Анонимный
15.01.2010 12:26
 
скоро метр в Москве будет 55 тыр
Дохтур
15.01.2010 12:28
 
ID: 21676
ты что глупый? я уже в тысячный раз повторяю, они ждут падения (моск их обрабатывают вот такие тролли как ты), дураки в толк не поймут. Могут остаться у разбитого корыта.
...никто ничего не ждет и уж тем более не читают советов. Кто решил тот покупает а у кого нет денег тот о недвиге и не думает. Успокойтесь - мы тут одни спорим.
Анонимный
15.01.2010 12:29
 
недвижка снова вниз полетела:http://www.kurs.metrinfo.ru/kurs/
Анонимный
15.01.2010 12:30
 
скоро метр в Москве 100 т . р пробьёт вниз,а там стопы девелоперов и путь на 30 т. р открыт
Анонимный
15.01.2010 12:33
 
Анонимный15.01.2010 12:15
но застройщикам плевать, они будут меньше строить, но цены вниз никто не отдаст. Пока откаты, и разрешения на земли, ввод коммуникаций будет в пачках зелени.

ну ну видо к стене когда начнут ставить сразу разум проясниться, чиновничья шалупонь не как не может взять в толк что НЕФТЬ только она держит их от пилки дров на зоне, халявы закончится простой аргумент что при нынешних ценах на нефть страна буксует и производство валится, говорит о том что при падении цены даже до 60 баксов начнется процесс раскулачивания и отьема только уже из Кремля, так что давайте ребята покупайте недвижку, скоро и до вас руки пролетариата дотянутся Может не верите? ну тогда покупайте если считаете что для вас халява продолжится
Анонимный
15.01.2010 12:44
 
Одним из результатов кризиса на рынке недвижимости стало то, что мы хорошо запомнили словосочетание «мыльный пузырь». Что это нечто нехорошее – понимают все, но вот с детальным осмыслением данного явления, его признаками – с этим, думается, значительно хуже. А мы сегодня постараемся их выявить и запомнить, чтобы уж не впредь попадать впросак.

Главный признак: аномальный рост цен
По признанию опрошенных журналом Metrinfo экспертов, официально такого термина – «мыльный пузырь» - экономическая наука не признает. Это – сленг специалистов, однако уже проникший и в СМИ, и более-менее понятный простым обывателям. Главный признак – перегретый рынок, цены на котором растут слишком быстро.

Тут, естественно, возникают вопросы: а что есть «слишком» быстро? Как отличить, фигурально выражаясь, здоровый румянец от чахоточного? Существует ли какое-то пороговое значение, ниже которого – все нормально, а вот выше – уже тот самый «пузырь»? Конкретные цифры назвать тут, к сожалению, нельзя. Но можно перечислить некоторые важные признаки.

«Прежде всего, о «мыльном пузыре» можно говорить, когда цены на недвижимость начинают расти не в пропорции с другими экономическими показателями, - считает Игорь Индриксонс, руководитель департамента инвестиций в зарубежную недвижимость компании IntermarkSavills. – Такие параметры как себестоимость строительства, численность населения, размеры ВВП, доходность по гособлигациям – все это должно быть в гармонии с ценами на объекты real estate. Когда появляются перекосы – рынок как минимум становится рискованным».

Эксперт напоминает, что в США (а именно в этой стране и начались сегодняшние проблемы в мировой экономики, и именно с рынка жилья) в последние предкризисные годы недвижимость дорожала аномально быстро. «Доходность по американским гособлигациям – чуть более 4% годовых, - говорит Игорь Индриксонс. – Риск-премия для данного рынка оценивается специалистами в 2%. Т.е. нормальный рост для недвижимости в США должен быть в 6-7% в год. Показатель в более чем 10% годовых я бы назвал сверхрисками. А в реальности на американском рынке мы видели порядка 30% в год».

И ряд иных примет
Помимо названного (основного) показателя – аномально быстрого роста цен, существует и еще несколько других. Юлия Титова, руководитель отдела зарубежной недвижимости компании «БЕСТ-Недвижимость» упоминает спекулятивные настроения на рынке – когда недвижимость покупают те, кому она, собственно, не нужна. «Единственной целью таких покупок является инвестирование, - отмечает эксперт. – Речь здесь не идет об использовании для личных целей. Следует понимать, что рано или поздно инвесторы-спекулянты начнут массово пытаться фиксировать прибыль – тогда предложение радикально превысит спрос, и «пузырь» лопнет».

Также можно назвать ажиотажный спрос, минимальный срок экспозиции объектов на рынке. Продается все – в том числе и объекты с ярко выраженными недостатками. Массовыми становятся продажи на самых начальных этапах строительства. Еще следует посмотреть на количество выдаваемых разрешений на строительство, ипотечных кредитов – неоправданный их рост также говорит о том, что на рынке назревают проблемы.

Игорь Индриксонс (IntermarkSavills) рассказывает и еще об одном способе, широко применяемом международными финансовыми аналитиками. Суть в том, что берутся страны с примерно одинаковым развитием экономики, уровнем жизни населения – соседями России в этом списке будут Бразилия, Индия и Китай. Далее – сравниваются цены на жилье. «В Сан-Паулу (Бразилия) двухкомнатная квартира в 100 кв. м стоит около 100 тыс. евро. Ясно, что реалии Москвы выглядят на этом фоне подозрительно», - отмечает эксперт.

В числе признаков пузыря – узкий внутренний спрос, когда строящаяся недвижимость рассчитана в основном не на местного потребителя, а на «заезжих молодцов». Этот признак нам назвал Олег Репченко, руководитель аналитического центра «Индикаторы Рынка Недвижимости».

Где это было?
Мы решили составить список стран, на рынках которых в последние годы наблюдались «пузыри». Цель, естественно – не «пляска на костях», а наглядная иллюстрация для будущих инвесторов. Помог нам в этой работе Станислав Зингель, президент международного агентства Gordon Rock.

Итак, США. Проблемы начались в середине уходящего десятилетия, вызваны они были тем, что банки выдавали ипотечные кредиты всем подряд. Волна невозвратов началась в 2007 году, банки стали отчуждать недвижимость за долги, пытались продать – в результате этого рынок оказался затоваренным и цены резко упали. Наиболее сильно последствия ощутили крупные города (Нью-Йорк, Чикаго, Лос-Анджелес, Вашингтон, Сан-Франциско и т.п.), а также регионы, где недвижимость была наиболее престижной и, соответственно, дорогой (штаты Флорида, Калифорния).

Испания. С 2001 по 2006 годы рост цен составлял в среднем 20% в год. Активный спрос на недвижимость формировали не только местные покупатели, но и англичане, ирландцы, россияне и т.п. Строительство велось массово, плюс спросу способствовали дешевые кредиты. Также в этот период появилось много инвесторов-спекулянтов. С наступлением кризиса для многих владельцев недвижимость стала неподъемной роскошью, люди попытались от нее избавиться. В Испании на сегодня один из самых высоких в ЕС уровень безработицы, она продолжает расти – это значит, что внутреннего спроса на недвижимость нет, и в ближайшее время он не появится.

(Истории испанского кризиса посвящена статья аналитического центра «Индикаторы Рынка Недвижимости» «Рынок жилья России похож на испанский».)

Латвия. С 2000 года на рынок недвижимости влияло грядущее вхождение в Евросоюз – считалось бесспорным, что цены из-за этого события вырастут. К местному рынку стали проявлять интерес иностранные покупатели, ипотечные кредиты начали выдавать западные банки. До середины 2007 года цены росли на 30-40% в год – в основном за счет спекулятивных покупок. За таким ростом последовало и не менее стремительное падение: сегодня в Старом городе Риги есть предложения и по 500 евро за кв. м – в 2007 году это стоило более 2000 евро.

И, разумеется, Дубай – самый последний и потому памятный пример. Впрочем, у дубайского казуса есть и свои отличительные черты. Главная из них – продавалась там даже не недвижимость, а опционы на нее, т.е. еще не построенные объекты. «Недвижимость в таком количестве, как строилась там, никому не нужна, - категоричен Игорь Индриксонс (IntermarkSavills). – Жить там никто не собирался, люди покупали и перепродавали опционные контракты. Это – самые рисковые рынки в мире».

Первые «звоночки», кстати, стали раздаваться задолго до минувшей осени. «Еще в 2007 году, когда цены на жилье в Дубае росли по 30% в год, нашей компанией с большим трудом удалось реализовать инвестиционную квартиру, приобретенную нашим клиентом, - вспоминает Антон Любин, руководитель проектов департамента аналитики и консалтинга компании «Новое качество». – Ситуация была абсурдная: с одной стороны, цены на рынке росли, т.е. стоимость квартиры постоянно повышалась, а с другой стороны продать квартиру было крайне сложно из-за отсутствия конечных покупателей».

(Подробно о том, как развивался кризис в Дубае, и какие выводы следует извлечь из этой «драмы» вы можете прочитать в статье аналитического центра «Индикаторы Рынка Недвижимости» «Недвижимость в Дубаи или «курортные романы» девелоперов».)

И примкнувший к ним Сочи
Хотя наша статья посвящена зарубежной недвижимости, нельзя не сказать о родном Сочи, - «пузыре» российского производства, где цены росли больше на эмоциях и восторгах. «Этот регион по своим характеристикам аналогичен Испании и ОАЭ, - говорит Олег Репченко («Индикаторы Рынка Недвижимости»). – После того, как Сочи объявили столицей Олимпийских Игр 2014 года, темпы роста цен на местную недвижимость обогнали даже Москву. Но и их падение оказалось более глубоким, чем в Москве».

Сочи – яркий пример дисбаланса между внутренним и внешним спросом. Ведь непонятно, что будет с сочинскими объектами после Олимпиады. Даже вечного нашего дефицита - жилья, запланировали построить столько, что бедному Сочи не переварить. И купленное «для инвестиций» жилье будет крайне тяжело сбыть на вторичном рынке - некому.

Жизнь после
В умных книжках по экономике давно уже стала общим местом рекомендация покупать на «дне» цен. Когда цены упали до минимума, самое время делать приобретения: после краха всегда наступает период роста. Вопрос исключительно в том, как понять, нащупано ли это «дно»? Или впереди нас ждет еще одна (или несколько) волн падения?

Точного ответа на эти вопросы не знает никто – иначе все вокруг были бы богатыми и удачливыми инвесторами. «Правило известно: покупать, когда цены падают, и продавать, когда растут, - отмечает Станислав Зингель (Gordon Rock). – При этом практически ни у кого никогда не получится «поймать» дно». «Все просто, - убежден Игорь Индриксонс (IntermarkSavills). – Надо посмотреть на упоминавшиеся в начале макроэкономические показатели и убедиться, что цены на недвижимость пришли в соответствие с ними».
Анонимный
15.01.2010 12:46
 
Игорь Индриксонс (IntermarkSavills) рассказывает и еще об одном способе, широко применяемом международными финансовыми аналитиками. Суть в том, что берутся страны с примерно одинаковым развитием экономики, уровнем жизни населения – соседями России в этом списке будут Бразилия, Индия и Китай. Далее – сравниваются цены на жилье. «В Сан-Паулу (Бразилия) двухкомнатная квартира в 100 кв. м стоит около 100 тыс. евро. Ясно, что реалии Москвы выглядят на этом фоне подозрительно», - отмечает эксперт.

В числе признаков пузыря – узкий внутренний спрос, когда строящаяся недвижимость рассчитана в основном не на местного потребителя, а на «заезжих молодцов». Этот признак нам назвал Олег Репченко, руководитель аналитического центра «Индикаторы Рынка Недвижимости».
Анонимный
15.01.2010 12:50
 
Латвия. С 2000 года на рынок недвижимости влияло грядущее вхождение в Евросоюз – считалось бесспорным, что цены из-за этого события вырастут. К местному рынку стали проявлять интерес иностранные покупатели, ипотечные кредиты начали выдавать западные банки. До середины 2007 года цены росли на 30-40% в год – в основном за счет спекулятивных покупок. За таким ростом последовало и не менее стремительное падение: сегодня в Старом городе Риги есть предложения и по 500 евро за кв. м – в 2007 году это стоило более 2000 евро
Анонимный
15.01.2010 12:54
 
15.01.2010 12:33
вы всё мечтаете, а они покупают, живут и радуются....а вы всё ждете ждете... Не переживайте у них всё будет хорошо, при любой стоимости.
Анонимный
15.01.2010 13:00
 
Анонимный
15.01.2010 13:03
 
15.01.2010 12:33
вы всё мечтаете, а они покупают, живут и радуются....а вы всё ждете ждете... Не переживайте у них всё будет хорошо, при любой стоимости.

это ты перед зеркалом говори все хорошо, все хорошо, когда тебе во дворе башку продыряват бутылкой и отнимут деньги, а твоего ребенка отимеют некие темные личности ты не удивляйся, я буду очень рад так за ворованное надо расплачиваться, нельзя жить среди людей котрых ты ограбил прямо или косвено, будет на войне как на войне
Анонимный
15.01.2010 13:17
 
рынок московской недвижки в 2010 году руънет на манер дубайского в 2009 г...на 40%
Анонимный
15.01.2010 13:20
 
падение цен на жильё в Москве будет в 2010-2012 гг чудовищным...в 2.5-3 раза...
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Какой процент Капитала вы держите в $ (наличный+USDT)?
(тайное, автор: Мир в экономике, до 31 янв 2025)
ничего20
 
1-10%6
 
10-30%1
 
30-50%2
 
50-75%2
 
практически всё4
 
Всего голосов:35 
мой портфель в 2024 г. изменился:
(открытое, автор: rock-retiree (Z), до 31 янв 2025)
иксанул0
 
вырос на 30% и более4
 
вырос на 20-30%1
 
вырос на 10 - 20%4
 
вырос на 0 -10%10
 
усох на 0 -10% (примерно на уровне с индексом ммвб)7
 
усох на 10-20%7
 
усох более чем на 20%19
 
обнулился2
 
обнулилось несколько портфелей1
 
Всего голосов:55 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 956.56−10.91 (−0.37%)16:43
RTSI950.33−3.51 (−0.37%)16:43
DJ Industrial44 882.13+168.61 (+0.38%)00:55
S&P 5006 071.17+31.86 (+0.53%)08:20
NASDAQ Comp19 681.7485+49.4256 (+0.25%)00:00
FTSE 1008 680.7+33.82 (+0.39%)16:28
DAX 3021 784.34+57.14 (+0.26%)16:28
Nikkei 22539 572.49+58.52 (+0.15%)09:30
Hang Seng20 225.11+27.34 (+0.14%)28.01

Котировки акций

ВТБ ао84.85+1 (+1.19%)16:28
ГАЗПРОМ ао141+0.53 (+0.38%)16:28
ГМКНорНик121.58−1.18 (−0.96%)16:28
ЛУКОЙЛ7 178+12 (+0.17%)16:28
Полюс17 171−79 (−0.46%)16:28
Роснефть527.2−7.65 (−1.43%)16:28
РусГидро0.5767−0.003 (−0.52%)16:28
Сбербанк281.57−0.4 (−0.14%)16:28

Курсы валют

EUR1.0388+0.00001 (0%)16:28
GBP1.2419+0.0007 (+0.06%)16:28
JPY154.779+0.503 (+0.33%)16:28
CAD1.4466−0.00161 (−0.11%)16:28
CHF0.91002+0.00074 (+0.08%)16:28
CNY7.25020 (0%)16:20
RUR98.4863−0.0099 (−0.01%)16:27
EUR/RUB102.316−0.037 (−0.04%)16:27
AUD0.6223+0.00161 (+0.26%)16:28
HKD7.79251+0.00111 (+0.01%)16:28
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.