mfd.ru → Форум → →

[Закрыто] Обезьянка Лукерья

Новое сообщение | Новая тема |
Лукашенко
24.03.2010 14:40
 
Л
в системе биды
dimok106
24.03.2010 18:14
 
пришел по адресу:

Вот что вижу:
http://quote.ru/fterm/emitent.shtml?88/3888
(мегаприбыльная компания с П/Е как у ГП)
капа значится 9 млрд, а ЧА заявленные(поерим на слово 3-4)
идрит это же в 4 раза больше(в смысле меньше, в смысле хуже) чем у ТГК-2...

посмотрим на дивиденды
http://stocks.investfunds.ru/stocks/321/detail/2/
оО четверть рубля 1% - больше чем у ГП

Ссылки содержат правильную информацию? В чем идея? И как эти показатели соотносятся с наездами на ТГК-2 и ГП ?
Лукашенко
24.03.2010 18:20
 
Л
через час отпишусь,
но сразу хочу сказать:

1) ты не прочитал вторую страницу моей ветки, как я тебе говорил

2) ты не прочитал то что я тебе писал на ветке ТГк - о чистых активах ситемы и МТС

3) на куоте ру данные утсраевшие обычно на год поглтора - ни о чем короче...

даже ещё до покупки башнефти ... за 2008 год по всей видимости (капа текущая)
Лукашенко
24.03.2010 18:44
 
Л
Сейчас будут даны РАЗВЕРНУТЫЕ объяснения по каждому элементу портфеля ЛУКЕРЬИ

ИТАК.. Звезда портфеля - АФК Система... составляет в итоге 38 % портфеля.

До недавних пор АФК Система неустойчиво качалась из стороны в сторону на одной телекоммуникационной ноге. При этом зачастую торговалась дешевле даже самого пакета МТС, который сам по себе торговался дешево по международным стандартам.

Теперь у неё появилось целых три полноценных ноги, а такая конструкция – самая устойчивая. Первая из них – это конечно Башкирский ТЕК… Консолидируя все активы под Башнефтью и выводя денежные потоки и прибыль к самому предприятию, а не в оффшоры, контролируемые родственниками башкирских руководителей, Система имеет все шансы значительно повысить их прибыль и капитализацию. Прибыль уже повысилась с нуля до 250 млн дол в месяц (сравнявшись с прибылью мтс), и имеет все шансы расти и дальше вслед за ростом нефти, реструктуризацией бизнеса, а также приобретением части Русснефти у Гуцериева, ну и само собой – быстрым восстановлением мировой экономики и финансовых рынков.

Вторая нога – традиционные для системы телекоммуникации… Исторически МТС была оценена очень дешево к аналогам (с п/е в районе 8). Её прибыль оказалась очень устойчива к кризису. Коэффициент дивдоходности традиционно очень высок и в этом году составляет 8 %. Система получит только дивидендов от МТС в районе 1 миллиарда долларов. Под МТС консолидировали Комстар (под ним ещё и Связьинвест и МГТС)… и рынок ещё не отразил это в капитализации МТС. Комстар отвоевывает рынок у ростелекома.

Далее имеем не то что ногу, а скорее хвост… Ну это всяческие Гумы, Ситрониксы, системы Галсы и так далее и тому подобное … десятки компаний в различных отраслях… На капу Системы не оказывают практически никакого влияния, но все вместе стоят ну никак не меньше чем миллиард долларов. Пустячок а приятно.
Лукашенко
24.03.2010 18:44
 
Л
И наконец, растущая третья нога – индийская маленькая дочка – сестра МТС. Развивается дикими темпами – УЖЕ три миллиона абонентов (помним, что в Индии полтора миллиарда человек)… Знания МТС помогут в освоении этого развивающегося рынка, и возможно это будут первый случай удачного инвестирования российской компании зарубежом… До сих пор все эти попытки (под руководством Кремля) заканчивались полным фиаско, но тут частный капитал возможно сотворит чудо. Компания пока убыточна и требует инвестиций, но темп прироста абонентов впечатляет. Даже если и не удасться никогда выйти на прибыльность, то этих абонетов в условиях жесткой конкурентной борьбы через несколько лет можно будет продать, и возможно не за один миллиард долларов.

Теперь проведем финансовый анализ компании… Оставим пока в стороне третью ногу, Если прогнозировать прибыль телекоммуникационного бизнеса и нефтяного по 250 миллионов долларов в квартал (как в третьем квартале), то получится 500 лям в квартал и два миллиарда в год.

Капитализация сейчас 8 миллиардов… П \ E = 4… По всем меркам компания просто ошеломительно дешева, учитывая к тому же и перспективы значительного роста прибыли.

Собственный консолидированный капитал АФК система около 7 миллиардов, то есть примерно равен капе… (это просто сумма балансов дочерних компаний) …Но компании обычно торгуются значительно дороже капитала, тем более приносящие такую прибыль.

Естественно, входящие в систему компании торгуются значительно дороже чистых активов… Система практически торгуется по цене одного пакета МТС…
Если от капы составляющих пакетов (около 18 миллиардов) отнять долги корпоративного центра (5 миллиардов при самом худшем раскладе), получается что дисконт к ним составит ни много ни мало 40 %, то есть бумага торгуется за 60 % цены составляющих…
Причем сами составляющие ещё очень дешевы… П\Е МТС в 2010 году составит около 6… то же самое и бащкирский ТЭК… это намного дешевле аналогов, тем более есть перспективы роста прибыли…

Дивдоходность в связи с обещаниями владельцев начать выплачивать до 40 % чистой прибыли в виде дивидендов, со временем может дойти до 10 % к текущим ценам.

Итак, с какой стороны ни смотри, виден апсайд от 70 до 100 %...

В общем сказать что фишка дешева –это мало, на мой взгляд она имеет шансы вернуться к докризисной цене (50 рублей, сейчас – 25)…. Примечательно, что на АДРАх в Лондоне фишка торгуется не по 27, как у нас, а по 38 рублей.

Спасибо за внимание.
dimok106
24.03.2010 18:45
 
1) пролистал - не заметил ничего интересного кроме
"Собственный консолидированный капитал АФК система около 7 миллиардов, то есть примерно равен капе… (это просто сумма балансов дочерних компаний) …"
чейто мы опять на балансовую стоимость смотреть стали ну да ладно
2)все эти МТС индийские это доходы будущих периодов, которые еще надо заработать и в ЧА переварить... нету их пока... а вернее они уже в цене, а их НЕТУ
3) так же как и по ТГК-2. п/е там старый. Какой новый П/Е у Системы? 12 это несерьезно для компании которая торгуется в 3 раза дороже стоимости своих активов - получается она отобьется только через 30 лет , а ведь еще и порасти в ней хочется
dimok106
24.03.2010 18:49
 
да кстати (аж сигарету выкинул - вернулся) в индии все постоянно говорят по телефону(токо оттуда), даже чуваки в пустыне постоянно( уних ЗП 1500 рублей в месяц) и знаешь почему? потому что у них минута 1 рупия(60 копеек) - так что миллионы индийских абонентов это звучит горденько... ноо..
Лукашенко
24.03.2010 18:52
 
Л
Димок, там счас где то... 7-8 ярдов чистые активы.. и очень быстро растут - к концу года около 10 будет. (прибыль то до 2 ярдов может быть)

и потом... по чистым активам - никто не оценивает компании, только если они выше капы, ведь это - всего лишь ликвидационная стоимость...

систему ты можешь оценить так:

1) взять все дочки (система - это просто холднг), и вычесть долги корпоративного центра...

получится что она торгуется с дисконтом примерно 40 % к составляющим (то есть дешевле, чем входящие в ней активы)... на 40 % !!! при том что они сами - очень дешевы, п\е от 4 до 7 !!!

2) по прибыли (прогнозной) ... думаю она будет в районе 2 ярдов, а с учетом русснефти- и 2,5 ярда...

п\е в районе 4-5... это ДАРОМ

3) по чистым активам - эта оценка тут не совсем подходит...

МТС потому что - чистых активов где то 4 ярда, прибыль два ярда в год (активы выплачиваются дивами каждый год)... поэтому рынок и оуенивает МТС в 15 ярдов, и это ещё дешево, а не в 4 ярда (чистые активы) - потому что это корова, приносящая кучу прибыли....

поэтому систему по чистым активам считать - это все равно как слона по длине хвота измерять.

4) данные на куоте ру всегда страшно устаревшие,подозреваю что за 2008 г.

не поленись - зайди на сайт системы. почитай отчетность мсфо за 3 кватрал... за скоро и новая выйдет.
Лукашенко
24.03.2010 18:59
 
Л
димок, а курицу, несущую золотые яйца, ты тоже по стоимости ЧА будешь оуценивать ?
ну и пусть она несет золотые яйца, а ты её будешь по стоимости курицы оценивать, да ?

ну, тогда иди МТС зашорти - и жди, когда капа упадет с 17 до 4 ярдов... бог в помощь.

при том что фишка дает по 2 - 2,5 ярда В ГОД прибыли...

никто по ЧА ничего не оценивает, только если они не больше капы (это в тгк 2 такая ситуация)...


ты чего носишься с этим BV , первый раз услышал - теперь везде считаешь...


система даст 2,5 ярда прибыли в год - ты такой актив будешь оценивать в 4 ярда ???
окстись !!! это же п\е полтора, во всем мире средняя - 15. в ДЕСЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ.
dimok106
24.03.2010 18:59
 
ну 3-4 ярда в ветке про ТГК2 не я заявил...

насчет того что сейчас- давай не будем голословными - ты по ней спец тебе и ссылки выкладывать и расчеты... давай предметней - откуда цифры... а то прямо поле чудес какое-то... до кризиса п\е 12 и тут космический такой рост прибылей...
Лукашенко
24.03.2010 19:00
 
Л
димок, насчет индиййской дочки - в чем то согласен, но туда путя вольет 750 лям, а потом выведут на биржу.

средняя п\е в индии 20, а у нас сама система - 5...
Лукашенко
24.03.2010 19:03
 
Л
Процитированное сообщение не найдено.
12- это не до кризиса, это в кризис (2008)

прибыль только изза башнефти вырастет в два раза... а ещё и русснефть на подходе.

в общем то, где то два ярда должна давать

(ярд мтс - это и так происходит)

ярд башнефть

полярда русснефть...

ну индийская дочка - это ещё нескоро... но капа у ней будет после ипо...


вообще, за 3 кв.. уже полярда прибыль системы (если убрать лишние одноразовые статьи)
Лукашенко
24.03.2010 19:05
 
Л
димок, ты модешь что угодно писать -я то знаю что я прав...

и мой портфель меня в этом убеждает... + 30 % с начала года...

упятидесятерение с начала торговли.
dimok106
24.03.2010 19:08
 
"димок, а курицу, несущую золотые яйца, ты тоже по стоимости ЧА будешь оуценивать ? "
незастрахованную однозначно... может ведь и помереть

"никто по ЧА ничего не оценивает, только если они не больше капы (это в тгк 2 такая ситуация)... " ну там где серьезный отрыв от реальности в обе стороны только оценивают... в генерации в принципе сейчас все в норме почти в отличие от года назад. В МРСК все еще нет.

"система даст 2,5 ярда прибыли в год - ты такой актив будешь оценивать в 4 ярда ???
окстись !!! это же п\е полтора, во всем мире средняя - 15. в ДЕСЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ. "
ссылку можно на эти прибыли?
Если Система вдруг следующем году понесет убыток по любым причинам какие ценовые уровни мы увидим?
dimok106
24.03.2010 19:10
 
http://quote.ru/fterm/emitent.shtml?5/1305

я вот по МТС за 2009 вижу п/е пострашнее Системы. РБК шортит МТС?
ссылки на официальные цифры в студию можно?
dimok106
24.03.2010 19:12
 
"димок, ты модешь что угодно писать -я то знаю что я прав...

и мой портфель меня в этом убеждает... + 30 % с начала года...

упятидесятерение с начала торговли."

У меня нет задачи утопить котировки или доказать что ты не прав. Я пытаюсть прийти к общему знаменателю, чтобы также четко осознать что Система это круто.
Лукашенко
24.03.2010 19:14
 
Л
http://quote.ru/fterm/emitent.shtml?5/1305

я вот по МТС за 2009 вижу п/е пострашнее Системы. РБК шортит МТС?
ссылки на официальные цифры в студию можно?
окстись, димок - мтс ещё прибыль за 2009 год не публиковало...
откуда она может взяться на сайте РБК ???

тебе девятый раз повторяю - там данные все устаревшие на год. а то и на два.
dimok106
24.03.2010 19:17
 
там 12м стоит - я так думаю на основе квартальных отчетов
Лукашенко
24.03.2010 19:17
 
Л
ещё раз тебе повторяю - забей на чертов РБК, зайди в отчеты финансовые последние системы... и мтс...

за 3 квартал прибыль системы 500 ярдов (если вычесть прибыль от приобретения тека и прибавить убыток от сделок с телекомами)...

в четвертом примерно стоко же будет, но будет убыток от продажи комстара...

а вот первый квартал... вот там и будет чистые 500- 600 ярдов.
Лукашенко
24.03.2010 19:17
 
Л
там 12м стоит - я так думаю на основе квартальных отчетов
ну так и зайди в квартальные отчеты... ))))))))))))))))
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Ваши ожидания по ключевой ставке Банка Россиин на 23 октября 2026 года?
(открытое, автор: Друг., до 22 окт 2026)
1.Оставит без изменений27
 
2.Понизит на 0,25%11
 
3.Понизит на 0,5%5
 
4.Понизит на 1%1
 
5.Повысит от 0,25 - 0,5%5
 
Всего голосов:49 
Сургутнефтегаз 1 акция обыкновенная на 30.12.2026
(автор: Sinoptik, до 29 окт 2026)
22 vell14.10, 19:35
20 SAGITTARIUS13.10, 15:33
17 Лосяшь13.10, 12:20
19.55Elka11.10, 17:06
18.7sarychin07.10, 12:01
11 oleg13029.09, 15:41
18 brumby25.09, 08:22
21 Чимпанзи08.09, 22:22
32.5Shad08.09, 12:08
Всего прогнозов: 51
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 405.57+152.16 (+6.75%)11:50
RTSI902.7+82.85 (+10.11%)11:50
DJ Industrial51 621.48−48.62 (−0.09%)14.10
S&P 5007 718.94−86.51 (−1.11%)07:20
NASDAQ Comp26 692.8684−511.5118 (−1.88%)08:25
FTSE 10010 756.01+31.15 (+0.29%)11:35
DAX 3025 184.04−114.57 (−0.45%)11:35
Nikkei 22564 425.95−3318.34 (−4.90%)09:30
Hang Seng24 062.72−251.45 (−1.03%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао55.08+0.065 (+0.12%)11:35
ГАЗПРОМ ао104.84+0.13 (+0.12%)11:35
ГМКНорНик116.32+0.74 (+0.64%)11:35
ЛУКОЙЛ6 076.5+11.5 (+0.19%)11:35
Полюс1 103.4+23.2 (+2.15%)11:35
Роснефть373.95−1.95 (−0.52%)11:35
РусГидро0.431+0.003 (+0.70%)11:35
Сбербанк286.03+0.51 (+0.18%)11:35

Курсы валют

EUR1.12219+0.00663 (+0.59%)11:35
GBP1.3259+0.0072 (+0.55%)11:35
JPY157.765−0.546 (−0.34%)11:35
CAD1.41969−0.00372 (−0.26%)11:35
CHF0.82874−0.0056 (−0.67%)11:35
CNY6.691−0.0011 (−0.02%)11:35
RUR83.587−0.0099 (−0.01%)11:35
EUR/RUB93.817+0.257 (+0.27%)11:34
AUD0.69295−0.00397 (−0.57%)11:35
HKD7.84718−0.00044 (−0.01%)11:35

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.