Если вкладывать в голду половину от дохода , то к пенсии увидите 4Х от дохода или 8Х от вложенного.
Или не увидите, потому что таймфрейм будет не тот... Умрете, и только после этого наконец золото дойдет до своих хаев!))
На долгосроке это работает на 101%.Тайм фрейм важен на краткосроке и среднем сроке.Как правило он завязан на спекуляцию , а на длительном периоде работает фундаментал.
повторюсь: задача - сформировать _гарантированный_ денежный поток к пенсии. Поверьте, будет весьма печально увидеть иксы только перед смертью и понять, что чах над златом остаток дней своих. ЗЫ: фиксами до старости хоть жевать можно будет, а со слитками что? вон Гусь Паниковского осознал, что золотую гирю всю жизнь таскать тяжко будет. А давайте лучше золотые облиги Селигдара обсудим. Кто держит? Пенс вроде покупал. А ещё интересна тема инвестиционного страхования.
Завхоз , ну чего ты споришь ?Чего пытаешься доказать ? Последние 40 лет золото только растет , за исключением одного задерга .Там кстати ответственные за такие игры попали на штрафы , а некоторые отправились по тюрьмам.Что касается Гуся ,он не свою ношу взял , потому и тяжело нести.Вообще, от темы золота он далек, больше на сайты ориентируется , да на официальную информацию."Спрос на золото РФ , сильно упал".Ну полный абсурд.Нет у золота ни флага , ни родины.Одинаково оценивается Российское , американское , африканское ...Там один критерий оценки , проба.
повторюсь: задача - сформировать _гарантированный_ денежный поток к пенсии. Поверьте, будет весьма печально увидеть иксы только перед смертью и понять, что чах над златом остаток дней своих. ЗЫ: фиксами до старости хоть жевать можно будет, а со слитками что? вон Гусь Паниковского осознал, что золотую гирю всю жизнь таскать тяжко будет. А давайте лучше золотые облиги Селигдара обсудим. Кто держит? Пенс вроде покупал. А ещё интересна тема инвестиционного страхования.
Ну если бумагу решили обсуждать , то золото точно не для тебя.
ну пусть так, только какой в этом смысл? гп тоже вырос за 7 лет с 50 коп до 350р, это опупеть сколько годовых, много ли народу втарило на всю котлету хотя бы по рублю и продало строго по 300+? я к тому, что гарантирует ли прошлый рост аналогичную динамику в следующие два года? или спрошу по другому: есть папир где такой рост точно предполагается и можно положить все деньги?
У кого есть ответ , на этот вопрос может смело создавать инвестиционный фонд. До уровня Black Rock конечно не дотянуть но фонд будет крутой. С золотом все проще .На долгосроке здесь доходность 15% годовых в валюте.если не брать аномальные периоды , такую доходность мало где получишь.А предельная величина у каждого здесь своя .Ну а тайм фрейм здесь угадать невозможно.Толькотнабраться терпения и ждать.А чтоб не скучно было ,позицию можно закрывать частями.)
Вообще-то в районе 3% в валюте и это нормально, т.к. это товар не изменяющий своего качества и его цена должна коррелировать с инфляцией. Но если покупать на пиках, то можно получить отрицательную доходность на несколько десятилетий.
Завхоз , ну чего ты споришь ?Чего пытаешься доказать ?.
Я за прошлые годы только один раз на платине хорошо прокатился (2009-2010), все остальные попытки и в золоте и серебре приносили отрицательную доходность (правда физ золото так и не решился брать, только метсчета), потому и разочаровался в этой теме. Но наблюдаю, и мне это не нравится. А из бумаг только у сына одна акция полюса в портфеле (подарок ему, и взята была по цене вдвое меньше нынешней, так что продаваться не будет). А доходность в долгосроке 15% это не золото тебе приносит, - это рубль падает.
ну пусть так, только какой в этом смысл? гп тоже вырос за 7 лет с 50 коп до 350р, это опупеть сколько годовых, много ли народу втарило на всю котлету хотя бы по рублю и продало строго по 300+? я к тому, что гарантирует ли прошлый рост аналогичную динамику в следующие два года? или спрошу по другому: есть папир где такой рост точно предполагается и можно положить все деньги?
У кого есть ответ , на этот вопрос может смело создавать инвестиционный фонд. До уровня Black Rock конечно не дотянуть но фонд будет крутой. С золотом все проще .На долгосроке здесь доходность 15% годовых в валюте.если не брать аномальные периоды , такую доходность мало где получишь.А предельная величина у каждого здесь своя .Ну а тайм фрейм здесь угадать невозможно.Толькотнабраться терпения и ждать.А чтоб не скучно было ,позицию можно закрывать частями.)
Один знакомый миллионер из Норвегии хранит непосильно нажитое трудом в блэк роке. Грит сильно там потерял, когда американский ключ начал расти. И к слову, 800к было у него в местных кронах, не уточнял на сколько %, но грит тоже ощутимо девальвировали. Так что не только у нас чаша сия...
Так золото - оно не про спекуляции, особенно физическое (инвест. монеты). Если ты однажды получил отрицательный результат, то это не значит, что тема - 💩 Есть же те, кто получил и положительный результат, поэтому у тебя, возможно, первоначальные цели и задачи были поставлены неверно.🤝
Я за прошлые годы только один раз на платине хорошо прокатился (2009-2010), все остальные попытки и в золоте и серебре приносили отрицательную доходность (правда физ золото так и не решился брать, только метсчета), потому и разочаровался в этой теме.
У кого есть ответ , на этот вопрос может смело создавать инвестиционный фонд. До уровня Black Rock конечно не дотянуть но фонд будет крутой. С золотом все проще .На долгосроке здесь доходность 15% годовых в валюте.если не брать аномальные периоды , такую доходность мало где получишь.А предельная величина у каждого здесь своя .Ну а тайм фрейм здесь угадать невозможно.Толькотнабраться терпения и ждать.А чтоб не скучно было ,позицию можно закрывать частями.)
Один знакомый миллионер из Норвегии хранит непосильно нажитое трудом в блэк роке. Грит сильно там потерял, когда американский ключ начал расти. И к слову, 800к было у него в местных кронах, не уточнял на сколько %, но грит тоже ощутимо девальвировали. Так что не только у нас чаша сия...
Блэк Рок просел на 25% , но они уже свое обратно отыграли с плюсом )
Один знакомый миллионер из Норвегии хранит непосильно нажитое трудом в блэк роке. Грит сильно там потерял, когда американский ключ начал расти. И к слову, 800к было у него в местных кронах, не уточнял на сколько %, но грит тоже ощутимо девальвировали. Так что не только у нас чаша сия...
Блэк Рок просел на 25% , но они уже свое обратно отыграли с плюсом )
повторюсь: задача - сформировать _гарантированный_ денежный поток к пенсии. Поверьте, будет весьма печально увидеть иксы только перед смертью и понять, что чах над златом остаток дней своих. ЗЫ: фиксами до старости хоть жевать можно будет, а со слитками что? вон Гусь Паниковского осознал, что золотую гирю всю жизнь таскать тяжко будет. А давайте лучше золотые облиги Селигдара обсудим. Кто держит? Пенс вроде покупал. А ещё интересна тема инвестиционного страхования.
Завхоз , ну чего ты споришь ?Чего пытаешься доказать ? Последние 40 лет золото только растет , за исключением одного задерга .Там кстати ответственные за такие игры попали на штрафы , а некоторые отправились по тюрьмам.Что касается Гуся ,он не свою ношу взял , потому и тяжело нести.Вообще, от темы золота он далек, больше на сайты ориентируется , да на официальную информацию."Спрос на золото РФ , сильно упал".Ну полный абсурд.Нет у золота ни флага , ни родины.Одинаково оценивается Российское , американское , африканское ...Там один критерий оценки , проба.
Где я писал что спрос на золото в РФ упал? Как раз наоборот, наш ЦБ пытается раздавать золото населению внутри страны, трудно реализовывать его из-за санкций на мировом рынке. Разрешили золотые слитки, когда им надо загонять всех в ОФЗ, почему они вводят такие послабления для золота? Физическое золото крупными партиями на мировом рынке всегда продавать сложно, а стране под множеством санкций это сделать еще сложнее. Опыт моего владения физ золотом ровно 8 лет, про какие сайты идет речь? Не вижу конкретного преимущества сейчас физ золота над бумажным в России в 2024 году. Если наступит полный кризис в РФ, продать слитки и монеты в больших количествах возможно будет только в банки, какие спреды будут при этом в банках и будут ли они покупать это золото. Интерес ЦБ продавать золото населению, скупать обратно никаких обязательств нет, тем более в кризис. К тому же эта схема, что сяду и уеду с этим добром за границу, с чего такая уверенность в будущей возможности? Еще раз, речь идет про физическое золото в РФ в текущих ситуациях. Про доходность это отдельная история, я тоже нормально заработал на физическом золоте, но четко понимаю, что бумажные инструменты привязанные к курсу золота принесли бы почти такую же доходность при огромной экономии морально-физических сил и времени. Если жить вне РФ, то там совсем другой расклад, в кризис покупателями у нас будут банки, я бы не ставил свои деньги на этот расклад.
Статья-то может и хорошая, только что делать не понятно. Хоть совсем с биржи уходи во вклады. Нет никакого доверия никому. Где Набиулина со словами "нужно повысить доверие к фондовому рынку"? Откуда тут доверие может быть?
Завхоз , ну чего ты споришь ?Чего пытаешься доказать ? Последние 40 лет золото только растет , за исключением одного задерга .Там кстати ответственные за такие игры попали на штрафы , а некоторые отправились по тюрьмам.Что касается Гуся ,он не свою ношу взял , потому и тяжело нести.Вообще, от темы золота он далек, больше на сайты ориентируется , да на официальную информацию."Спрос на золото РФ , сильно упал".Ну полный абсурд.Нет у золота ни флага , ни родины.Одинаково оценивается Российское , американское , африканское ...Там один критерий оценки , проба.
Где я писал что спрос на золото в РФ упал? Как раз наоборот, наш ЦБ пытается раздавать золото населению внутри страны, трудно реализовывать его из-за санкций на мировом рынке. Разрешили золотые слитки, когда им надо загонять всех в ОФЗ, почему они вводят такие послабления для золота? Физическое золото крупными партиями на мировом рынке всегда продавать сложно, а стране под множеством санкций это сделать еще сложнее. Опыт моего владения физ золотом ровно 8 лет, про какие сайты идет речь? Не вижу конкретного преимущества сейчас физ золота над бумажным в России в 2024 году. Если наступит полный кризис в РФ, продать слитки и монеты в больших количествах возможно будет только в банки, какие спреды будут при этом в банках и будут ли они покупать это золото. Интерес ЦБ продавать золото населению, скупать обратно никаких обязательств нет, тем более в кризис. К тому же эта схема, что сяду и уеду с этим добром за границу, с чего такая уверенность в будущей возможности? Еще раз, речь идет про физическое золото в РФ в текущих ситуациях. Про доходность это отдельная история, я тоже нормально заработал на физическом золоте, но четко понимаю, что бумажные инструменты привязанные к курсу золота принесли бы почти такую же доходность при огромной экономии морально-физических сил и времени. Если жить вне РФ, то там совсем другой расклад, в кризис покупателями у нас будут банки, я бы не ставил свои деньги на этот расклад.
Уважаемый , не обижайтесь !Но Вы живёте в мире розовых пони)Вся почти добытая голда вывозиться за рубеж , а слитки без НДС ввели , как и доллар по 50 , что бы сгладить стресс от начала сво.Сейчас ситуация стабильная , враги почувствовали силу русского оружия , поэтому "бесплатные" подарки закончились. В остальном все верно пишите.
РS* Добавлю физическое золото (монеты ,слитки) , как и пара голд_рубль ,каждый хороши в своей ситуации.Остальные производные инструменты на золото, как акции , облигации, фьючерсы,фонды вообще не рассматриваю как инвестиционные продукты.Потому что они от лукавого )
Тони, да какие обиды могут быть из-за разговоров на форуме, мы же делимся своими мыслями, а каждый сам дальше принимает решения. Написали, что я далек от темы золота, но у нас разный взгляд на прошедшие и текущие события, это нормально. Вот Док в последней статье пишет про новые риски для корпоративных облигов, а между тем Минфину в последнем квартале надо занять более 2трл через ОФЗ. Если в октябре ставку поднимут на 1%, какие доходности придется предлагать, чтобы выполнить бюджетный план.
>Дефолт бывает только в даты выплат. То есть в межкупонный период держать облигацию сравнительно безопасно, если не подходить близко к датам оферт и погашений.
не согласен! Док, ты просто с вдо не имеешь дела. Там ахтунг может прилететь в любой момент, просто до купона народ ещё верит (вернее не может поверить, что пришёл пц). А рейтинговые агентства ведут себя как последние твари: вот только что хвалили отчёт и присвоили ааа, как уже отозвали как так и было.
Так золото - оно не про спекуляции, особенно физическое (инвест. монеты). Если ты однажды получил отрицательный результат, то это не значит, что тема - 💩 Есть же те, кто получил и положительный результат, поэтому у тебя, возможно, первоначальные цели и задачи были поставлены неверно.🤝
возможно, но тема началась с вопроса Мюллера относительно программы пенсионных сбережений, и вот я считаю, что тема драгметаллов не отвечает поставленной задаче.
Странная логика: не отвечает программе пенс-накоплений, т.к. ты за 2 года получил минус? Так-то программа ПН предусматривает инвестиции на горизонты >>>>10 лет! Смотрим график голды
возможно, но тема началась с вопроса Мюллера относительно программы пенсионных сбережений, и вот я считаю, что тема драгметаллов не отвечает поставленной задаче.
Тони, да какие обиды могут быть из-за разговоров на форуме, мы же делимся своими мыслями, а каждый сам дальше принимает решения. Написали, что я далек от темы золота, но у нас разный взгляд на прошедшие и текущие события, это нормально. Вот Док в последней статье пишет про новые риски для корпоративных облигов, а между тем Минфину в последнем квартале надо занять более 2трл через ОФЗ. Если в октябре ставку поднимут на 1%, какие доходности придется предлагать, чтобы выполнить бюджетный план.
Странная логика: не отвечает программе пенс-накоплений, т.к. ты за 2 года получил минус? Так-то программа ПН предусматривает инвестиции на горизонты >>>>10 лет! Смотрим график голды
вот как раз 2 года минус - это не страшно, а вот если ты спустя 10 лет видишь минус, и понимаешь, что следующие 10 можешь просто не дожить - вот это засада. Суть пенсионного портфеля - низкая бета и стабильная альфа, которую можно забирать в виде пенсии. У золота бета да, низкая (хотя тоже бывает волатильненько), а вот с альфой может быть серьёзная проблема. Собственно чего мы на этой ветке тусим - потому что ищем низкобетовые активы со стабильной альфой, вот.
Статья-то может и хорошая, только что делать не понятно. Хоть совсем с биржи уходи во вклады. Нет никакого доверия никому. Где Набиулина со словами "нужно повысить доверие к фондовому рынку"? Откуда тут доверие может быть?
зачем повышать доверие к тому, чего нет?
я много чего видел в своей жизни, но изолированная фонда - это что-то необычное. Вообще, закрытые экономики - мне кажется - мало изученная тема. Вот, благодаря нам Мир узнает о них больше... в последствии... (снова на нас эксперименты ставят, как на животных)
не удивлюсь, если скоро по разнарядке будут заставлять покупать ОФЗ, как было в совке. был же там дефолт 1957 года, и ничего, народ проглотил
Статья-то может и хорошая, только что делать не понятно. Хоть совсем с биржи уходи во вклады. Нет никакого доверия никому. Где Набиулина со словами "нужно повысить доверие к фондовому рынку"? Откуда тут доверие может быть?
зачем повышать доверие к тому, чего нет?
я много чего видел в своей жизни, но изолированная фонда - это что-то необычное. Вообще, закрытые экономики - мне кажется - мало изученная тема. Вот, благодаря нам Мир узнает о них больше... в последствии... (снова на нас эксперименты ставят, как на животных)
не удивлюсь, если скоро по разнарядке будут заставлять покупать ОФЗ, как было в совке. был же там дефолт 1957 года, и ничего, народ проглотил
почему необычное? а иран?
кстати про дефицит бюджета слыхали? а источник его финансирования? росего только начало...
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
