Не обязательно даже на место, можно же было отправить к Януковичу вежливых людей, а потом провести контролируемые выборы, но увы, упустили момент, потом восемь лет коту под хвост и вот теперь получите распишитесь.
Считаю, что скоро увидим: - частичную национализацию активов - принудительное возвращение капиталов - настоящее импортозамещение (не утверждаю, что равнозначное) - номинально рынок неизбежно отрастет по Иранскому сценарию
Половина Европы и часть Азии получили свою государственность из рук России Давайте вспомним кто именно: - Финляндия в 1802 и 1918 гг.. (До 1802 г. никогда не имела собственного государства). - Латвия в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства). - Эстония в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства). - Литва восстановила государственность в 1918 г. также благодаря России. - Польша восстанавливала государство с помощью России дважды, в 1918 и 1944 гг. Раздел Польши между СССР и Германией — это лишь короткий период! - Румыния родилась в результате русско-турецких войн, а суверенной стала по воле России в 1877–1878 гг. - Молдавия как государство родилась внутри СССР. - Болгария освобождена от гнета Османской империи и восстановила свою независимость в результате победы русского оружия в русско-турецкой войне 1877-1878 гг., которая и имела это своей целью. В качестве благодарности государство Болгария в двух мировых войнах участвовала в составе антирусских коалиций. Сейчас Болгария – член НАТО, и на ее территории размещены базы США. После 1945 года на ее территории не было ни одного русского солдата... -Сербия как суверенное государство родилась тоже в результате этой войны. - Азербайджан как государство оформился впервые только в составе СССР. - Армения сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР. - Грузия сохранилась физически и возродилась как государство благодаря Российской империи - Туркмения никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР. - Киргизия никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР. - Казахстан никогда не имел государственности и сформировал ее только в составе СССР. - Монголия никогда не имела государственности и сформировала ее только с помощью СССР. - Белоруссия и Украина также впервые обрели государственность как следствие Великой Октябрьской революции в составе республик СССР. И лишь в 1991 году (также от России) получили свою полную независимость.
Также стоит учитывать роль России-СССР в рождении и становлении таких государств как КНР, Вьетнам, КНДР, Индия, Греция (была отбита у турок Россией в далёком 1821 году), Алжира, Кубы, Израиля, Анголы, Мозамбика и т. д... Вот такая странная "агрессия" исторически проявлялась со стороны русских! При значимом вкладе этой страны даже Швейцария добилась независимости от Франции. А точнее это было сделано благодаря Суворову (217 лет назад) и с тех пор Швейцария ни разу (!) не воевала; Также имело место: - Освобождение Австрии от Третьего рейха 1945 г; - Освобождение Чехословакии от Третьего рейха 1945 г.; - Позиция Екатерины II в 1780 г. с созданием Лиги вооруженного нейтралитета и фактическая поддержка Северо-американских Соединённых штатов в борьбе за их независимость от Британии. - дважды за последние 2 века подаренная Россией независимость большинству европейских государств после уничтожения ею Гитлера и Наполеона; - Позиция Сталина в переговорах с США и Англией давшая Германии возможность сохранить государственность после поражения в 1945 г.; - Позиция Горбачева позволившая без лишних проблем в 1990 г. повторно объединить обе Германии;
- Помощь СССР Египту, после которой тот смог выстоять и закрепить свою независимость в войне с Израилем, Британией и Францией в 1956-57 г. - Вмешательство СССР в 1967 г. остановившее войну Израиля и Египта (фактически спасшее арабов от разгрома в двух войнах в 1967-74 годах). - Решающая роль Союза обеспечившая завоевание Анголой своей независимости в 1975г.
И наконец, главное.
Именно СССР после победы во Второй мировой войне сыграл ключевую роль в том, чтобы большинство колоний Западной Европы получили свою независимость в запущенном Союзом процессе общемировой деколонизации. Именно она всячески помогала созданию многополярного мира в любую эпоху и во все времена.
К сожалению, очень часто при этом, она жертвовала собственными интересами.
Считаю, что скоро увидим: - частичную национализацию активов - принудительное возвращение капиталов - настоящее импортозамещение (не утверждаю, что равнозначное) - номинально рынок неизбежно отрастет по Иранскому сценарию
Считаю, что скоро увидим: - частичную национализацию активов - принудительное возвращение капиталов - настоящее импортозамещение (не утверждаю, что равнозначное) - номинально рынок неизбежно отрастет по Иранскому сценарию
Привет. Иранский сценарий, какой он ?
1) Когда на Иран ввели мега санкции, то он фактически оказался отрезан почти от всего и акции падали тогда на 30-40% 2) Потом началась девальвация и инфляция, за несколько лет курс ослаб в 10 раз 3) Но фондовый рынок вырос за этот период в 20 раз на том, что половина компаний в индексе были экспортерами - они сильно выиграли от девала 4) Население пошло на местный фондовый рынок, так как альтернатив собственно не осталось. Сейчас там фондовый рынок довольно развитый, это реальный инструмент накоплений / привлечения капитала
Россия все же не Иран, но история поучительная. Из нее я сделал вывод, что а) либо покупать совсем "заливы", б) либо больше "нормальных" экспортеров, на которых наверное санкции не наложат. Сейчас рубли спасут только акции таких компаний (c)
Половина Европы и часть Азии получили свою государственность из рук России Давайте вспомним кто именно: - Финляндия в 1802 и 1918 гг.. (До 1802 г. никогда не имела собственного государства). - Латвия в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства). - Эстония в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства). - Литва восстановила государственность в 1918 г. также благодаря России. - Польша восстанавливала государство с помощью России дважды, в 1918 и 1944 гг. Раздел Польши между СССР и Германией — это лишь короткий период! - Румыния родилась в результате русско-турецких войн, а суверенной стала по воле России в 1877–1878 гг. - Молдавия как государство родилась внутри СССР. - Болгария освобождена от гнета Османской империи и восстановила свою независимость в результате победы русского оружия в русско-турецкой войне 1877-1878 гг., которая и имела это своей целью. В качестве благодарности государство Болгария в двух мировых войнах участвовала в составе антирусских коалиций. Сейчас Болгария – член НАТО, и на ее территории размещены базы США. После 1945 года на ее территории не было ни одного русского солдата... -Сербия как суверенное государство родилась тоже в результате этой войны. - Азербайджан как государство оформился впервые только в составе СССР. - Армения сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР. - Грузия сохранилась физически и возродилась как государство благодаря Российской империи - Туркмения никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР. - Киргизия никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР. - Казахстан никогда не имел государственности и сформировал ее только в составе СССР. - Монголия никогда не имела государственности и сформировала ее только с помощью СССР. - Белоруссия и Украина также впервые обрели государственность как следствие Великой Октябрьской революции в составе республик СССР. И лишь в 1991 году (также от России) получили свою полную независимость.
Также стоит учитывать роль России-СССР в рождении и становлении таких государств как КНР, Вьетнам, КНДР, Индия, Греция (была отбита у турок Россией в далёком 1821 году), Алжира, Кубы, Израиля, Анголы, Мозамбика и т. д... Вот такая странная "агрессия" исторически проявлялась со стороны русских! При значимом вкладе этой страны даже Швейцария добилась независимости от Франции. А точнее это было сделано благодаря Суворову (217 лет назад) и с тех пор Швейцария ни разу (!) не воевала; Также имело место: - Освобождение Австрии от Третьего рейха 1945 г; - Освобождение Чехословакии от Третьего рейха 1945 г.; - Позиция Екатерины II в 1780 г. с созданием Лиги вооруженного нейтралитета и фактическая поддержка Северо-американских Соединённых штатов в борьбе за их независимость от Британии. - дважды за последние 2 века подаренная Россией независимость большинству европейских государств после уничтожения ею Гитлера и Наполеона; - Позиция Сталина в переговорах с США и Англией давшая Германии возможность сохранить государственность после поражения в 1945 г.; - Позиция Горбачева позволившая без лишних проблем в 1990 г. повторно объединить обе Германии;
- Помощь СССР Египту, после которой тот смог выстоять и закрепить свою независимость в войне с Израилем, Британией и Францией в 1956-57 г. - Вмешательство СССР в 1967 г. остановившее войну Израиля и Египта (фактически спасшее арабов от разгрома в двух войнах в 1967-74 годах). - Решающая роль Союза обеспечившая завоевание Анголой своей независимости в 1975г.
И наконец, главное.
Именно СССР после победы во Второй мировой войне сыграл ключевую роль в том, чтобы большинство колоний Западной Европы получили свою независимость в запущенном Союзом процессе общемировой деколонизации. Именно она всячески помогала созданию многополярного мира в любую эпоху и во все времена.
К сожалению, очень часто при этом, она жертвовала собственными интересами.
Слевыч, завязывай с этой пропагандой, которая к тому не верна. 1. Польшу (речь посполиту) делили 3 раза в 18века при непосредственном участии России, Австрии, очень немножечко Пруссии, а Германии тогда не существовало 2. У многих перечисленных стран государственность и культура была еще до крещения Руси. 3. У других, несмотря на вассальное положение, были полная автономия и самоуправление без участия Москвы. 4. Само Московское государство до 15го века было улусом Орды, но это не мешает нам вести летоисчисление своей государственности со времён первых Рюриков.
Так что я бы не спекулировал вопросами истории, как это любят делать некоторые политику в угоду сиюминутной ситуации.
Слевыч, завязывай с этой пропагандой, которая к тому не верна. 1. Польшу (речь посполиту) делили 3 раза в 18века при непосредственном участии России, Австрии, очень немножечко Пруссии, а Германии тогда не существовало 2. У многих перечисленных стран государственность и культура была еще до крещения Руси. 3. У других, несмотря на вассальное положение, были полная автономия и самоуправление без участия Москвы. 4. Само Московское государство до 15го века было улусом Орды, но это не мешает нам вести летоисчисление своей государственности со времён первых Рюриков.
Так что я бы не спекулировал вопросами истории, как это любят делать некоторые политику в угоду сиюминутной ситуации.
Мне стыдно за происходящее на Украине. Мы уже платим за это высокую цену. Надеюсь рядовому американцу/европейцу также стыдно за Вьетнам, Югославию, Ирак, Иран, Ливию..
Жизнь не делится на чёрное и белое, а в политике вообще - как в игре престолов - нет совсем положительных персонажей, зато присутствуют абсолютно отрицательные. Что хорошего сделали США со времен холодной войны, кроме поднятия уровня жизни собственных граждан? В какой точке мира от их вмешательства стало жить лучше, богаче, безопасней или хотя-бы свободней? Когда ведомая имперским комплексом неполноценности Россия планомерно сдавала свои позиции в международной политике, пока международная политика не подошла вплотную к нашим границам. Поздновато опомнились мы. Думаю об этих красных линиях говорит сейчас Кремль.
.. даже без масштабов Великой Отечественной Войны - последующий надрыв экономики очень сильно либо ослабит или усилит наш режим, что одинаково опасно для нас - граждан России. При этом и уступать НАТО нельзя.
как на счет стыда за вырезанных индейцев жертвы в гражданской войне гулаг и репрессии против своего народа?
Война на Украине - одновременно немыслимая и закономерная катастрофа. Мне стыдно, что мы не смогли создать привлекательное государство, с которым хотелось бы дружить. Что дошли до такого. Я как и все перед выбором - как к этому относиться. Для меня Россия Путиным не кончается - без России кончаюсь я. Она вся поставлена на кон, в том числе с нашего молчаливого, но бездеятельного согласия!
как на счет стыда за вырезанных индейцев жертвы в гражданской войне гулаг и репрессии против своего народа?
Война на Украине - одновременно немыслимая и закономерная катастрофа. Мне стыдно, что мы не смогли создать привлекательное государство, с которым хотелось бы дружить. Что дошли до такого. Я как и все перед выбором - как к этому относиться. Для меня Россия Путиным не кончается - без России кончаюсь я. Она вся поставлена на кон, в том числе с нашего молчаливого, но бездеятельного согласия!
А у меня впечатление что Киев со своими тараканами с непрекращающейся войной на Донбассе с 8 летними затягиванием минских соглашений, с националистами и коррупцией всех достал. И Путину мягко говоря разрешили навести порядок. Хотя конечно ругать будут и санкции как положено, Прибалты с Польшей желчью побрызжут, но 8-летняя война в Европе прекратится очень скоро.
как на счет стыда за вырезанных индейцев жертвы в гражданской войне гулаг и репрессии против своего народа?
Война на Украине - одновременно немыслимая и закономерная катастрофа. Мне стыдно, что мы не смогли создать привлекательное государство, с которым хотелось бы дружить. Что дошли до такого. Я как и все перед выбором - как к этому относиться. Для меня Россия Путиным не кончается - без России кончаюсь я. Она вся поставлена на кон, в том числе с нашего молчаливого, но бездеятельного согласия!
совершенно верно надо смотреть на горизонты, а не текущую жопу обсуждать
даже если у кремля получиться оккупировать украину сейчас и поставить своего марионетку, то при смене лиц в кремле в силу естественных причин, украина все равно отъедет от москвы. этот процесс имеет очень глубинные основания, а текущие действия кремля лишь усиливают эрозию между двумя, действительно, братскими народами. Я б даже сказал, что один народ, зная насколько все у нас перемешено.
к тому же за 30 лет в украине успело вырасти новое поколение, уверенное в альтернативном развитии своей страны, а не предлагаемом кремле варианте. это поколение и будет опеределять будущее.
увы, кремль считает, что грубая сила поможет остановить выход киева из под опеки москвы. на мой взгляд, это очень большая ошибка с огромными историческими последствиями.
1) Когда на Иран ввели мега санкции, то он фактически оказался отрезан почти от всего и акции падали тогда на 30-40% 2) Потом началась девальвация и инфляция, за несколько лет курс ослаб в 10 раз 3) Но фондовый рынок вырос за этот период в 20 раз на том, что половина компаний в индексе были экспортерами - они сильно выиграли от девала 4) Население пошло на местный фондовый рынок, так как альтернатив собственно не осталось. Сейчас там фондовый рынок довольно развитый, это реальный инструмент накоплений / привлечения капитала
Россия все же не Иран, но история поучительная. Из нее я сделал вывод, что а) либо покупать совсем "заливы", б) либо больше "нормальных" экспортеров, на которых наверное санкции не наложат. Сейчас рубли спасут только акции таких компаний (c)
Заставляю себя думать в практическом ключе. Депозит скакал так, что горки в крипте закурили в сторонке. Благодарен всем за конструктивный содержательнвй диалог. В это время форум стал для меня вторым домом.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
