mfd.ruФорум
Голосования
[Голосование] Считаете ли Вы, что суверенитет Р...

[Голосование] Считаете ли Вы, что суверенитет России утрачен и его нужно возвращать?

Новое сообщение | Новое голосование |
Считаете ли Вы, что суверенитет России утрачен и его нужно возвращать?
(открытое, автор: grossbooh, 6 июл 2015 – 31 июл 2015)
1 2 3 4
grossbooh
06.07.2015 13:31
 
В рубрике "обо всем" есть ветка "За возвращение суверенитета России и освобождение её от американского внешнего управления!" Я предлагаю высказать свое мнение на этот счет.
Brutalis
07.07.2015 01:56
1
Суверенитет еще пока не утрачен, но его безусловно нужно отстаивать.
Святой Отец
08.07.2015 16:07
 
Суверенитет был утрачен в 988 году- с крещения Руси
http://inance.ru/2015/06/kreschenie-01/
http://inance.ru/2015/06/kreschenie-02/
Святой Отец
08.07.2015 16:08
 
У СССР никогда не было суверенитета, хотя Сталин хотел его обрести, но- не успел, его убрали до обретения суверенитета.
http://inance.ru/2015/02/iuda/

По планам хозяев ФРС, получивших печатную машинку в 1913 году и устроившим революции и мировые войны для ослабления конкурентов, в т.ч. и России, СССР не должен был иметь суверенитет. Но Ленин, а затем Сталин повели себя не по их планам...
Святой Отец
08.07.2015 16:15
 
Для тех, кто считает современную Россию и/или СССР суверенными:
статья "Запад и СССР, как на самом деле шла «холодная война»" о сути происходивших процессов в СССР 2-й половины прошлого века.
http://fct-altai.ru/?p=2833

Статья большая, не каждый её осилит, но кто сможет- многое прояснит для себя
Святой Отец
08.07.2015 16:22
 
Суверенитет еще пока не утрачен, но его безусловно нужно отстаивать.
по каким критериям/признакам определяешь, что у России есть сейчас суверенитет?
Святой Отец
08.07.2015 16:29
 
В рубрике "обо всем" есть ветка "За возвращение суверенитета России и освобождение её от американского внешнего управления!" Я предлагаю высказать свое мнение на этот счет.
Всякий, кто разрабатывает тест или предлагает некий тест другому для того, чтобы строить свои взаимоотношения с ним на основе результатов, полученных в тестировании, объективно, т.е. вне зависимости от понимания этого факта и от своей воли, порождает встречный тест в отношении себя, в котором, прежде всего прочего, выявляется его личное неверие тестируемой стороне, которое в подавляющем большинстве случаев ничем не мотивировано, кроме собственных страхов, своекорыстия или каких-то предубеждений стороны тестирующей.

Вследствие этого сторона, предпринимающая попытку тестирования другой стороны, в большинстве случаев получает крайне низкие оценки в порождённом ею же встречном тесте, поскольку нежизненная искусственность теста ощущается тестируемой стороной в качестве заведомой фальши и неискренности в отношении себя в поведении тестирующей стороны.
http://inance.ru/2015/07/yazik-zizni/
grossbooh
08.07.2015 18:03
 
В рубрике "обо всем" есть ветка "За возвращение суверенитета России и освобождение её от американского внешнего управления!" Я предлагаю высказать свое мнение на этот счет.
Всякий, кто разрабатывает тест или предлагает некий тест другому для того, чтобы строить свои взаимоотношения с ним на основе результатов, полученных в тестировании, объективно, т.е. вне зависимости от понимания этого факта и от своей воли, порождает встречный тест в отношении себя, в котором, прежде всего прочего, выявляется его личное неверие тестируемой стороне, которое в подавляющем большинстве случаев ничем не мотивировано, кроме собственных страхов, своекорыстия или каких-то предубеждений стороны тестирующей.

Вследствие этого сторона, предпринимающая попытку тестирования другой стороны, в большинстве случаев получает крайне низкие оценки в порождённом ею же встречном тесте, поскольку нежизненная искусственность теста ощущается тестируемой стороной в качестве заведомой фальши и неискренности в отношении себя в поведении тестирующей стороны.
http://inance.ru/2015/07/yazik-zizni/
на это скажу откровенно: предлагаемый опрос я составил с целью только убедиться, что большинство форумчан, имеющих гражданскую позицию по этому вопросу разделяют мою точку зрения. а навязывать общение с собой или определять по опросу, кто достоин моего общения, не в моих правилах.
Святой Отец
08.07.2015 18:06
 
Всякий, кто разрабатывает тест или предлагает некий тест другому для того, чтобы строить свои взаимоотношения с ним на основе результатов, полученных в тестировании, объективно, т.е. вне зависимости от понимания этого факта и от своей воли, порождает встречный тест в отношении себя, в котором, прежде всего прочего, выявляется его личное неверие тестируемой стороне, которое в подавляющем большинстве случаев ничем не мотивировано, кроме собственных страхов, своекорыстия или каких-то предубеждений стороны тестирующей.

Вследствие этого сторона, предпринимающая попытку тестирования другой стороны, в большинстве случаев получает крайне низкие оценки в порождённом ею же встречном тесте, поскольку нежизненная искусственность теста ощущается тестируемой стороной в качестве заведомой фальши и неискренности в отношении себя в поведении тестирующей стороны.
http://inance.ru/2015/07/yazik-zizni/
на это скажу откровенно: предлагаемый опрос я составил с целью только убедиться, что большинство форумчан, имеющих гражданскую позицию по этому вопросу разделяют мою точку зрения. а навязывать общение с собой или определять по опросу, кто достоин моего общения, не в моих правилах.
Хотя я в окошке отобразил твою вводную фразу, мой пост обращён ко всем посетителям.

Статья по ссылке много интересного даст, и не только тебе

Разделяют или нет люди точку зрения- тему суверенитета следовало бы начать с обсуждения термина СУВЕРЕНИТЕТ и понимания того, это такое и для чего он. Практика общения показывает: люди искренне считают, что Путин имеет власть как у царя или генсека ЦК КПСС.

(так уж система образования работает, что людей приучают смотреть на мир как на статичную картинку, отучая видеть процессы, возможности изменения картины, управления миром). СМИ рисуют картинку определённым образом, где Путин во всём виноват, от него всё зависит, а от нас, сирых,- ничего...

Уместен и вопрос: Кто и как сейчас управляет Россией?

Первичен вопрос, всё ли нас устраивает в современной России? (например, качество образования, перспективы работы и заработка и прочая..)
Затем следовало бы спросить себя, какую страну мы хотим видеть для себя и своих детей? через 5 лет? через 25 лет? Т.е. что именно мы хотели бы видеть другим.

Но- это тяжелая тема для опроса и краткого обсуждения... Вопросов много, все они связаны.
В опросе мы просто видим факт, высказывание мнения как резюме: что и как понимает человек, без обсуждения/сопоставления
dalvator
08.07.2015 19:00
 
суверенитет, как девственность, - утратишь, и уже не вернешь
Святой Отец
08.07.2015 19:07
1
суверенитет, как девственность, - утратишь, и уже не вернешь
Прикольная фраза, ага.
девственность хотя бы от рождения даётся. А суверенитет-?

Современная хирургия научилась возвращать/"восстанавливать" девственность
То есть- всё зависит от того, что мы понимаем под девственностью, и что- под суверенитетом.

Что было утеряно, что возвращать, и надо ли возвращать ? ( в примере с девственностью: большинство женщин не захочет возвращать её, можешь провести соответствующий опрос среди своих знакомых)
Святой Отец
09.07.2015 01:19
 
Несколько вопросов, на которые желательно ответить, прежде, чем выбрать тот или иной вариант ответа. Кто ответил- сопоставьте выбранный ответ опроса и эти вопросы:

1. Считаете ли вы, что бесплатное среднее и бесплатное высшее образования надо ликвидировать, оставив бесплатными только начальные 2-3 класса школы?
2. Считаете ли Вы, что бесплатное медицинское обслуживание надо ликвидировать?
3. Считаете ли вы, что пенсионный возраст надо повысить сперва до 75 лет, а затем отменить вообще, предоставив людям престарелого возраста расширенное право на автонайзию?
4. Считаете ли Вы, что обязательные уроки сексуального образования должны присутствовать в образовательных стандартах начиная с детских садов и школ по аналогии с западными стандартами, а родители, выступающие против - должны сначала штрафоваться, а затем- лишаться родительских прав?
5. Одобряете ли Вы введение ювенальной юстиции?
6. Считаете ли Вы, что национальное законодательство должно подчиняться нормам международного права и международным договорам, с обязательным исполнением решений международных судов, а в случае противоречий- подчинение международным решениям?
7. Считаете ли Вы правильным положение, когда эмиссия средств платежа (рублей) и все ключевые решения по кредитно- финансовой политике ( ставка ссудного процента, курс нацвалюты к инвалютам и т.д.) отданы в руки некоего органа, никому не подчиняющемуся на территории России и не несущему никакой ответственности за свои действия?
8. Считаете ли Вы, что СМИ не должны никому подчиняться в стране и проводить независимую ни от кого в стране политику?
9. Нормально ли положение, когда достояния страны/народа (такие, как природные ископаемые, леса, водоёмы) находятся в частных руках, безответственных перед народом и страной, а народ не имеет никакого права на их использование?
...

Вопросов много, значительно больше, чем эти.
Чтобы не вдаваться в нюансы и обсуждение термина суверенитет.- просто ответьте на эти вопросы, для себя,- и придёте к пониманию, надо ли что-то менять и есть ли суверенитет у нас.

(в зависимости от Вашего мнения- и жизнь Ваша будет протекать: дети воплотят Ваши желания-чаяния)
НЕУДАВШИЙСЯ МУДРЁН
09.07.2015 09:23
 
Сообщение удалено автором 14.11.2015 в 23:52.
grossbooh
09.07.2015 11:13
 
все поставленные его преподобием вопросы не являются относящимися к суверенитету, на мой взгляд. проблемы, в них обсуждаемые, имеют остроту лишь постольку, поскольку россияне сами их допустили в свою жизнь. и решение этих проблем должно исходить от воли народа России и каждого её гражданина в отдельности, опираясь на чувство собственного достоинства и ответственности за свою личную судьбу и за свою страну.
и не фиг валить все свои беды на кого-то другого!
Святой Отец
09.07.2015 13:20
 
НЕУДАВШИЙСЯ МУДРЁН @ 09.07.2015 09:23  (сообщение удалено)
Напряжение от режущего слова утрата уйдёт- когда мы осознаем, что в 1991-1993 гг. было юридически закреплено поражение СССР в результате одной из битв холодной войны. Холодная информационная война в 1991 году не была остановлена. Об этом либероСМИ нам не говорят и не скажут никогда. Но если это понять/принять, включив в своё понимание происходящего- напряжение уйдёт.

Утрата как пропажа/исчезновение- вполне подходит: когда-то был, теперь нет. На ветке о суверенитете с Акционером ЛЗ несколько раз обсуждали этот вопрос, как целей, которых надо достигать. (Сошлись на том, что от внешнего управления из США надо избавляться в любом случае, Конституция 1993 года не соответствует целям развития России, и если народ России пожелает- её надо будет изменить, против России идёт холодна информационная война, перешедшая на Украине в горячую)

Когда был у Руси суверенитет? до крещения, когда высшая жреческая власть могла сама, независимо ни от кого, выставлять цели развития Руси и подвигать князей и общество к их достижению

Теперь такой возможности выставлять цели нет, сейчас нам цели выставляют из госдепа США (и управляют тоже: законы, решения ЦБ, минфина, минобра, etc). Любая деятельность по выставлению целей, например, президентом, выстраивание им путей достижения этих целей и подвижение подчинённых к их достижению,- могут быть объявлены государственной идеологией и по ст.13 Конституции незаконными. А сам смутьян- привлечён к ответственности как посягающий на смену конституционного строя.

Чтобы не тратить силы в эмоциональной перепалке, что есть суверенитет, уводя внимание от проблем насущных, можно посмотреть на процессы в нашей стране и те цели, куда нас ведут как на заклание. Нравятся они нам, это- в самом деле наши цели? или всё же следовало бы изменить вектор/направления?
Святой Отец
09.07.2015 13:37
 
все поставленные его преподобием вопросы не являются относящимися к суверенитету, на мой взгляд. проблемы, в них обсуждаемые, имеют остроту лишь постольку, поскольку россияне сами их допустили в свою жизнь. и решение этих проблем должно исходить от воли народа России и каждого её гражданина в отдельности, опираясь на чувство собственного достоинства и ответственности за свою личную судьбу и за свою страну.
и не фиг валить все свои беды на кого-то другого!
Никто и не валит: свои личные проблемы ты решишь сам, я свои- сам.

Но есть проблемы общественные, которые ни ты, ни я по отдельности не решим, либо решим плохо, для решения их нужна государственность соответствующего уровня. рассияне допустили, рассияне и восстановят, заграница нам Царство Божие не построит.

Т.е. народ России разберётся со своими общенародными проблемами (список вопросов и указал как обозначение некоторых); для того и подвигаем простой люд приобретать знания.

Жрецы тысячу-другую лет назад не захотели брать на себя ответственность за весь мир, замыкаясь только на Руси, не хотели поднимать уровень просвещения/понимания простого люда, потому и выродились, потому и смута на Руси уж более тысячи лет: язык Жизни обращён не только к каждому человеку по отдельности, но и к народу Руси-России.

«доколе, невежды, будете любить невежество? доколе буйные будут услаждаться буйством? доколе глупцы будут ненавидеть знание? Притч 1:22

Главное — мудрость: приобретай мудрость, и всем имением твоим приобретай разум. Притчи 4:7

knowledge is power
НЕУДАВШИЙСЯ МУДРЁН
10.07.2015 10:43
 
Сообщение удалено автором 14.11.2015 в 23:52.
Святой Отец
10.07.2015 10:50
 
НЕУДАВШИЙСЯ МУДРЁН @ 10.07.2015 10:43  (сообщение удалено)
а что ты понимаешь под суверенитетом (каждого из нас пытаются ввести в заблуждение не-русскими словами, поэтому приходится сопоставлять понимание, уточнять)?
и у СССР какого периода был суверенитет: Сталина 1930-1953гг? Хрущева? Брежнева? Горбачева?
(Все эти 4 периода СССР- суть разные)
НЕУДАВШИЙСЯ МУДРЁН
10.07.2015 10:55
 
Сообщение удалено автором 14.11.2015 в 23:52.
Святой Отец
10.07.2015 10:59
 
НЕУДАВШИЙСЯ МУДРЁН @ 10.07.2015 10:55  (сообщение удалено)
Если у СССР некогда была политическая независимость, закономерен вопрос: есть ли она сейчас в полной мере, например, во внутренней политике, либо внутренняя политика строится на зависимости от внешнего управления из других центров силы?
и- нужно ли её восстанавливать?
Тот же вопрос об экономической зависимости современной России, надо ли её восстанавливать, в том числе- вернуть эмиссию денег и основы денежного обращения в подчинение государству?
(можно переформулировать вопрос в голосовании так, хотя- ИМХО- понятие суверенитет несколько шире)

При Горбачёве не продавали, а- уже прЕдали всё, Горби сознательно работал на развал страны, за то его и наградили на Западе, и улицу в его честь назвали.
"Элитные" кланы генералов, спецслужб, партийцев, директоратов, что поддерживали Горби в его перевороте, не искали денег, у них их и так капитала было в избытке, они хотели эти капиталы/деньги легализовать, "обкэшить". Советская власть мешала легализации капиталов, и кланы высказались за ликвидацию советской власти, что было полностью поддержано Западом. (Навалились, налетели, порвали, поделили, легализовали...)
1 2 3 4
Новое сообщение | Новое голосование |
Показать сообщения за  
Произойдет ли вооруженный конфликт РФ с Азербайджаном?
(открытое, автор: КОЧИМЕТЛЬ, до 31 июл 2025)
Да6
 
Нет8
 
Всего голосов:14 
Выбор модератора ветки Газпром
(открытое, автор: Peregrino, завершено)
Серхио араб27
 
Свой вариант2
 
Всего голосов:29 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 755.58−0.56 (−0.02%)08.07
RTSI1 110.51+7.54 (+0.68%)08.07
DJ Industrial44 240.76−165.6 (−0.37%)08.07
S&P 5006 225.52−4.46 (−0.07%)00:45
NASDAQ Comp20 418.4638+5.9487 (+0.03%)08.07
FTSE 1008 854.18+47.65 (+0.54%)08.07
DAX 3024 206.91+133.24 (+0.55%)08.07
Nikkei 22539 688.81+101.13 (+0.26%)08.07
Hang Seng24 148.07+260.24 (+1.09%)08.07

Котировки акций

ВТБ ао94.38−2.22 (−2.30%)08.07
ГАЗПРОМ ао121.03−2.99 (−2.41%)08.07
ГМКНорНик103.72−2.68 (−2.52%)08.07
ЛУКОЙЛ6 013−97.5 (−1.60%)08.07
Полюс1 845.2−36.8 (−1.96%)08.07
Роснефть415.25−11.35 (−2.66%)08.07
РусГидро0.448−0.0009 (−0.20%)08.07
Сбербанк309.71−3.79 (−1.21%)08.07

Курсы валют

EUR1.1722+0.00136 (+0.12%)00:55
GBP1.3585−0.0016 (−0.12%)00:55
JPY146.554+0.557 (+0.38%)00:55
CAD1.36646−0.00124 (−0.09%)00:55
CHF0.7959−0.00238 (−0.30%)00:55
CNY7.1733−0.0006 (−0.01%)08.07
RUR78.4849−0.2501 (−0.32%)00:52
EUR/RUB91.994−0.141 (−0.15%)00:52
AUD0.65219+0.00323 (+0.50%)00:55
HKD7.8491+0.0004 (+0.01%)00:55
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.