mfd.ruФорум
Акции и облигации
Высокодоходные облигации

Высокодоходные облигации

Новое сообщение | Новая тема |
Юнисервис Капитал
16.02.2021 08:51
 
Сообщение удалено модератором Mediaholder 16.02.2021 в 12:17.
Причина: 1
Енот Полоскун
16.02.2021 09:15
1
А просрочка это вроде существенное нарушение, может в суд, истребовать? Или там опять "коллективный разум" зашит. Может договоры долга по новации то получше будут в плане судебной защиты?
Есть у тебя текст новации?
Как я понимаю, ЮтЭйр сейчас под защитой от взыскания по суду из-за ковида
нет, такой опции не существует.
Енот Полоскун
16.02.2021 09:18
1
Ютэйр: В связи с развитием пандемии COVID-19 Группа допустила просрочку по погашению обязательств по договорам новации облигаций в сумме 470 622 тыс. руб. в июле 2020 года, просрочку по выплате основного долга в сумме 2 638 495 тыс. руб. и процентов по кредитам и займам в сумме 1 663 463 тыс. руб. в декабре 2020 года. В настоящее время продолжаются обсуждения с кредиторами и заимодавцами условий реструктуризации долговых обязательств, включая всю накопленную просроченную задолженность.
А просрочка это вроде существенное нарушение, может в суд, истребовать? Или там опять "коллективный разум" зашит. Может договоры долга по новации то получше будут в плане судебной защиты?
Есть у тебя текст новации?
коллективный разум не зашит

тексты соглашений на Интерфаксе есть https://www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?i...
Юрист.
16.02.2021 10:49
1
А просрочка это вроде существенное нарушение, может в суд, истребовать? Или там опять "коллективный разум" зашит. Может договоры долга по новации то получше будут в плане судебной защиты?
Есть у тебя текст новации?
Как я понимаю, ЮтЭйр сейчас под защитой от взыскания по суду из-за ковида
Это не защита, она так не работает. С ФА можно взыскивать идти в суд, с Ютэйра - нет
Юрист.
16.02.2021 10:50
3
Ютэйр: В связи с развитием пандемии COVID-19 Группа допустила просрочку по погашению обязательств по договорам новации облигаций в сумме 470 622 тыс. руб. в июле 2020 года, просрочку по выплате основного долга в сумме 2 638 495 тыс. руб. и процентов по кредитам и займам в сумме 1 663 463 тыс. руб. в декабре 2020 года. В настоящее время продолжаются обсуждения с кредиторами и заимодавцами условий реструктуризации долговых обязательств, включая всю накопленную просроченную задолженность.
А просрочка это вроде существенное нарушение, может в суд, истребовать? Или там опять "коллективный разум" зашит. Может договоры долга по новации то получше будут в плане судебной защиты?
Есть у тебя текст новации?
Дело в том, что, скорее всего, толку с ФА взыскивать нет. Цель была - скинуть оферту ЮТэйра. Но можно судиться с ФА, взыскивать, а потом субсидиарно ЮТэйр тянуть к ответственности по долгу. Это долгий и трудный суд, но путь таков, если ФА проиграет и не заплатит. Ютэйр же учредитель ФА или кто там)) UPD - да, ютэйр.

короче, ЮТэйр притягивать после победы на ФА можно. А ФА победить можно и ковид не страшен.
mr_jim
16.02.2021 12:12
2
m
По ОВК вроде по-божески условия раскрыли - снизили купон и перенесли его выплаты на середину 2022 года
https://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?E...
Mediaholder
16.02.2021 12:21
 
M
А просрочка это вроде существенное нарушение, может в суд, истребовать? Или там опять "коллективный разум" зашит. Может договоры долга по новации то получше будут в плане судебной защиты?
Есть у тебя текст новации?
Дело в том, что, скорее всего, толку с ФА взыскивать нет. Цель была - скинуть оферту ЮТэйра. Но можно судиться с ФА, взыскивать, а потом субсидиарно ЮТэйр тянуть к ответственности по долгу. Это долгий и трудный суд, но путь таков, если ФА проиграет и не заплатит. Ютэйр же учредитель ФА или кто там)) UPD - да, ютэйр.

короче, ЮТэйр притягивать после победы на ФА можно. А ФА победить можно и ковид не страшен.
Но суд иск о взыскании с ФА долга по соглашениям о новации отложил, пока не будет рассмотрен групповой иск о недействительности соглашений о новации.
Юрист.
16.02.2021 12:53
 
Дело в том, что, скорее всего, толку с ФА взыскивать нет. Цель была - скинуть оферту ЮТэйра. Но можно судиться с ФА, взыскивать, а потом субсидиарно ЮТэйр тянуть к ответственности по долгу. Это долгий и трудный суд, но путь таков, если ФА проиграет и не заплатит. Ютэйр же учредитель ФА или кто там)) UPD - да, ютэйр.

короче, ЮТэйр притягивать после победы на ФА можно. А ФА победить можно и ковид не страшен.
Но суд иск о взыскании с ФА долга по соглашениям о новации отложил, пока не будет рассмотрен групповой иск о недействительности соглашений о новации.
Какой именно суд по взысканию по новациям? Балак? https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/626ae853-338...

Да, оно отложен на дату более позднюю, чем дело А40-124534/2020, но дело не приостановлено, что хорошо.

Такие иски по новации ИП подает в Москву. А все остальные простые физики могут подавать в ХМАО в районный суд по месту ФА
СigarMan
16.02.2021 13:20
 
Дэник
Вчера были согласованы окончательные условия с НРД. Раскрытие/публикация завтра. Проведение ОСВО состоится 05.03.2021 года.
Mediaholder
16.02.2021 13:24
 
M
Но суд иск о взыскании с ФА долга по соглашениям о новации отложил, пока не будет рассмотрен групповой иск о недействительности соглашений о новации.
Какой именно суд по взысканию по новациям? Балак? https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/626ae853-338...

Да, оно отложен на дату более позднюю, чем дело А40-124534/2020, но дело не приостановлено, что хорошо.

Такие иски по новации ИП подает в Москву. А все остальные простые физики могут подавать в ХМАО в районный суд по месту ФА
1) Да, Балак.
2) ИП нужно быть на дату подачу иска или на дату подписания соглашений о новации? То есть можно сейчас стать ИП, чтобы не судиться в ХМАО?
3) Если будет третий рестракт, то такой иск нужно подать до него?
4) Можно ли такой иск подать групповым или он возник из индивидуальных обязательств и нельзя?
Mediaholder
16.02.2021 13:26
 
Сообщение удалено автором 16.02.2021 в 13:27.
Причина: 1
Mediaholder
16.02.2021 13:27
 
Сообщение удалено автором 16.02.2021 в 13:29.
Причина: 1
Юрист.
16.02.2021 13:32
1
Какой именно суд по взысканию по новациям? Балак? https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/626ae853-338...

Да, оно отложен на дату более позднюю, чем дело А40-124534/2020, но дело не приостановлено, что хорошо.

Такие иски по новации ИП подает в Москву. А все остальные простые физики могут подавать в ХМАО в районный суд по месту ФА
1) Да, Балак.
2) ИП нужно быть на дату подачу иска или на дату подписания соглашений о новации? То есть можно сейчас стать ИП, чтобы не судиться в ХМАО?
3) Если будет третий рестракт, то такой иск нужно подать до него?
4) Можно ли такой иск подать групповым или он возник из индивидуальных обязательств и нельзя?
2) Cейчас можно переделаться в ИП и пойти, можно уступить свои права любому ИП, хоть Балаку)
3) Третий рестракт уничтожит имеющееся сейчас право.
4) Попробовать можно набирать толпу. Но зачем это - не знаю
Енот Полоскун
16.02.2021 16:20
1
1) Да, Балак.
2) ИП нужно быть на дату подачу иска или на дату подписания соглашений о новации? То есть можно сейчас стать ИП, чтобы не судиться в ХМАО?
3) Если будет третий рестракт, то такой иск нужно подать до него?
4) Можно ли такой иск подать групповым или он возник из индивидуальных обязательств и нельзя?
2) Cейчас можно переделаться в ИП и пойти, можно уступить свои права любому ИП, хоть Балаку)
3) Третий рестракт уничтожит имеющееся сейчас право.
4) Попробовать можно набирать толпу. Но зачем это - не знаю
Если сейчас появится куча исков о взыскании с ФА суммы займа по новации, то кассации по оспариванию ОСВО возможно будет еще легче оставить в силе решение апелляции со ссылкой на норму о том, что " если ссылающееся на недействительность сделки лицо действует недобросовестно, в частности если его поведение после заключения сделки давало основание другим лицам полагаться на действительность сделки " (если конечно будут дублироваться истцы).

Касательно банкротства - у Ютэйр уже готовы судебные приказы о взыскании ФА суммы чуть более 300 тысяч за пазухой. Они могут первыми заявиться и поставить своего управляющего. В этом случае привлечение Ютэйр к ответственности - это будет не так просто.

Поэтому я предлагаю не торопиться и подождать кассации по делу об оспаривании ОСВО.
Юрист.
16.02.2021 16:41
4
2) Cейчас можно переделаться в ИП и пойти, можно уступить свои права любому ИП, хоть Балаку)
3) Третий рестракт уничтожит имеющееся сейчас право.
4) Попробовать можно набирать толпу. Но зачем это - не знаю
Если сейчас появится куча исков о взыскании с ФА суммы займа по новации, то кассации по оспариванию ОСВО возможно будет еще легче оставить в силе решение апелляции со ссылкой на норму о том, что " если ссылающееся на недействительность сделки лицо действует недобросовестно, в частности если его поведение после заключения сделки давало основание другим лицам полагаться на действительность сделки " (если конечно будут дублироваться истцы).

Касательно банкротства - у Ютэйр уже готовы судебные приказы о взыскании ФА суммы чуть более 300 тысяч за пазухой. Они могут первыми заявиться и поставить своего управляющего. В этом случае привлечение Ютэйр к ответственности - это будет не так просто.

Поэтому я предлагаю не торопиться и подождать кассации по делу об оспаривании ОСВО.
1) Да, ответчик будет ссылаться на то, что другие воблы побежали взыскивать бабло по новациям.
2) Да, видел две конторы, одну из которых притащили Аснисы) или обе даже в рамках защиты. Если будет банкротство ФА -будем к субсидиарке Ютэйр тащить
3) Торопиться не будем, конечно. Я готов к кассации и ВС РФ. Потому что если в банкротстве тема с мажоризацией работает, то должна и здесь. В "Законе" №1, 2021 Д.И. Степанов рассуждает в 2 части статьи про "мажоритаризм"

Но по 1 пункту уже один пошел, так что можно уже им и на наго одног оссылатья.

Этот кейс нам показывает, как важно быть всем воблам заодно, а не распылять свои силы, мешая друг другу и в конце концов самому себе
de aguirre
16.02.2021 18:30
3
прикоснись к вечности...

===
16.02.2021 17:33:07 Интерфакс Эфир
Минфин РФ предлагает разрешить физлицам покупать "вечные" бонды номиналом 1 млн руб. и выше
16 февраля. ФИНМАРКЕТ - Минфин России разработал законопроект, предоставляющий право квалифицированным инвесторам - физическим лицам приобретать бессрочные облигации, номинал которых равен или превышает 1 млн рублей, написал замминистра финансов Алексей Моисеев в авторской статье для журнала "Финансы".
--
Ставка 1-го купона по бессрочным облигациям "РЖД" на 24 млрд рублей составит 7,8% годовых
[16.02.2021 18:23] FinamBonds
===

вобл! на бессмертие используй шанс! по крайней мере... в записи депо.
ufffffffffff!
Mediaholder
16.02.2021 18:44
1
M
прикоснись к вечности...

===
16.02.2021 17:33:07 Интерфакс Эфир
Минфин РФ предлагает разрешить физлицам покупать "вечные" бонды номиналом 1 млн руб. и выше
16 февраля. ФИНМАРКЕТ - Минфин России разработал законопроект, предоставляющий право квалифицированным инвесторам - физическим лицам приобретать бессрочные облигации, номинал которых равен или превышает 1 млн рублей, написал замминистра финансов Алексей Моисеев в авторской статье для журнала "Финансы".
--
Ставка 1-го купона по бессрочным облигациям "РЖД" на 24 млрд рублей составит 7,8% годовых
[16.02.2021 18:23] FinamBonds
===

вобл! на бессмертие используй шанс! по крайней мере... в записи депо.
ufffffffffff!
Полугосударственный ЮТэйр уже ушел почти в вечность (35 лет!) с номиналом в 1 000 рублей и без Моисеева Следующий шаг в облигационную бездну!
СigarMan
16.02.2021 18:56
 
Размес 16.02.2021
БЭЛТИ БОП3 (выпуск 200 000)
Cегодня 0 (0.00%)
Было 161 804 (80.90%)
Стало 161 804 (80.90%)

Калсб 1P01 (выпуск 3 000 000)
Cегодня 0 (0.00%)
Было 784 598 (26.15%)
Стало 784 598 (26.15%)

ЛТрейд 1P2 (выпуск 500 000)
Cегодня 3 959 (0.79%)
Было 496 041 (99.21%)
Стало 500 000 (100.00%)💥

ПионЛизБП4 (выпуск 350 000)
Cегодня 1 000 (0.29%)
Было 99 220 (28.35%)
Стало 100 220 (28.63%
Червонец_Сеятель
16.02.2021 19:07
2
По ОВК вроде по-божески условия раскрыли - снизили купон и перенесли его выплаты на середину 2022 года
https://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?E...
Это другой выпуск, не тот, что у нас на ветке и по которому была распродажа.

Но все равно, процент порезали существенно Было КС+ 3.5%, стало 0.75*КС. Это вообще мизер. Да еще и этот мизер не будут выплачивать пару лет.

Посмотрим, что придумают по нашему выпуску. Но в любом случае он сейчас дорогой. Покупать не стоит.
mr_jim
16.02.2021 19:18
 
m
По ОВК вроде по-божески условия раскрыли - снизили купон и перенесли его выплаты на середину 2022 года
https://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?E...
Это другой выпуск, не тот, что у нас на ветке и по которому была распродажа.

Но все равно, процент порезали существенно Было КС+ 3.5%, стало 0.75*КС. Это вообще мизер. Да еще и этот мизер не будут выплачивать пару лет.

Посмотрим, что придумают по нашему выпуску. Но в любом случае он сейчас дорогой. Покупать не стоит.
Да, другой - но важно понимать, к чему готовиться. Отсрочили купон вроде до лета 2022 - то есть чуть больше года. Но в целом, жести как в Пересвете или Ютейре вроде нет. Хотя и приятного мало.
По нашему выпуску пока купон платиться - пойдут они на осво до осенней оферты или нет, интересно. Сделали бы амортизацию, было бы лучше
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: lord1313
График ДЭНИКОЛБ1
ДЭНИКОЛБ11.41+0.03 (+2.17%)2021
График Каскад1Р01
Каскад1Р015.89+0.19 (+3.33%)2022
График ОВК Фин01
ОВК Фин0192.79−5.71 (−5.80%)2021
График АшинМЗ БО1
АшинМЗ БО199.88−0.12 (−0.12%)13.06
14.02.25 цена ао ВТБ 87,79. Вероятность (%), что 1.10.2025 она будет больше? на 01.10.2025
(автор: Изя Трахтенгерц с трофеем Узи, до 15 мар 2025)
99 не определился21.02, 03:17
50 andrey06127419.02, 18:51
55 shortfolio19.02, 17:44
100 500 Touro de ouro19.02, 14:01
164 ДИВ18.02, 18:11
100 Гласин18.02, 16:13
140 Phantom18.02, 07:53
95 anbor07217.02, 15:21
150 Еремей12016.02, 13:45
Всего прогнозов: 10
Назначить Sergio_arab модератором ветки Газпрома
(открытое, автор: друг!, завершено)
За.25
 
Против.5
 
Всего голосов:30 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 200.48−70.16 (−2.15%)28.02
RTSI1 142.37+2.97 (+0.26%)28.02
DJ Industrial43 840.91+601.41 (+1.39%)01.03
S&P 5005 954.5+92.93 (+1.59%)01.03
NASDAQ Comp18 847.279+302.8601 (+1.63%)01.03
FTSE 1008 809.74+53.53 (+0.61%)28.02
DAX 3022 551.43+0.54 (0%)28.02
Nikkei 22537 155.5−1100.67 (−2.88%)28.02
Hang Seng22 941.32−776.97 (−3.28%)28.02

Котировки акций

ВТБ ао91.73+0.03 (+0.03%)01.03
ГАЗПРОМ ао170.64−0.23 (−0.13%)01.03
ГМКНорНик139.92−0.4 (−0.29%)01.03
ЛУКОЙЛ7 555+8.5 (+0.11%)01.03
Полюс19 388.5+75.5 (+0.39%)01.03
Роснефть559.95+3.9 (+0.70%)01.03
РусГидро0.545+0.0017 (+0.31%)01.03
Сбербанк310.11+0.48 (+0.16%)01.03

Курсы валют

EUR1.0375+0.00003 (0%)01.03
GBP1.2577+0.0003 (+0.02%)01.03
JPY150.591+0.046 (+0.03%)01.03
CAD1.4465+0.0001 (+0.01%)01.03
CHF0.90279+0.00036 (+0.04%)01.03
CNY7.2823−0.0025 (−0.03%)01.03
RUR89.125−0.2512 (−0.28%)01.03
EUR/RUB92.716+0.001 (0%)01.03
AUD0.6207+0.00045 (+0.07%)01.03
HKD7.7781−0.0002 (0%)01.03

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.