mfd.ruФорум

Группа Разгуляй (GRAZ)

Новое сообщение | Новая тема |
kuklolyub
04.06.2018 09:46
 
Может кто-нибудь подсказать: после ликвидации Разгуляя можно будет учесть расходы на приобретение акций Разгуляя как убытки для НДФЛ ?
После ликвидации уже нельзя. А вот когда акции ещё числятся в депозитарии, можно заключить договор купли-продажи на сумму 1 копейка за весь свой пакет, и перевести этому человеку акции на его счёт у регистратора. И в налоговой декларации потом это всё учесть, предоставив подтверждающие документы.
Этого сделать нельзя, так как убыток по неторгуемым ценным бумагам нельзя сальдировать с прибылью по торгуемым ценным бумагам. Уже разъяснял 10 раз, в том числе на этой ветке. Читаем налоговый кодекс
Tayku
04.06.2018 18:41
 
T
Почему нельзя? Акции покупались на организованном рынке. По расходам берёте выписку у брокера. Так же предоставляете договор купли продажи другу за одну копейку. Заказываете нормальному бухгалтеру 3 НДФЛ. Предоставляете бумаги в налоговую. Получаете возврат налога с налоговой инспекции. Сам только в прошлом году с форума об этом узнал и сразу же сделал. Всё прошло гладко. Налоговая вернула 13% от затрат на покупку акций обанкротившейся компании.
Tayku
04.06.2018 18:45
 
T
Ранее правильно написали. Акции ещё должны числиться у регистраторов. После ликвидации общества будет поздно.
kuklolyub
04.06.2018 19:28
 
Почему нельзя? Акции покупались на организованном рынке. По расходам берёте выписку у брокера. Так же предоставляете договор купли продажи другу за одну копейку. Заказываете нормальному бухгалтеру 3 НДФЛ. Предоставляете бумаги в налоговую. Получаете возврат налога с налоговой инспекции. Сам только в прошлом году с форума об этом узнал и сразу же сделал. Всё прошло гладко. Налоговая вернула 13% от затрат на покупку акций обанкротившейся компании.
Нельзя - так как это разные несальдируемые статьи: "ЦБ, обращающиеся на организованном рынке ценных бумаг" и "ЦБ, необращающиеся на организованном рынке". Как только Разгуляй сняли с торгов, он на следующий же день перешел в категорию "необращающихся". И плевать - где и когда его покупали. Важно, где он сейчас. Почти у всех брокеров в отчете это можно посмотреть.
Пример: убыток по Разгуляю 100 крублей, прибыль по Газпрому 100 круб; общий финансовый результат 0 руб; налог по необращающимся бумагам 0 руб; налог по обращающимся 13 круб; налог общий 13 круб (несмотря на отсутствие прибыли по факту).
Нюанс: если у налоговой прокатит Ваше незаконное сальдирование (а такое встречается из-за повальной неграмотности сотрудников), то впоследствии может всплыть с нехорошими последствиями (ну а может и не всплыть). Делать так не рекомендую категорически.

ps: опять-таки в отчетах почти всех брокеров фин.результат по "торгуемым ЦБ" считается отдельно, а финрезультат по "неторгуемым ЦБ" отдельно; каждый это может сам посмотреть. И эти два раздела не суммируются. То есть налог с торгуемых - отдельно, налог с неторгуемых - отдельно.

pps: вот нашел даже похожий пример на сайте у налоговой
https://www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/ndfl/n...
Tayku
05.06.2018 21:29
 
T
Ну не знаю почему Вы уверены что именно Ваше мнение верное. На практике форумчане давно получают возврат налога по бумагам снятым с торгов. Я узнал об этом с форума только в прошлом году и сразу сделал как советуют. У меня всё прошло гладко. 13% от суммы потраченной на снятую в последующем с торгов банкротную бумагу я получил. Это даже логично. Иначе как прибыль так отдай государству 13%. А как попал так сам дурак. Налог с сальдированного результата это просто даже логично должно быть так.
Tayku
05.06.2018 21:41
 
T
Ну не знаю почему Вы уверены что именно Ваше мнение верное. На практике форумчане давно получают возврат налога по бумагам снятым с торгов. Я узнал об этом с форума только в прошлом году и сразу сделал как советуют. У меня всё прошло гладко. 13% от суммы потраченной на снятую в последующем с торгов банкротную бумагу я получил. Это даже логично. Иначе как прибыль так отдай государству 13%. А как попал так сам дурак. Налог с сальдированного результата это просто даже логично должно быть так.
Приобретались то бумаги на организованном рынке, это и исключает возможность налогового мошенничества с выдуманными ценами приобретения.
Tayku
05.06.2018 21:47
1
T
А вообще надо доработать законодательство, чтобы граждане не бегали с декларациями 3 НДФЛ, а убытки как и от просто обанкротившихся так и ликвидированных компаний сальдировались сразу при расчёте налога брокером. Мороки было бы людям меньше.
kuklolyub
05.06.2018 22:03
 
Ну не знаю почему Вы уверены что именно Ваше мнение верное. На практике форумчане давно получают возврат налога по бумагам снятым с торгов. Я узнал об этом с форума только в прошлом году и сразу сделал как советуют. У меня всё прошло гладко. 13% от суммы потраченной на снятую в последующем с торгов банкротную бумагу я получил. Это даже логично. Иначе как прибыль так отдай государству 13%. А как попал так сам дурак. Налог с сальдированного результата это просто даже логично должно быть так.
Не знаю насчет форумчан, а у меня отказались так делать.
Я Вам даже пример привел с официального сайта налоговой. Чем еще убедить?
Может еще с Налоговым Кодексом захотите поспорить?
НК РФ ст.214.1:
1. При определении налоговой базы по доходам по операциям с ценными бумагами и по операциям с производными финансовыми инструментами учитываются доходы, полученные по следующим операциям:
1) с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг;
2) с ценными бумагами, не обращающимися на организованном рынке ценных бумаг;
3) с производными финансовыми инструментами, обращающимися на организованном рынке;
...
1.1. При этом для целей настоящей статьи отнесение ценных бумаг и производных финансовых инструментов к обращающимся и не обращающимся на организованном рынке ценных бумаг осуществляется на дату реализации ценной бумаги

Короче изучаем НК РФ ст.214, она небольшая
Tayku
05.06.2018 22:12
 
T
А когда был принят пункт 1.1 ? Может недавно? Но логике это не поддаётся.
kuklolyub
05.06.2018 23:25
1
А когда был принят пункт 1.1 ? Может недавно? Но логике это не поддаётся.
не знаю;
но давно, лет 5 как, смотрите в consultant, там все подробно;
логике не поддается многое в нашем законодательстве;
легко могу привести пример, когда Вы потеряете все деньги, но будете еще в долгу перед налоговой

и это еще хорошо сделали, что групп налогообложения всего пять; лет 10 назад помнится было по акциям налог отдельно, по облигациям отдельно, по срочке отдельно и тд; а потом и вовсе была идея не сальдировать ежедневную вариационку по срочке - вот где был маразм!!! после этого в этой статье появились ФИСС - финансовые инструменты срочных сделок
Mirror
07.06.2018 21:27
1
Мда.... короче весточка о заводе такая:
1. У завода забрали квоты на газ и электричетсво.
2. У конторы огромные убытки (это и так известно).
3. На заводе висит огромный кредит который они взяли перед банкротством. А банки который выдал в бегах.
4. Завод сейчас не стоит ни у кого в приоритете на покупку и востановление.
5. Если, если и что-то будет, минимум через 5 лет, или биржа будем опять трупами торговать.
Boris A87
13.07.2018 14:49
 
Сообщение удалено автором 13.07.2018 в 14:50.
Boris A87
13.07.2018 15:08
1
Может не пять лет ждать, а нового президента? )
1944
10.08.2018 11:35
3
1
русагро и довёл Разгуляй до банкротства. Менеджмент Разгуляя и Русагро замутил грязную схему, по которой сахар Разгуляя продавался через структуры аффилированные с Русагро, есс-сно, вся маржа оставалась у Русагро, а Разгуляю только убытки.
Когда Разгуляю совсем поплохело, и всем стало совсем всё понятно, ВЭБ сделал предъяву Русагро и тому пришлось выкупить долг Разгуляя, но только за полцены, что неправильно, агрессора надо наказывать по полной программе. Короче, здесь без серьёзной оперативно-следственной бригады, с многочисленными обвиняемыми-соучастниками, этот клубок не раскрутить.
dilettante
10.08.2018 15:02
 
Добрый день!

Коллеги, подскажите, кто в курсе:
у меня несколько акций этого эмитента болтаются в депозитарии. Хочу перевести их в реестр, чтобы не платить депозитарию. Кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией?
vadro2001
28.11.2018 00:51
1
v
ВТБ прислал :
"Уведомляем Вас о корпоративном действии: Списание акций при ликвидации эмитента, по бумаге: Разгуляй, эмитента: ПАО "Группа "РАЗГУЛЯЙ".
Референс корпоративного действия: 381461
Код корпоративного действия в НРД: WRTH
Код бумаги, участвующей в корпоративном действии: RU000A0HG4P4, номер гос. регистрации: 1-01-33886-H.
Тип корпоративного действия: Без участия владельца
Полнота информации о корпоративном действии: полная"
Tat123
28.11.2018 18:06
 
ВТБ прислал :
"Уведомляем Вас о корпоративном действии: Списание акций при ликвидации эмитента, по бумаге: Разгуляй, эмитента: ПАО "Группа "РАЗГУЛЯЙ".
Референс корпоративного действия: 381461
Код корпоративного действия в НРД: WRTH
Код бумаги, участвующей в корпоративном действии: RU000A0HG4P4, номер гос. регистрации: 1-01-33886-H.
Тип корпоративного действия: Без участия владельца
Полнота информации о корпоративном действии: полная"
Получается сделать ничего нельзя, у меня тоже пакет висит Разгуляя, дак его даже в брокерских отчетах не показывают.
МУДРЫЙ НЕУД
06.01.2019 16:21
1
ВТБ прислал :
"Уведомляем Вас о корпоративном действии: Списание акций при ликвидации эмитента, по бумаге: Разгуляй, эмитента: ПАО "Группа "РАЗГУЛЯЙ".
это КОНЕЦ
Lobster
12.02.2019 20:06
 
L
vadro2001
06.06.2019 12:06
 
v
Эх разгуляй...
Хрен Лысый
26.02.2020 15:44
 
36,6 следующая..
amazonia
17.03.2020 15:27
 
Сообщение удалено автором 15.05.2020 в 17:25.
Новое сообщение | Новая тема |
Котировки онлайн
Котировки
для профессионалов
Автоследование
Игровые сервисы
Показать сообщения за  
ВЫ УЖЕ ОБНУЛИЛИ ДЕПО?
(открытое, автор: МУДРЫЙ НЕУД, до 13 июл 2022)
Да. Спецоперация меня убила5
 
Нет. Но уже скоро10
 
Нет. Я вышел удачно12
 
Всего голосов:27 
Верите ли вы что самый лучший это Ниндзя?
(открытое, автор: Белый Кирпич, завершено)
Да2
 
Ну конечно же0
 
Без всяких сомнений3
 
Сначала просмотрю кто это2
 
Хочу тоже вкусно обедать за 95 рублей9
 
Всего голосов:16 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 411.57+20.06 (+0.84%)18:40
RTSI1 425.57+10.61 (+0.75%)18:40
DJ Industrial31 592.52+91.84 (+0.29%)18:26
S&P 5003 924.69+12.95 (+0.33%)18:26
NASDAQ Comp11 606.636−0.9844 (−0.01%)18:26
FTSE 1007 270.87+62.06 (+0.86%)18:26
DAX 3013 206.46+88.33 (+0.67%)18:26
Nikkei 22526 871.27+379.3 (+1.43%)09:00
Hang Seng22 229.52+510.46 (+2.35%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао0.018985+0.000385 (+2.07%)18:26
ГАЗПРОМ ао296.8+0.8 (+0.27%)18:26
ГМКНорНик18 500−434 (−2.29%)18:26
ЛУКОЙЛ4 096−4 (−0.10%)18:26
Полюс9 117.5−314 (−3.33%)18:26
Роснефть376.55−0.45 (−0.12%)18:26
РусГидро0.8097+0.0077 (+0.96%)18:26
Сбербанк140.93+3.17 (+2.30%)18:26

Курсы валют

EUR1.06119+0.00579 (+0.55%)18:26
GBP1.2308+0.0041 (+0.33%)18:26
JPY135.115−0.055 (−0.04%)18:26
CAD1.28718−0.00172 (−0.13%)18:26
CHF0.95515−0.00185 (−0.19%)18:26
CNY6.6915+0.0037 (+0.06%)18:23
RUR53.085−0.515 (−0.96%)18:26
EUR/RUB56.3288−0.8752 (−1.53%)18:26
AUD0.69451−0.00019 (−0.03%)18:26
HKD7.8448−0.0041 (−0.05%)18:26

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.