mfd.ru → Форум → →

Сколько будет стоить ...

Новое сообщение | Новая тема |
(03)
01.11.2025 21:29
1
Вот это поворот. Придётся Трампу откатить от Венесуэлы, как в первый срок
от С.Кореи..... Туда прилетел наш транспортник.
https://eadaily.com/ru/news/2025/11/01/ssha-dav...
troyka
01.11.2025 21:36
 
Вот это поворот. Придётся Трампу откатить от Венесуэлы, как в первый срок
от С.Кореи..... Туда прилетел наш транспортник.
https://eadaily.com/ru/news/2025/11/01/ssha-dav...
Странная новость, учитывая, что сегодня суббота.
А там "самолет прибыл в воскресенье после двухдневного перелета"
В Каракасе еще вечер субботы)
И где он заправлялся, интересно?
Кто такой смелый его пустил в аэропорт, нажив себе на голову проблем с Трампом? Учитывая, что амер. спутники отслеживают любой полет любого объекта вместе с посадками и стоянками.
Короче, пусть трекинг покажут и докажут, что это он)
sitkh
01.11.2025 22:00
 
50₽ это тормоз для жуликов и дармоедов. Воровать труднее станет. Ну там бордюры летние на зимние уже не поменяешь
P.S. может начнут контроллировать куда деньги бюджетные расходуются
Т.е. чем меньше денег в экономике, тем сложнее воровать, потому что больше контроля из-за экономии.
Логика железная. Со сталинским приветом. Не жили хорошо, нечего и начинать.
В таком случае, зачем нам вообще развивать экономику, наращивать ВВП, если при его расширении воров будет больше? Верно?
А может быть, все же лучше в консерватории что-то подправить?
Чтобы эффективный контроль работал вне зависимости от состояния бюджета.
Не надо путать рубли, которые получены от продажи нефти, с рублями которые получены от продажи турбины.
В первом случае акционерам нефтяных компаниям компаний будет хуже, меньше прибыль.
Во втором случае акционерам будет лучше, т.к. уменьшится затраты на закупку импортного оборудования.
Не стоит западные экономически нарративы бездумно применять к России.
troyka
01.11.2025 22:37
4
Не надо путать рубли, которые получены от продажи нефти, с рублями которые получены от продажи турбины.
В первом случае акционерам нефтяных компаниям компаний будет хуже, меньше прибыль.
Во втором случае акционерам будет лучше, т.к. уменьшится затраты на закупку импортного оборудования.
Не стоит западные экономически нарративы бездумно применять к России.
Объясняю на пальцах (честно говоря, уже устал, поэтому делаю это в последний раз):
1. производитель турбины, продавая ее на экспорт, будет получать те же самые 50 рублей за доллар, что и экспортер нефти.
2. расходы и у того, и у другого будут в рублях, которые они будут оплачивать за счет конвертации доллара в рубли. Соответственно, из-за крепкого рубля денег на расходы внутри России у них будет меньше. И зарплату рабочим они будут платить меньше, потому что ФОТ - это примерно 50% издержек. И в первую очередь сокращают ФОТ, если финансовое положение предприятия ухудшается.
3. Тот же самый производитель турбины, продавая ее внутри России за рубли, сталкивается с конкуренцией со стороны китайского производителя турбины.
У которого дома в Китае выше производительность труда, ниже стоимость материалов, поэтому себестоимость турбины ниже.
Когда он привозит ее в Россию, то юаневую цену переводит в рубли. И чем крепче курс рубля, тем меньше ее рублевая цена.
Соответственно, покупатель - российский завод купит более дешевую турбину - китайскую. А российский производитель турбин (как и российские сталевары, кстати, которые столкнулись с китайским демпингом на собственном внутреннем рынке) просто уйдет в тень - затолкает свою турбину на склад до лучших времен. А рабочих или отправит в отпуск, или переведет на четырех- или трехдневку.

Что касается покупки импортного оборудования, то на это сначала надо заработать. Это называется - инвестпроекты. А с такой высокой ставкой и крепким рублем и экспортеры, и внутренние производители зарабатывают МЕНЬШЕ. То есть, одно компенсируется другим - меньше доходов, но и меньше платят за импорт. Шило на мыло, короче.

И где здесь западные нарративы?
Не надо путать патриотизм с экономикой, блин.

Если еще хотите поговорить про торговлю в национальных валютах, то сначала раскиньте мозгами, стал ли рубль конвертируемой валютой. И кому за границей в реальности нужны наши рубли (ответ: никому).
Поэтому даже если нам продают импорт за рубли, то на них потом все равно покупают валюту. И поэтому на курс рубля торговля в нац.валютах никак не влияет. Она повлияет только в том случае, если за границей можно будет реально расплачиваться рублями наравне с долларом и юанем. И рубли будут там оставаться, а не возвращаться обратно в страну. Или если на эти рубли хотя бы будут покупать российские активы - облигации, акции, делать инвестиции в инфраструктуру.
sitkh
01.11.2025 22:53
 
Не надо путать рубли, которые получены от продажи нефти, с рублями которые получены от продажи турбины.
В первом случае акционерам нефтяных компаниям компаний будет хуже, меньше прибыль.
Во втором случае акционерам будет лучше, т.к. уменьшится затраты на закупку импортного оборудования.
Не стоит западные экономически нарративы бездумно применять к России.
Объясняю на пальцах (честно говоря, уже устал, поэтому делаю это в последний раз):
1. производитель турбины, продавая ее на экспорт, будет получать те же самые 50 рублей за доллар, что и экспортер нефти.
2. расходы и у того, и у другого будут в рублях, которые они будут оплачивать за счет конвертации доллара в рубли. Соответственно, из-за крепкого рубля денег на расходы внутри России у них будет меньше. И зарплату рабочим они будут платить меньше, потому что ФОТ - это примерно 50% издержек. И в первую очередь, сокращают ФОТ, если финансовое положение предприятия ухудшается.
3. Тот же самый производитель турбины, продавая ее внутри России за рубли, сталкивается с конкуренцией со стороны китайского производителя турбины.
У которого дома в Китае выше производительность труда, ниже стоимость материалов, поэтому себестоимость турбины ниже.
Когда он привозит ее в Россию, то юаневую цену переводит в рубли. И чем крепче курс рубля, тем меньше ее рублевая цена.
Соответственно, покупатель - российский завод купит более дешевую турбину - китайскую. А российский производитель турбин (как и российские сталевары, кстати, которые столкнулись с китайским демпингом на собственном внутреннем рынке) просто уйдет в тень - затолкает свою турбину на склад до лучших времен.

Что касается покупки импортного оборудования, то на это сначала надо заработать. Это называется - инвестпроекты. А с такой высокой ставкой и крепким рублем и экспортеры, и внутренние производители зарабатывают МЕНЬШЕ. То есть, одно компенсируется другим - меньше доходов, но и меньше платят за импорт. Шило на мыло, короче.

И где здесь западные нарративы?
Не надо путать патриотизм с экономикой, блин.

Если еще хотите поговорить про торговлю в национальных валютах, то сначала раскиньте мозгами, стал ли рубль конвертируемой валютой. И кому за границей в реальности нужны наши рубли (ответ: никому).
Поэтому даже если нам продают импорт за рубли, то на них потом все равно покупают валюту. И поэтому на курс рубля торговля в нац.валютах никак не влияет. Она повлияет только в том случае, если за границей можно будет реально расплачиваться рублями наравне с долларом и юанем.
А кто сказал что производитель турбин будет продавать за туже стоимость в долларах?
Себестоимость плюс норму прибыли никто не отменял)
Значит турбина будет стоить дороже в баксах
Если рубль падает, значит стоимость мерседеса в рублях растет.
*Электрик*
01.11.2025 22:56
 
Так если США поплохеет, кому от этого станет лучше в среднесроке?
Все посыпятся вслед за ними, включая сырьевые рынки.
И если США быстро не восстановятся, и начнется большой передел, кто-то наловит рыбки в мутной воде.
Хорошо, если это будем мы, а не Европа, Турция, арабы или Китай. В разных областях.
В этом хаосе все будут отрывать друг у друга куски из-под носа. Будут формироваться временные союзы, но стабильных союзников не будет. Только среди соседей разве что.
В великую депрессию США внесли огромный вклад в развитие нашей индустриализации.
Щедрый вклад был щедро оплачен.
Выгода была обоюдной.
troyka
01.11.2025 22:58
 
А кто сказал что производитель турбин будет продавать за туже стоимость в долларах?
Себестоимость плюс норму прибыли никто не отменял)
Значит турбина будет стоить дороже в баксах
Если рубль падает, значит стоимость мерседеса в рублях растет.
Ага,помечтай.
Что китайцы с внешних рынков со своими турбинами внезапно исчезнут.
Их турбина будет стоить дешевле, чем российская.
Плюс к тому, она будет стоить тем меньше, чем крепче курс рубля относительно юаня.

Стоп.
Ты топишь за девальвацию рубля или за ревальвацию?
Или ты уже перевернулся?
sitkh
01.11.2025 23:09
1
А кто сказал что производитель турбин будет продавать за туже стоимость в долларах?
Себестоимость плюс норму прибыли никто не отменял)
Значит турбина будет стоить дороже в баксах
Если рубль падает, значит стоимость мерседеса в рублях растет.
Ага,помечтай.
Что китайцы с внешних рынков со своими турбинами внезапно исчезнут.
Их турбина будет стоить дешевле, чем российская.
Плюс к тому, она будет стоить тем меньше, чем крепче курс рубля относительно юаня.

Стоп.
Ты топишь за девальвацию рубля или за ревальвацию?
Или ты уже перевернулся?
Путь производить дешевый товар - тупиковый. Здесь мы всегда в силу географии проиграем китайцам. У нас только один путь производить качественный товар, а в нем главные критерий не цена
Вон автоваз производит дешевые машины, а что толку от этого
Викторович
01.11.2025 23:10
 
В великую депрессию США внесли огромный вклад в развитие нашей индустриализации.
Щедрый вклад был щедро оплачен.
Выгода была обоюдной.
В данном случае не об этом речь.
troyka
01.11.2025 23:11
 
Путь производить дешевый товар - тупиковый. Здесь мы всегда в силу географии проиграем китайцам. У нас только один путь производить качественный товар, а в нем главные критерий не цена
Это уже маниловщина.
Кисельные реки и молочные берега.
Я в таком не участвую)
Тем более, что это не имеет отношения к теме разговора о преимуществах и недостатках крепкого рубля.
Единственное реальное преимущество - сдерживание инфляции и отмывание репутации ЦБР.
Всё.
А дешевый импорт убивает внутреннего производителя.
При том, что на инвестиционный импорт сначала надо заработать.
sitkh
01.11.2025 23:14
 
Путь производить дешевый товар - тупиковый. Здесь мы всегда в силу географии проиграем китайцам. У нас только один путь производить качественный товар, а в нем главные критерий не цена
Это уже маниловщина.
Кисельные реки и молочные берега.
Я в таком не участвую)
Тем более, что это не имеет отношения к теме разговора о преимуществах и недостатках крепкого рубля.
Единственное реальное преимущество - сдерживание инфляции.
И всё.
А дешевый импорт убивает внутреннего производителя.
При том, что на инвестиционный импорт сначала надо заработать.
Какого внутреннего производителя? Не смеши)
troyka
01.11.2025 23:16
1
Какого внутреннего производителя? Не смеши)
Ты удивишься, но они есть.
Но с крепким рублем их число будет убывать.
Ак-47
01.11.2025 23:40
0
А
Не надо путать рубли, которые получены от продажи нефти, с рублями которые получены от продажи турбины.
В первом случае акционерам нефтяных компаниям компаний будет хуже, меньше прибыль.
Во втором случае акционерам будет лучше, т.к. уменьшится затраты на закупку импортного оборудования.
Не стоит западные экономически нарративы бездумно применять к России.
Объясняю на пальцах (честно говоря, уже устал, поэтому делаю это в последний раз):
1. производитель турбины, продавая ее на экспорт, будет получать те же самые 50 рублей за доллар, что и экспортер нефти.
2. расходы и у того, и у другого будут в рублях, которые они будут оплачивать за счет конвертации доллара в рубли. Соответственно, из-за крепкого рубля денег на расходы внутри России у них будет меньше. И зарплату рабочим они будут платить меньше, потому что ФОТ - это примерно 50% издержек. И в первую очередь сокращают ФОТ, если финансовое положение предприятия ухудшается.
3. Тот же самый производитель турбины, продавая ее внутри России за рубли, сталкивается с конкуренцией со стороны китайского производителя турбины.
У которого дома в Китае выше производительность труда, ниже стоимость материалов, поэтому себестоимость турбины ниже.
Когда он привозит ее в Россию, то юаневую цену переводит в рубли. И чем крепче курс рубля, тем меньше ее рублевая цена.
Соответственно, покупатель - российский завод купит более дешевую турбину - китайскую. А российский производитель турбин (как и российские сталевары, кстати, которые столкнулись с китайским демпингом на собственном внутреннем рынке) просто уйдет в тень - затолкает свою турбину на склад до лучших времен. А рабочих или отправит в отпуск, или переведет на четырех- или трехдневку.

Что касается покупки импортного оборудования, то на это сначала надо заработать. Это называется - инвестпроекты. А с такой высокой ставкой и крепким рублем и экспортеры, и внутренние производители зарабатывают МЕНЬШЕ. То есть, одно компенсируется другим - меньше доходов, но и меньше платят за импорт. Шило на мыло, короче.

И где здесь западные нарративы?
Не надо путать патриотизм с экономикой, блин.

Если еще хотите поговорить про торговлю в национальных валютах, то сначала раскиньте мозгами, стал ли рубль конвертируемой валютой. И кому за границей в реальности нужны наши рубли (ответ: никому).
Поэтому даже если нам продают импорт за рубли, то на них потом все равно покупают валюту. И поэтому на курс рубля торговля в нац.валютах никак не влияет. Она повлияет только в том случае, если за границей можно будет реально расплачиваться рублями наравне с долларом и юанем. И рубли будут там оставаться, а не возвращаться обратно в страну. Или если на эти рубли хотя бы будут покупать российские активы - облигации, акции, делать инвестиции в инфраструктуру.
При такой схеме снижения конкуренции внутренней валюты разве не важна роль государства, которое и ставит заградительные пошлины, если внешний импорт на одни и те же товары внутри - дешевле?
Если государству это нужно, конечно. Если это друзья и приближённые царя - капитализм феодалов, - тогда есть только их интерсы, разумеется. Как в случае с ТОР https://mfd.ru/forum/post/?id=23134913
В СССР всё, что импортное - было синонимом слова "дорого". Отчасти и по этой причине. Про качество отдельный разговор, но внутри страны свои товары прикрывались пошлинами от внешних.
Всему есть решение, и защите от дешёвого импорта в том числе, была бы воля Государства. По сути - выполнение его предназначения. Иначе оно совершает преступление против себя и своего народа, ведущее к гибели.

Насчёт торговли нацвалютами, там несколько вариантов, инициатив в области расчетов, которые обходят доллар и банковскую систему, довольно много. Их порядка десяти.
Самый развитая это инициатива Эмбридж, которая недавно была во всех новостях, потому что оттуда вышел банк международных расчетов, и инициатива Мариана с европейскими странами среди участников.
Переписывать не хочется https://mfd.ru/forum/post/?id=22904464
https://mfd.ru/forum/post/?id=22904459
Ак-47
01.11.2025 23:57
0
А
Ну вот, рыжий конопатый трамп собрался отжимать уран в Нигерии.
Потому и Томагавки зажимал, самому нужнее, а у России ракет на три фронта не очень хватит, да и вагнеров там поменьше, чем пиндосов придёт.

Трамп допустил сухопутное вторжение в Нигерию для защиты христиан и дал приказ Пентагону готовитьсяhttps://mfd.ru/forum/post/?id=23134937
troyka
02.11.2025 00:06
2
При такой схеме снижения конкуренции внутренней валюты разве не важна роль государства, которое и ставит заградительные пошлины, если внешний импорт на одни и те же товары внутри - дешевле?
Если государству это нужно, конечно. Если это друзья и приближённые царя - капитализм феодалов, - тогда есть только их интерсы, разумеется.
При чем здесь интересы царя и его друзей?
Объективно не пробовал оценить ситуацию?
Мы под санкциями, с нами страшно торговать, чтобы не попасть под горячую руку OFAC, у нас мало друзей и партнеров.
И смелых в мире тоже мало.
Китай и Индия - самые крупные покупатели нашего экспорта.
Кто им здесь будет ставить заградительные пошлины в условиях санкций?
Зачем мечтать о каком-то имперском величии без всяких на то оснований, если объективно мы находимся в положении просителей, а не тех, кто может диктовать свои условия?
И Путин довольно неплохо держится в такой ситуации. Унижающих достоинство России интонаций в его тоне даже не слышно.
troyka
02.11.2025 00:17
 
Насчёт торговли нацвалютами, там несколько вариантов, инициатив в области расчетов, которые обходят доллар и банковскую систему, довольно много. Их порядка десяти.
Самый развитая это инициатива Эмбридж, которая недавно была во всех новостях, потому что оттуда вышел банк международных расчетов, и инициатива Мариана с европейскими странами среди участников.
Переписывать не хочется https://mfd.ru/forum/post/?id=22904464
https://mfd.ru/forum/post/?id=22904459
Мы в Mbridge не участвуем, насколько я помню.
хотели бы, да рожей не вышли)
наше участие поставило бы проект под риск санкций, поэтому мы туда даже не просились
и хотели развивать с БРИКС свой аналогичный проект
год назад на саммите БРИКС в Казани это активно обсуждалось, Силуанов представлял большой доклад
но воз и поныне там
может быть, кулуарно идут какие-то переговоры, и даже проект продвигается, возможно.
но втихую, чтобы не наваляли новых санкций участникам.
наши банкиры и экспортеры давно говорят - надо молчать про такие вещи.
иначе сами подставляемся под новые санкции, и партнеров тоже подставляем
Ак-47
02.11.2025 00:18
0
А
При такой схеме снижения конкуренции внутренней валюты разве не важна роль государства, которое и ставит заградительные пошлины, если внешний импорт на одни и те же товары внутри - дешевле?
Если государству это нужно, конечно. Если это друзья и приближённые царя - капитализм феодалов, - тогда есть только их интерсы, разумеется.
При чем здесь интересы царя и его друзей?
Объективно не пробовал оценить ситуацию?
Мы под санкциями, с нами страшно торговать, чтобы не попасть под горячую руку OFAC, у нас мало друзей и партнеров.
И смелых в мире тоже мало.
Китай и Индия - самые крупные покупатели нашего экспорта.
Кто им здесь будет ставить заградительные пошлины в условиях санкций?
Зачем мечтать о каком-то имперском величии без всяких на то оснований, если объективно мы находимся в положении просителей, а не тех, кто может диктовать свои условия?
И Путин довольно неплохо держится в такой ситуации. Унижающих достоинство России интонаций в его тоне даже не слышно.
я говорил о ситации, которая описана - имеются две турбины условно равного качества, но одна внтури страны и дороже по причинам скажем издержек и штучного товара (не столь важно, главное дороже) и импортная дешевле. Роль государства именно в такой товарной ситуации. Применять пошлины адресно и предметно. Не захотят торговать турбинами - значит пойдут наши в комрессоры, а не Сименс (например).
Я не обобщаю все санкции и торговлю всю сразу. Так же и "пакеты" санкций - они там подбирают и запрещают "игрушки, машинки, унитазы"... а мы - говорим о турбинах условно. - как пример поступков.
Про друзей царя упоминал потому, что интересы капиталистов могут не совпадать с волевыми мерами государства. Им бы например хотелось бы даже купить себе на свой заводик сименс дешевле, но вот тут пошлина... чтоб её... придётся брать дороже свою.. не нравится ведь! надо бы пойти занести кому-то, чтоб тот по знакомству закон подрихтовал под меня.. и так во всём
Malchish
02.11.2025 09:31
1
Всем привет с тёплого моря🌴🐬😎
Altozar
02.11.2025 10:54
1
Всем привет с тёплого моря🌴🐬😎
Приветствую отдыхающего.👌👏👍🍷🥩🍽🥧😋💖
Пакет брать будете?
02.11.2025 13:28
1
П
Альтазара не взял с собой?
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ГАЗПРОМ ао
ГАЗПРОМ ао96.67+0.5 (+0.52%)13:55
Сургутнефтегаз 1 акция обыкновенная на 30.12.2026
(автор: Sinoptik, до 29 окт 2026)
18.7sarychin07.10, 12:01
11 oleg13029.09, 15:41
18 brumby25.09, 08:22
21 Чимпанзи08.09, 22:22
32.5Shad08.09, 12:08
10 Капрон25.08, 11:40
22.4fran24.08, 15:03
18 ПэниСпайдер13.08, 23:44
21.72Изя Трахтенгерц с трофеем Узи09.08, 05:40
Всего прогнозов: 50
Какой будет Индекс Мосбиржи к концу 2026г на 30.12.2026
(автор: Ак-47, до 18 окт 2026)
2 485 Венчурный инвестор06.10, 11:26
2 000 ann04.10, 21:29
2 700 Лосяшь02.10, 21:47
3 666 Волмар2501.10, 14:31
2 370 Prado728.09, 21:52
2 200 caritas23.09, 12:34
2 850 Гласин09.09, 11:06
2 480 Shad08.09, 12:09
2 650 Petrofac 6605.09, 12:58
Всего прогнозов: 86

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 341.07+87.66 (+3.89%)14:10
RTSI860.43+40.58 (+4.95%)14:10
DJ Industrial51 521.28+253.38 (+0.49%)06.10
S&P 5007 818.93+44.98 (+0.58%)07:20
NASDAQ Comp27 599.8861+122.5759 (+0.45%)01:34
FTSE 10010 455.53−86.16 (−0.82%)13:55
DAX 3025 088.11−361.08 (−1.42%)13:55
Nikkei 22570 035.71−648.27 (−0.92%)09:30
Hang Seng24 130.5−150.06 (−0.62%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао55.115−0.395 (−0.71%)13:55
ГАЗПРОМ ао96.67+0.5 (+0.52%)13:55
ГМКНорНик118.96+0.36 (+0.30%)13:55
ЛУКОЙЛ5 670+100 (+1.80%)13:55
Полюс972.2+4.8 (+0.50%)13:55
Роснефть347.95+3.1 (+0.90%)13:55
РусГидро0.3961+0.0023 (+0.58%)13:55
Сбербанк283.74+1.52 (+0.54%)13:55

Курсы валют

EUR1.11916−0.00669 (−0.59%)13:55
GBP1.3221−0.0051 (−0.38%)13:55
JPY158.328+0.264 (+0.17%)13:55
CAD1.42253+0.00193 (+0.14%)13:55
CHF0.83246+0.00131 (+0.16%)13:55
CNY6.7048+0.0008 (+0.01%)06:31
RUR85.527+0.7757 (+0.92%)13:55
EUR/RUB95.728+0.309 (+0.32%)13:55
AUD0.69597−0.00208 (−0.30%)13:55
HKD7.8473+0.00015 (0%)13:55
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.