Я предлагаю открыться по цене на начало года ну а че на самом деле, шорты под запретом запустим ракету тормоза отключены, неадекватов (плечевиков) слили.
100 пудов. Вечно одна и та же песня! Если заработал - я гений, талант, всё благодаря моему труду... Хотя на самом деле тупо повезло! Но, если не повезло, то тогда, конечно же, виноваты все вокруг! Да как они посмели начать войну, не предупредив меня, чтоб я успел выйти на пике! Уха-ха-ха
я тоже согласен, что с морально-этической точки зрения - да, инвесторов 2021 года обокрали
но с юридической, конечно, правильнее придерживаться формулировки "развели как деток малых"
сути не меняет: чтоб сбер и газик в день проходили по -50%, еще месяц назад могли предположить только городские сумасшедшие
Я торговал в 2008 и никого не виню. Это честно. Мы сами сели за этот стол. Когда дают заработать, они помалкивают и не думают за чей счёт. А теперь "подождите, это моё...". Мне кажется это двойные стандарты. Мы достойны своего оппонента на рынке и наоборот.
я тоже согласен, что с морально-этической точки зрения - да, инвесторов 2021 года обокрали
но с юридической, конечно, правильнее придерживаться формулировки "развели как деток малых"
сути не меняет: чтоб сбер и газик в день проходили по -50%, еще месяц назад могли предположить только городские сумасшедшие
Я торговал в 2008 и никого не виню. Это честно. Мы сами сели за этот стол. Когда дают заработать, они помалкивают и не думают за чей счёт. А теперь "подождите, это моё...". Мне кажется это двойные стандарты. Мы достойны своего оппонента на рынке и наоборот.
те, кто благодаря рекламе, как бы так помягче выразиться, финансовой грамотности, по зомбоящику и обещаниям дивидентов газпрома в 50 рублей или ценника на сбер в 400 (а ведь прибыль то и правда росла, компании успешны), открывали свои первые счета в 2020-21 году, тоже достойны такого оппонента ?
можно было бы у них сейчас спросить, но боюсь они уже выбиты маржинами и больше не читают этот форум ... а гадают простит им брок долги на балансе или будет выколачивать
20-21 год это был тупо загон на убой.
ладно втб. он последние годы всегда 4-5-6 стоил. и пройдя всю эту задницу все равно до 5 доползет. время нужно. и мир с соседом.
а есть же бумажки, которые перед загоном сперва раз в 10 раз задрали, а теперь будущее их туманно на долгие годы.
есть список д, а есть голубцы. вот движения в них должны отличаться, как и "правила игры"
а у нас получился рынок, на котором голубцы к шлакам приравнялись
предусмотрена покупка акций российских эмитентов, не связанных с финансированием самоокупаемых инфраструктурных проектов - такая вот для фнб формулировка в законе
Я торговал в 2008 и никого не виню. Это честно. Мы сами сели за этот стол. Когда дают заработать, они помалкивают и не думают за чей счёт. А теперь "подождите, это моё...". Мне кажется это двойные стандарты. Мы достойны своего оппонента на рынке и наоборот.
те, кто благодаря рекламе, как бы так помягче выразиться, финансовой грамотности, по зомбоящику и обещаниям дивидентов газпрома в 50 рублей или ценника на сбер в 400 (а ведь прибыль то и правда росла, компании успешны), открывали свои первые счета в 2020-21 году, тоже достойны такого оппонента ?
можно было бы у них сейчас спросить, но боюсь они уже выбиты маржинами и больше не читают этот форум ... а гадают простит им брок долги на балансе или будет выколачивать
20-21 год это был тупо загон на убой.
ладно втб. он последние годы всегда 4-5-6 стоил. и пройдя всю эту задницу все равно до 5 доползет. время нужно. и мир с соседом.
а есть же бумажки, которые перед загоном сперва раз в 10 раз задрали, а теперь будущее их туманно на долгие годы.
есть список д, а есть голубцы. вот движения в них должны отличаться, как и "правила игры"
а у нас получился рынок, на котором голубцы к шлакам приравнялись
24-ого ВТБ сумел сохранить имидж, сразу камнем пошел на дно, а вот ГП внутри дня летал как настоящий шлак.
Банкам может потребоваться докапитализация на 5–6 трлн руб. из-за санкций Это приведет к размытию обыкновенных акций Сбербанка примерно на 37%, размытию обыкновенных акций ВТБ на 65-70% (или капитала на 52%, если докапитализировать опять через префы).
А ВТБ можно выпустить новые префы? По Уставу сейчас 12 960 541 337 338 об. акций, максимальное количество 14 трлн. На 7% допку можно сделать. Главное по какой цене? Префов уже по максималке. Субборды ВТБ проще наверное будет выпустить, чем акции.
я вот тоже не понимаю паники по ряду активов, в том числе втб
при положительном сценарии втб еще скупит за копейки как представитель росимущества большинство подешевевших до уровня хлама активов и через год бешено на этом заработает
именно втб, а не сбер, потому что сбер это "цифровая экосистема" круга инвесторов, а втб это главный государственный публичный банк
возьмем негативный сценарий - все банки летят в пропасть
"великий олег" обьявляет все банкротом, кидает тиньков и плевать он на всех инвесторов хотел
сбер не может провести докапитализацию, так как ее попытка тупо блокируется остальными акционерами и решает проблемы исходя из того, что имеет
остальные банки в разной степени жопе и санирует их... втб и компания госбанков (в.т.ч. промсвязь)
закачивать префы в втб будут до бесконечности, пока не воскреснет
для нас проблема только в номинале - 1 коп.
но...
почем теоретически можно допкой размывать сбер ? по 100 ? по 50 ? можно и по 10.
или аэрофлот несчастный почем допку получит ? по 60? по 40? почему не 20? может ведь.
втб будут мыть по 1 коп.
а теперь простой пример на случай полной задницы.
инвестор купил аэрофлота по 60 (можно выбрать другой эмитент, "открытый для допок" - большинство торгуются в десятки раз выше номинала)
флот получит допку по 30. потом по 20. потом по 10. А потом по 1 рублю! В десятки раз ниже закупки этого инвестора.
как понять где усредниться, если каждая допка идет все ниже и ниже?
а в втб все просто - ниже 1 коп. ты находишься в более выигрышном положении, нежели госы.
и госы захотят на свою вложенную копейку заработать по-любому. хоть всю страну на втб и госбанки перевести, а коммерческие банки получат запрет на зарплатных клиентов и невыгодные условия работы.
например, финам сейчас активно пиарит ммк. практически каждый день. уже задолбал этим.
цена сейчас около 50. номинал 1.
то есть, когда встанет речь потерять компанию совсем или спасти допкой - инвесторов на 50 рублях без стеснения размоют хоть по рублю.
а теперь самое важно. на случай, если засели конкретно.
инвестор купил втб на 6 миллионов по цене 6. и он попал. втб стоит 2 копейки. а еще будет допка префов, потом еще допка, потом еще - и все по 1 копейке.
инвестор нашел деньги еще. но не 6 миллионов. он уже не так богат. инвестор нашел всего 1 миллион. и купил втб по номиналу, по цене 1.
у него уже средняя сразу переходит на середину 3 этажа.
а если он бы нашел 6 миллионов, и купил по номиналу, безубыток бы уже находился на 1,7 копейки.
в ммк, аэрофлоте итп можно так усредниться на случай "шеф, все пропало"? нельзя! там пропасть!
сейчас супер кризис. блок пакеты будут блокировать невыгодные для них допки.
а если сочтут их выгодными? а если нет блок пакета? или он был у инорезов и они его скинули?
втб уже в сдн списке. и после этого день спокойно проторговался по 2 коп.
хуже сдн списка для него может быть только ядерный удар.
и не забываем - без всего этого у втб на ближайшие 3 года прогнозировалась рекордная прибыль и дивы, а следовательно рост на хаи. по 2021 план прибыли выполнен. втб в последний год очень показал себя как успешный и сильный банк.
как бы смешно не звучало, втб сейчас реально тихая гавань, где предельно безопасно, даже если станет хуже
есть и другие "тихие гавани", но ставка в 20% временно, но очень сильно, затрудняет им жизнь
учитывая госовскую ремендацию по выкупу собственных акций, сценарий застрять на номинале достаточно маловероятен, так как ценник в 3 копейки уже является рекомендацией проводить выкуп.
так что "нет войне" и 4-5 копеек втб нам легко покажет.
А что делать, если ВТБ просто обратный выкуп по 1-й копейке объявит?
я вот тоже не понимаю паники по ряду активов, в том числе втб
при положительном сценарии втб еще скупит за копейки как представитель росимущества большинство подешевевших до уровня хлама активов и через год бешено на этом заработает
именно втб, а не сбер, потому что сбер это "цифровая экосистема" круга инвесторов, а втб это главный государственный публичный банк
возьмем негативный сценарий - все банки летят в пропасть
"великий олег" обьявляет все банкротом, кидает тиньков и плевать он на всех инвесторов хотел
сбер не может провести докапитализацию, так как ее попытка тупо блокируется остальными акционерами и решает проблемы исходя из того, что имеет
остальные банки в разной степени жопе и санирует их... втб и компания госбанков (в.т.ч. промсвязь)
закачивать префы в втб будут до бесконечности, пока не воскреснет
для нас проблема только в номинале - 1 коп.
но...
почем теоретически можно допкой размывать сбер ? по 100 ? по 50 ? можно и по 10.
или аэрофлот несчастный почем допку получит ? по 60? по 40? почему не 20? может ведь.
втб будут мыть по 1 коп.
а теперь простой пример на случай полной задницы.
инвестор купил аэрофлота по 60 (можно выбрать другой эмитент, "открытый для допок" - большинство торгуются в десятки раз выше номинала)
флот получит допку по 30. потом по 20. потом по 10. А потом по 1 рублю! В десятки раз ниже закупки этого инвестора.
как понять где усредниться, если каждая допка идет все ниже и ниже?
а в втб все просто - ниже 1 коп. ты находишься в более выигрышном положении, нежели госы.
и госы захотят на свою вложенную копейку заработать по-любому. хоть всю страну на втб и госбанки перевести, а коммерческие банки получат запрет на зарплатных клиентов и невыгодные условия работы.
например, финам сейчас активно пиарит ммк. практически каждый день. уже задолбал этим.
цена сейчас около 50. номинал 1.
то есть, когда встанет речь потерять компанию совсем или спасти допкой - инвесторов на 50 рублях без стеснения размоют хоть по рублю.
а теперь самое важно. на случай, если засели конкретно.
инвестор купил втб на 6 миллионов по цене 6. и он попал. втб стоит 2 копейки. а еще будет допка префов, потом еще допка, потом еще - и все по 1 копейке.
инвестор нашел деньги еще. но не 6 миллионов. он уже не так богат. инвестор нашел всего 1 миллион. и купил втб по номиналу, по цене 1.
у него уже средняя сразу переходит на середину 3 этажа.
а если он бы нашел 6 миллионов, и купил по номиналу, безубыток бы уже находился на 1,7 копейки.
в ммк, аэрофлоте итп можно так усредниться на случай "шеф, все пропало"? нельзя! там пропасть!
сейчас супер кризис. блок пакеты будут блокировать невыгодные для них допки.
а если сочтут их выгодными? а если нет блок пакета? или он был у инорезов и они его скинули?
втб уже в сдн списке. и после этого день спокойно проторговался по 2 коп.
хуже сдн списка для него может быть только ядерный удар.
и не забываем - без всего этого у втб на ближайшие 3 года прогнозировалась рекордная прибыль и дивы, а следовательно рост на хаи. по 2021 план прибыли выполнен. втб в последний год очень показал себя как успешный и сильный банк.
как бы смешно не звучало, втб сейчас реально тихая гавань, где предельно безопасно, даже если станет хуже
есть и другие "тихие гавани", но ставка в 20% временно, но очень сильно, затрудняет им жизнь
учитывая госовскую ремендацию по выкупу собственных акций, сценарий застрять на номинале достаточно маловероятен, так как ценник в 3 копейки уже является рекомендацией проводить выкуп.
так что "нет войне" и 4-5 копеек втб нам легко покажет.
спасибо за расклады
одно НО
минимальная цена акции не номинал , а 0.
0 умножить на любую цифру это ноль
если РФ перестанет существовать то у вас будет по всем акциям 0
я имею ввиду не родину РФ которую очень люблю , я родился тут , а юрисдикцию
получается пока есть РФ и вклады под 20%, ВТБ ноль не будет)))
я вот тоже не понимаю паники по ряду активов, в том числе втб
при положительном сценарии втб еще скупит за копейки как представитель росимущества большинство подешевевших до уровня хлама активов и через год бешено на этом заработает
именно втб, а не сбер, потому что сбер это "цифровая экосистема" круга инвесторов, а втб это главный государственный публичный банк
возьмем негативный сценарий - все банки летят в пропасть
"великий олег" обьявляет все банкротом, кидает тиньков и плевать он на всех инвесторов хотел
сбер не может провести докапитализацию, так как ее попытка тупо блокируется остальными акционерами и решает проблемы исходя из того, что имеет
остальные банки в разной степени жопе и санирует их... втб и компания госбанков (в.т.ч. промсвязь)
закачивать префы в втб будут до бесконечности, пока не воскреснет
для нас проблема только в номинале - 1 коп.
но...
почем теоретически можно допкой размывать сбер ? по 100 ? по 50 ? можно и по 10.
или аэрофлот несчастный почем допку получит ? по 60? по 40? почему не 20? может ведь.
втб будут мыть по 1 коп.
а теперь простой пример на случай полной задницы.
инвестор купил аэрофлота по 60 (можно выбрать другой эмитент, "открытый для допок" - большинство торгуются в десятки раз выше номинала)
флот получит допку по 30. потом по 20. потом по 10. А потом по 1 рублю! В десятки раз ниже закупки этого инвестора.
как понять где усредниться, если каждая допка идет все ниже и ниже?
а в втб все просто - ниже 1 коп. ты находишься в более выигрышном положении, нежели госы.
и госы захотят на свою вложенную копейку заработать по-любому. хоть всю страну на втб и госбанки перевести, а коммерческие банки получат запрет на зарплатных клиентов и невыгодные условия работы.
например, финам сейчас активно пиарит ммк. практически каждый день. уже задолбал этим.
цена сейчас около 50. номинал 1.
то есть, когда встанет речь потерять компанию совсем или спасти допкой - инвесторов на 50 рублях без стеснения размоют хоть по рублю.
а теперь самое важно. на случай, если засели конкретно.
инвестор купил втб на 6 миллионов по цене 6. и он попал. втб стоит 2 копейки. а еще будет допка префов, потом еще допка, потом еще - и все по 1 копейке.
инвестор нашел деньги еще. но не 6 миллионов. он уже не так богат. инвестор нашел всего 1 миллион. и купил втб по номиналу, по цене 1.
у него уже средняя сразу переходит на середину 3 этажа.
а если он бы нашел 6 миллионов, и купил по номиналу, безубыток бы уже находился на 1,7 копейки.
в ммк, аэрофлоте итп можно так усредниться на случай "шеф, все пропало"? нельзя! там пропасть!
сейчас супер кризис. блок пакеты будут блокировать невыгодные для них допки.
а если сочтут их выгодными? а если нет блок пакета? или он был у инорезов и они его скинули?
втб уже в сдн списке. и после этого день спокойно проторговался по 2 коп.
хуже сдн списка для него может быть только ядерный удар.
и не забываем - без всего этого у втб на ближайшие 3 года прогнозировалась рекордная прибыль и дивы, а следовательно рост на хаи. по 2021 план прибыли выполнен. втб в последний год очень показал себя как успешный и сильный банк.
как бы смешно не звучало, втб сейчас реально тихая гавань, где предельно безопасно, даже если станет хуже
есть и другие "тихие гавани", но ставка в 20% временно, но очень сильно, затрудняет им жизнь
учитывая госовскую ремендацию по выкупу собственных акций, сценарий застрять на номинале достаточно маловероятен, так как ценник в 3 копейки уже является рекомендацией проводить выкуп.
так что "нет войне" и 4-5 копеек втб нам легко покажет.
А что делать, если ВТБ просто обратный выкуп по 1-й копейке объявит?
Мнение экономиста Питера Шипа, насчёт американских санкций и т.д.
"США только что направили Китаю четкий сигнал : продать все доллары США и казначейские облигации как можно скорее. Это будет огромной проблемой для США, особенно с учетом того, что ФРС тоже сокращает свой баланс. Рынок облигаций США рухнет, унеся с собой американскую экономику и фондовый рынок!"
Он на полном серьёзе на всём этом фоне предлагает не только не поднимать ставки, а ещё и запустить новое КУЕ, чтобы предотвратить крах.
Не согласен с этим мнением. Но суть в том, что ФРС и прочие центробанки из-за войны действительно попали в очень сложное положение. И политики могут ускорить все негативные процессы, потому что когда говорят эмоции то в чём они не так уж и разбираются (экономика) отходит на второй план.
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
