Минимальная сумма социальных инвестиций ТНК-BP будет находиться в вилке между 60 млн долл. и 100 млн долл. в год. Эти деньги будут израсходованы на проекты в России и Украине. Об этом в интервью газете "Ведомости" сообщил президент и главный управляющий директор ТНК-BP Роберт Дадли. Далее приводится полный текст интервью.
- Прошел год с создания ТНК-BP. Насколько удачно развивается этот проект?
- Я очень доволен. Мы смогли многого достичь в плане добычи, маркетинга, финансовых результатов, инвестиций. Мы провели независимый аудит запасов и теперь точно знаем, что ресурсная база у нас очень прочная и точно подсчитанная. Мы начали глобальный проект модернизации нашей системы бухучета, программу корпоративной реструктуризации. Мы объединили людей из BP, "СИДАНКО" и ТНК. И мы научились работать вместе.
Когда работаешь в такой компании, как ТНК-BP, которая только создана, растет и развивается, жалеешь, что в сутках только 24 часа, а не 30. Поэтому самое главное - это, наверное, выстроить приоритеты в области бизнеса и в вопросах промышленной безопасности, охраны труда и окружающей среды. Конечно, в некоторых направлениях компания должна была бы продвигаться более быстро. Но, с другой стороны, после сделки слияния нужно вести себя очень аккуратно, чтобы поступательное движение компании не отклонилось в сторону.
- А как вам лично работается в России?
- Потрясающе. В первый раз я работал здесь в 1994-1997 гг. Но то, что я делаю сейчас, очень отличается от первого опыта. Сейчас я руковожу реальным набором активов и растущих компаний. Приходится работать в очень конкурентной среде с очень напряженным режимом работы. И пока я не планирую заниматься ничем, кроме развития компании. Моей жене и семье здесь тоже нравится.
- За первые шесть месяцев 2004 г. BP получила рекордную прибыль, хотя многие подразделения группы снизили добычу. Какова в этом заслуга ТНК-BP? Какая роль в группе BP отводится компании в перспективе?
- В моей нынешней работе я представляю обе стороны акционеров, и российских в том числе. BP рассматривает ТНК-BP как долгосрочный проект - на 20-30 лет. Конечно, ТНК-BP внесла свой вклад, и это отражено в отчетности BP. У BP сейчас шесть точек роста, и ТНК-BP - одна из них. По мере того как ТНК-BP как российская компания наращивает запасы, наращивает добычу, BP как акционер получает от этого дивиденды. Я очень оптимистично оцениваю наши перспективы. И моя цель - приятно удивить обе группы акционеров.
- У ТНК-BP две группы акционеров, владеющих равными долями. Но у BP, когда она входила в этот бизнес, наверняка были свои представления о том, как должна работать компания. Правда ли, что одним из требований британских партнеров было снижение зависимости от "Альфа-групп", например отказ от обслуживания в Альфа-банке?
- Когда формируется совместное предприятие, принципы работы акционеров должны быть очень четко оговорены, и с ТНК-BP было точно так же. У нас есть намерение ограничить сделки с заинтересованными сторонами, что, однако, не является самоцелью. Нельзя говорить о том, что есть какие-то специальные ограничения на работу с "Альфа-групп". Если менеджмент рекомендует работать по каким-то вопросам с "Альфой", "Access/Ренова" или какой-то компанией из группы BP, мы самым рутинным образом представляем это на утверждение совета директоров.
- ТНК-BP обещает перенести центр прибыли в Россию, увеличивает эффективную ставку налогообложения, выделяет 25 млн долл. в фонд развития Санкт-Петербурга. С чем связана такая подчеркнутая лояльность властям?
- Зарегистрировать холдинг в России мы планировали с самого начала. От ТНК, "СИДАНКО" и "ОНАКО", которые вошли в группу, ТНК-BP унаследовала более 600 компаний. И эту структуру необходимо было упростить. С прошлого лета мы размышляли, как правильно развивать ТНК-BP. Это чрезвычайно сложный проект. Поэтому нам пришлось консультироваться с правительством о том, как правильно сформировать новый российский холдинг. А раз мы решили учредить российский холдинг, то Тюмень - это самое естественное место, где его можно зарегистрировать. Это решение было еще сопряжено с запуском нового, Уватского проекта. До сих пор инвестиции в этот проект были незначительные. Мы обсуждали с тюменскими властями, как нам развивать этот проект. И они предложили нам программу стимулирования инвестиций, чтобы мы могли сдвинуть этот большой проект с мертвой точки. Эта программа предусматривает снижение ставки налога на прибыль на 4%. Наверное, это пример для других регионов России.
Наш вклад в фонд Санкт-Петербурга - это только часть большой программы социальных инвестиций, которые компания планирует. Мы полагаем, что любая международная компания просто обязана делать социальные инвестиции. У нас будет много таких проектов по всей территории России.
- Могли бы вы назвать наиболее крупные проекты, общую сумму социальных инвестиций?
- Минимальная сумма будет находиться в вилке между 60 млн долл. и 100 млн долл. в год. Эти деньги будут израсходованы на проекты в России и на Украине.
- Несмотря на это, к компании ТНК-BP регулярно возникают претензии со стороны тех или иных госорганов. С проверками к вам приходили ФСБ, миграционная служба, Минприроды грозило отозвать лицензии на ряд месторождений. Чем, по-вашему, вызваны все эти претензии?
- ТНК-BP - очень своеобразная компания. Поэтому естественно, что она привлекает большое внимание. У нас был ряд встреч с миграционной службой, и мы улучшили какие-то аспекты работы с миграционными властями. Я не знаю, были ли какие-то крупные нарушения в этой области. Были незначительные нарушения, которые касались отдельных сотрудников, пришедших к нам из BP. Мы их исправили. Министерство природных ресурсов объявило, что будет анализировать выполнение лицензионных соглашений всеми компаниями. Поэтому я полагаю, что проверка наших лицензий - это просто часть общей ревизии лицензионных соглашений. За все время моей работы компания ТНК-BP получала в основном только поддержку со стороны власти. ТНК-BP позиционируется как образец открытого и прозрачного ведения бизнеса. Поэтому естественно, что официальным лицам интересно и любопытно узнать, как у нас идут дела, а мы стараемся их информировать как можно больше.
- Расскажите о ходе реструктуризации компании. По какой схеме будет проводиться консолидация? Как в итоге будет выглядеть структура ТНК-BP и когда планируется завершить эту работу?
- Пока у новой структуры нет названия и мы условно называем ее "Новый российский холдинг". Сейчас завершается оценка третьими сторонами активов, которые войдут в холдинг. Естественно, придется еще раз проконсультироваться с правительством, с антимонопольным ведомством. Я очень надеюсь, что мы сможем зарегистрировать компанию до конца года. И пока нет ничего, что бы нам помешало выполнить эти сроки. С моей точки зрения, Россия должна быть заинтересована в том, чтобы здесь появилась бизнес-единица с более простой структурой и более прозрачная.
- Что будет представлять собой эта бизнес-единица?
- Мы всегда говорили, что невозможно одномоментно объединить 600 компаний. Сначала в новый российский холдинг войдут ТНК, "СИДАНКО" и "ОНАКО", а потом к нему будут присоединяться остальные компании. Мы проведем их финансовую оценку, чтобы посмотреть, как соотносится стоимость отдельно взятой компании и холдинга. Затем мы предложим опцион миноритарным акционерам на обмен их акций на акции холдинга.
- Когда будет сделано такое предложение?
- Это зависит от наших консультаций с правительством. Скажем, до конца этого года или в крайнем случае в I квартале следующего. Много людей специально занимаются этим проектом, выясняют, как быстрее провести эту процедуру, особенно с юридической точки зрения.
- Кто проводит оценку?
- Этим занимаются четыре независимых компании. DeGolyer & MacNaughton делает аудит запасов, потому что это ключевая сторона оценки. Deloitte будет проводить официальную оценку, PricewaterhouseCoopers окажет консультационные услуги в области налогообложения, плюс White & Case выступит в качестве юридического консультанта.
- Новый российский холдинг будет платить налоги в России. Насколько увеличатся выплаты в бюджеты?
- Уже по итогам 2004 г. вы увидите, что наши налоговые отчисления резко выросли. Мы работаем в рамках российского законодательства. Единственное налоговое послабление, которое у нас осталось на данный момент, - это программа разработки Уватского проекта. Поэтому нельзя сказать, что мы агрессивно занимаемся оптимизацией налогов.
- Планируете ли вы использовать бюджетные субвенции в других регионах или по другим проектам?
- У нас таких планов нет.
- Миноритарные акционеры обвиняют группу в том, что из-за использования трансфертных цен они не получают прибыли от работы компании. Собираетесь ли вы отказаться от этой практики?
- Одна из целей формирования нового российского холдинга - разобраться с вопросом трансфертного ценообразования. Это одна из ключевых причин проведения корпоративной реструктуризации.
- Как проходит раздел "Славнефти" между ТНК-BP и "Сибнефтью"?
- Пока "Славнефть" работает как независимая компания, где мы выступаем в роли пассивного акционера. Но я надеюсь, что это в 2005 г. закончится. У нас есть предварительное соглашение по разделу АЗС и добывающих предприятий. Раздел добывающих предприятий будет производиться по месторождениям, по лицензиям. Раздел и его юридическое оформление - очень сложный процесс, который занимает длительное время даже в области переработки. Пока кажется, что совместное управление заводами - это наилучший путь и в будущем. АЗС "Славнефти" в Москве будут разделены поровну. Как будут поделены активы в других регионах, мы пока не раскрываем.
- Вы делали предложение "Сибнефти" о выкупе их доли в "Славнефти"?
- У нас нет планов сделать такое предложение.
- Несколько месяцев назад вы рассказывали, что ТНК-BP планирует оставить только два брэнда для своих заправок - BP и ТНК. Принята ли эта программа и что она подразумевает?
- Такая программа одобрена, но пока непонятны ее временные рамки. Мы планируем внести ее в бизнес-план на следующий год, который мы сейчас составляем. После слияния Amoco и BP в Америке брэнд Amoco исчез. Но процесс длился пять лет.
- Могли бы рассказать об общих принципах этой программы?
- Анализ рынка показал, что на заправках ТНК и BP обслуживаются разные группы потребителей. На заправках ТНК заправляются люди энергичные, которые вечно спешат. Им нужно быстро заправиться и уехать. А у посетителей заправок BP еще есть какое-то время на шопинг. В больших городах обычно заправки BP больше по размеру и там больший набор услуг. Конечно, есть ниша для дальнейшей экспансии обоих брэндов. Наверное, заправок ТНК будет больше и объемы продаж у них будут больше. Но у заправок BP больше маржа.
- Недавно "Газпром" получил лицензии на два прилегающих к Ковыкте месторождения. Не считаете ли вы это попыткой вытеснить оттуда вас? Какова возможная роль "Газпрома" в этом проекте?
- Мы всегда говорили, что приветствуем присутствие "Газпрома" в Ковыкте, но на коммерческой основе. Новость о том, что "Газпром" получил лицензии на Южно-Ковыктинские месторождения, публичной стала недавно, но мы о ней знали уже давно. Возможно, это послужит базой для нашего сотрудничества с ними по Ковыкте. Мы продолжаем переговоры с "Газпромом". Мы полагаем, что правильный способ развития газовых месторождений в Восточной Сибири - делать это вместе. Я полагаю, что проект сдвинется с мертвой точки и "Газпром" войдет в него. Но я знаю, что у Китая и Южной Кореи очень быстро развивающиеся экономики и они создадут альтернативы поставкам природного газа, чтобы обеспечить свой спрос. Окно возможностей у этого проекта не безграничное, так что мы должны определить принципы сотрудничества, чтобы сдвинуть его с мертвой точки.
- Возможно ли, что "Газпром" войдет в число акционеров "РУСИА Петролеум", владеющего лицензией на разработку Ковыктинского месторождения, в обмен на присоединение его месторождений к проекту?
- Мы не обсуждали конкретно эту возможность. Существует целый набор вариантов, как можно установить взаимовыгодное сотрудничество. Существуют и другие акционеры в Ковыкте, существуют пакеты акций, которые могут быть куплены ["Газпромом"]. База для сотрудничества окончательно не определена, но то, о чем вы спрашиваете, возможно.
- Еще одним крупным акционером "РУСИА Петролеум" является "Интеррос", который хотел бы выйти из проекта и не согласен больше вкладывать в него деньги. Как вы собираетесь договариваться с ним о финансировании проекта, ведь "Интеррос" уже заблокировал допэмиссию акций компании и с тем же успехом заблокирует привлечение кредита у ТНК-BP как сделку с заинтересованностью? Не хотите ли вы выкупить его долю?
- Ну, во-первых, у нас уже есть 60% акций "РУСИА Петролеум". Поэтому у нас нет ощущения, что нам нужно у кого-то еще выкупать акции. "Интеррос" и иркутская администрация сыграли важную роль в развитии проекта. Они могут принимать решение о продаже своих пакетов. Сейчас мы платим за развитие Верхнечонского месторождения и финансируем в том числе и ту долю, которую должен был вносить "Интеррос". Потому что это необходимо делать, чтобы выполнять лицензионное соглашение. И мы предпримем все необходимые шаги, чтобы выполнять лицензионное соглашение и по Ковыкте тоже.
- Вы говорите о необходимости развивать восточносибирские месторождения совместными усилиями. Собирается ли ТНК-BP присоединяться к консорциуму "Газпрома", "Роснефти" и "Сургутнефтегаза"?
- Мы общались на эту тему с "Роснефтью", "Газпромом" и "Сургутом" тоже. В прессе даже были сообщения о каких-то подписанных бумагах. На самом деле пока были только разговоры. Но я полагаю, что освоение Восточной Сибири потребует сотрудничества, потому что никто не будет строить дорогостоящие длинные трубопроводы в одиночку. Я не знаю, в какой форме будет проходить сотрудничество, но, как нефтяник, могу сказать, что какая-то форма кооперации между всеми этими компаниями потребуется, чтобы развивать весь регион.
- Участники консорциума согласны, чтобы ТНК-BP стала его четвертым членом?
- Ни у кого нет сомнений в том, что ТНК-BP существует, что у нее есть крупное Верхнечонское месторождение и компания должна играть роль в развитии этого региона. Как может материализоваться эта роль, пока не ясно. Честно говоря, я не совсем уверен, какая формальная оболочка может быть у этого консорциума, есть ли у него вообще юридическая база. Никаких обсуждений на эту тему пока не было.
- Вам удалось выкупить долю "ЮКОСа" в "Роспане". Эта сделка завершена?
- Завершена. У ТНК-BP практически не было выбора. Мы были операторами "Роспана" и работали весь 2004 г. для того, чтобы выполнить условия лицензионного соглашения. У нас 44% акций в "Роспане", но мы на 100% финансировали проект. И, конечно, такое положение дел не могло продолжаться.
- Чиновники Федеральной антимонопольной службы утверждают, что сделка должна одобряться антимонопольным ведомством. Вы уже обращались к ним за разрешениями?
- Насколько я знаю, ТНК-BP вела переговоры на этот счет, и, конечно, мы предоставим все необходимые документы.
- Вы не опасаетесь, что эта сделка может быть признана незаконной? О намерении оспорить ее в суде уже объявила компания "Альфа Сервис", которая также пытается признать недействительной приватизацию 40% акций ТНК.
- Все документы, касающиеся претензий "Альфа Сервис", которые я изучал, не имеют никакой юридической основы. У каждого есть право оспаривать все, что угодно. Но есть определенный алгоритм действий, а в документах, с которыми я ознакомился, я не вижу юридической основы для успеха.
- Интересуют ли вас другие активы "ЮКОСа", "Юганскнефтегаз" или, например, Mazeikiu nafta, который тоже не принадлежит напрямую материнской компании?
- Эти активы никто не предлагал к продаже. Но у нас сейчас так много работы, связанной с текущими активами и проектами, что я не могу сказать, что это приоритетная область наших интересов. С "Роспаном" другая история: там мы были акционером и управляющей компанией.
- Ситуация с "ЮКОСом" сейчас играет против авторитета России на мировом рынке. Потребители нефти опасаются что российская компания "ЮКОС" прекратит экспорт нефти. Как вы считаете, что могут сделать другие нефтяные компании (в частности, ТНК-BP), чтобы заместить поставки "ЮКОСа"?
- Пока нет свидетельств того, что стабильность нефтяных поставок будет нарушена из-за ситуации с "ЮКОСом". Абсолютно не в интересах России как государства допустить срыв поставок. Если вдруг конкретная компания и сократит поставки нефти, то, я думаю, другие нефтяные компании смогут восполнить это снижение и сохранить общий объем поставок. Но я не думаю, что это произойдет.
- То есть вы рассчитываете на то, что государство не допустит, чтобы "ЮКОС" прекратил производство?
- Это немножко отличается от вопроса, который мы обсуждали, - о стабильности поставок на мировые рынки. Я, конечно, не могу говорить по поводу планов правительства относительно работы "ЮКОСа".
- Но у вас наверняка есть оценка происходящего?
- У меня есть уверенность, что российские власти не хотят принципиальным образом нарушить способность такой организации, как "ЮКОС", добывать и экспортировать нефть. Тем более что у этой компании такая большая доля в добыче.
- Если "Юганскнефтегаз" будет выставлен на продажу, кто, по-вашему, может принять участие в торгах?
- Можно разные версии выдвигать, кто его купит. Но это наверняка будем не мы.
- Расскажите о планах ТНК-BP на ближайшее время.
- Приоритетными проектами для компании сейчас являются Уват, восточная часть Самотлора и еще ряд проектов в Западной Сибири. Это большой фронт работ. Наша стратегия заключается в том, чтобы увеличивать и оптимизировать добычу существующих месторождений. Мы, как любая другая компания, продолжаем смотреть на Тимано-Печору и другие регионы, прилегающие к Западной Сибири. Но у нас сейчас так много работы с имеющимися активами, что не могу сказать, что мы относимся к этому с большим энтузиазмом. То же относится и к экспансии за пределами России. Если будет подходящая возможность, мы, конечно, ею воспользуемся. Мы уже объявляли, что ежегодно будем направлять 1 млрд долл. на капитальные инвестиции в России. В этом году мы увеличим эту сумму до 1.3-1.4 млрд долл.
- Недавно два банка - ING и Societe Generale - отказались участвовать в синдицированном кредите для ТНК-BP. Почему это произошло и не осложнит ли это возможность заимствования для компании?
- Кредитные комитеты этих банков решили пока больше не выделять средства для кредитования российских компаний. После этого ряд банков сообщили нам, что они хотели бы занять место этих двух банков в синдикате. У нас нет проблем с тем, чтобы найти замену банкам, вышедшим из синдиката. Но мы хотели бы в первую очередь определиться с суммой, которая нам необходима. И как только мы определим объем денежных средств, станет понятен и набор банков.
- Вы собирались разработать программу избавления от нерентабельных месторождений. Она готова?
- Мы уже представляли ее на рассмотрение совета директоров. Мы постоянно анализируем качество активов с точки зрения геологии. Мы должны быть уверены, что весь потенциал месторождения исчерпан. В перспективе мы, я думаю, будем поступать так же, как другие нефтяные компании, - покупать и продавать активы. Но в ближайшем будущем, я думаю, мы не будем освобождаться от каких-либо месторождений.
- Вскоре компанию можно будет поздравить с новосельем - вы переезжаете в новое здание на Новом Арбате, которое раньше принадлежало "Альфа-групп".
- Да, это правда. Когда проводилась сделка по слиянию, российские акционеры предложили включить в число активов ТНК-BP это здание, чтобы расположить в нем штаб-квартиру компании. Сначала "Альфа-групп" продала это здание ТНК. А накануне завершения сделки BP реализовала опцион и согласилась включить это здание в число активов ТНК-BP. Официальное открытие нового офиса состоится в конце октября. Я думаю, что это будет колоссальный шаг вперед для компании. Наконец-то люди из четырех или пяти зданий в Москве будут работать вместе. Я надеюсь, это положительно скажется на строительстве нашей команды.
Вертикально-интегрированная нефтяная компания ТНК-ВР была создана в сентябре 2003 г. в результате слияния российских компаний ТНК и "СИДАНКО" и нефтегазовых активов компании ВР в России и на Украине. Компанией владеют на паритетной основе британская ВР и группа российских инвесторов ("Альфа-групп", Access Industries и "Ренова"). Акционеры ТНК-ВР также контролируют 50% акций "Славнефти", которые в дальнейшем войдут в состав ТНК-ВР.
ТНК-ВР - третья по размеру нефтяная компания в России, по объему добычи входит в десятку крупнейших негосударственных нефтяных компаний в мире. В компании работает около 100 000 человек. В 2003 г. средний объем добычи нефти составил 1.276 млн баррелей в сутки (64 млн т в год). Сегодня компания добывает около 1.4 млн баррелей в сутки.
ТНК-ВР принадлежат пять нефтеперерабатывающих заводов в России и на Украине, а также более 2200 автозаправочных станций, работающих под брэндами ТНК и ВР.
По результатам независимого аудита запасов компанией DeGolyer & MacNaughton на 31 декабря 2003 г. доказанные запасы ТНК-ВР составили 4.3 млрд баррелей нефтяного эквивалента по стандартам Комиссии США по ценным бумагам и фондовым биржам (US SEC) и 9 млрд баррелей по стандартам Общества инженеров-нефтяников (SPE).
Роберту Дадли 49 лет. Окончил Иллинойский университет (США) по специальности "инженер-химик". Имеет степени магистра международного управления бизнес-школы Thunderbird (США) и магистра экономики управления Southern Methodist University (США). С 1979 г. работал в Amoco, где отвечал за коммерческие и производственные аспекты проектов компании на территории США и в Северном море. В 1987-1993 гг. участвовал в разработке и реализации проектов в Южно-Китайском море.
В 1994-1997 гг. работал в московском офисе компании Amoco. В 1999 г. возглавил группу ВР по стратегическому планированию в Лондоне, а до слияния ВР и Amoco занимал аналогичную должность в Amoco Corporation в Чикаго.
После слияния ВР и Amoco Р.Дадли стал исполнительным помощником главного управляющего группы ВР лорда Джона Брауна. До начала работы в ТНК-ВР отвечал за проекты BP в России, каспийском регионе, Анголе, Алжире и Египте. С осени 2003 г. - президент и главный управляющий директор ТНК-ВР.
Комментарии отключены.
