mfd.ruФорум

Счастливое число Слевина

Новое сообщение | Новая тема |
Толя$
11.03.2017 07:35
 
Можно поподробнее ваш расчет почему при 160 баксах всего 96 ярдов?? Вот убей меня лопатой по скромному 130...
130 не это слишком, там20- 22 уголь+4-5 железки за квартал давать будут, уже пересчитывали все по новым ценам и с объемами, который предоставили в производственном отчете, плюс изменения валюты.96 это похоже на приближенный к точному расчет
Bumerrang
11.03.2017 07:58
 
Пчелёнок из Лунтика @ 10.03.2017 23:07  (сообщение удалено)
строка 1300 находится на 6 стр. Называется ;"Итого по разделу lll"..............перед lV Долгосрочными обязательствами
Всемудачи
11.03.2017 09:23
22
Давно хотел ответить тем кто рассчитывает справедливуюстоимость умножая ебитду на 4-5 и вычитая долг. Толя, Мерк, это некорректно. Объясняю своим студентам что так делать нельзя. Решил потратить время и объяснить вам.
Дело в том что выплаты держателям долга и ожидаемые выплаты акционерам имеют совершенно разные мультипликаторы. Применять один мультипликатор ко всей ебитде бессмысленно.
1) Если ставка обслуживания долга 10% как у Мечела то "долговая" часть ебитды умножается на 10 (а не на 5!) чтобы получить оценку долга
2) получить оценку мультипликатора недолговой части ебитды можно по компании того же сектора у которой почти нет долга. Например, Северсталь. Вот тут как раз и появляется 5.
Более корректная формула расчёта капитализации:
Cap= (ebitda-interest)*5
Грубая формула Cap=ebitda*5-Debt даёт правильный результат в двух случаях
А) мультипликаторы по долговой и недолговой части одинаковые. Это точно не так: по одной 10 по другой 5
Б) долг составляет малую часть в стоимости компании. Это тоже не так так как у Мечела долг 90% стоимости.

Теперь посчитаем капитализации Мечела при ебитде 2 млрд долл и долге 8 млрд долл по правильной и неправильной формуле

Правильно: Cap=(2-0.8)*5=6
Неправильно: Cap=2*5-8=2

Разница в три раза!
Это кстати объясняет почему рынок оценивал акции Мечела так высоко когда у него была приличная прибыль! 2010-2011гг
Хороший Парень
11.03.2017 09:37
 
Давно хотел ответить тем кто рассчитывает справедливуюстоимость умножая ебидту на 4-5 и вычитая долг. Толя, Мерк, это некорректно. Объясняю своим студентам что так делать нельзя. Решил потратить время и объяснить вам.
Дело в том что выплаты держателям долга и ожидаемые выплаты акционерам имеют совершенно разные мультипликаторы. Применять один мультипликатор ко всей ебидте бессмысленно.
1) Если ставка обслуживания долга 10% как у Мечела то "долговая" часть ебидты умножается на 10 (а не на 5!) чтобы получить оценку долга
2) получить оценку мультипликатора недолговой части ебидты можно по компании того же сектора у которой почти нет долга. Например, Северсталь. Вот тут как раз и появляется 5.
Более корректная формула расчёта капитализации:
Cap= (ebidta-interest)*5
Грубая формула Cap=ebidta*5-Debt даёт правильный результат в двух случаях
А) мультипликаторы по долговой и недолговой части одинаковые. Это точно не так: по одной 10 по другой 5
Б) долг составляет малую часть в стоимости компании. Это тоже не так так как у Мечела долг 95% стоимости.

Теперь посчитаем капитализации Мечела при ебидте 2 млрд долл и долге 8 млрд долл по правильной и неправильной формуле

Правильно: Cap=(2-0.8)*5=6
Неправильно: Cap=2*5-8=2

Разница в три раза!
Это кстати объясняет почему рынок оценивал акции Мечела так высоко когда у него была приличная прибыль! 2010-2011гг
Какая щаз справедливая цена по обычке ? То есть на каких уровнях хаи ждать ? За префу не спрашиваю , пока не ясно ничё с дивами
Северная
11.03.2017 09:58
1
Давно хотел ответить тем кто рассчитывает справедливуюстоимость умножая ебидту на 4-5 и вычитая долг. Толя, Мерк, это некорректно. Объясняю своим студентам что так делать нельзя. Решил потратить время и объяснить вам.
Дело в том что выплаты держателям долга и ожидаемые выплаты акционерам имеют совершенно разные мультипликаторы. Применять один мультипликатор ко всей ебидте бессмысленно.
1) Если ставка обслуживания долга 10% как у Мечела то "долговая" часть ебидты умножается на 10 (а не на 5!) чтобы получить оценку долга
2) получить оценку мультипликатора недолговой части ебидты можно по компании того же сектора у которой почти нет долга. Например, Северсталь. Вот тут как раз и появляется 5.
Более корректная формула расчёта капитализации:
Cap= (ebidta-interest)*5
Грубая формула Cap=ebidta*5-Debt даёт правильный результат в двух случаях
А) мультипликаторы по долговой и недолговой части одинаковые. Это точно не так: по одной 10 по другой 5
Б) долг составляет малую часть в стоимости компании. Это тоже не так так как у Мечела долг 95% стоимости.

Теперь посчитаем капитализации Мечела при ебидте 2 млрд долл и долге 8 млрд долл по правильной и неправильной формуле

Правильно: Cap=(2-0.8)*5=6
Неправильно: Cap=2*5-8=2

Разница в три раза!
Это кстати объясняет почему рынок оценивал акции Мечела так высоко когда у него была приличная прибыль! 2010-2011гг
Всем привет

ВсемУдачи, посоветуйте, пожалуйста, толковую книжку по анализу отчетности
demspb
11.03.2017 10:22
3
ВсемУдачи, посоветуйте, пожалуйста, толковую книжку по анализу отчетности
Я хоть и не ВсемУдачи, но рекомендую
https://www.ozon.ru/context/detail/id/4489714/
Bumerrang
11.03.2017 10:23
1
Давно хотел ответить тем кто рассчитывает справедливуюстоимость умножая ебидту на 4-5 и вычитая долг. Толя, Мерк, это некорректно. Объясняю своим студентам что так делать нельзя. Решил потратить время и объяснить вам.
Дело в том что выплаты держателям долга и ожидаемые выплаты акционерам имеют совершенно разные мультипликаторы. Применять один мультипликатор ко всей ебидте бессмысленно.
1) Если ставка обслуживания долга 10% как у Мечела то "долговая" часть ебидты умножается на 10 (а не на 5!) чтобы получить оценку долга
2) получить оценку мультипликатора недолговой части ебидты можно по компании того же сектора у которой почти нет долга. Например, Северсталь. Вот тут как раз и появляется 5.
Более корректная формула расчёта капитализации:
Cap= (ebidta-interest)*5
Грубая формула Cap=ebidta*5-Debt даёт правильный результат в двух случаях
А) мультипликаторы по долговой и недолговой части одинаковые. Это точно не так: по одной 10 по другой 5
Б) долг составляет малую часть в стоимости компании. Это тоже не так так как у Мечела долг 95% стоимости.

Теперь посчитаем капитализации Мечела при ебидте 2 млрд долл и долге 8 млрд долл по правильной и неправильной формуле

Правильно: Cap=(2-0.8)*5=6
Неправильно: Cap=2*5-8=2

Разница в три раза!
Это кстати объясняет почему рынок оценивал акции Мечела так высоко когда у него была приличная прибыль! 2010-2011гг
Какая щаз справедливая цена по обычке ? То есть на каких уровнях хаи ждать ? За префу не спрашиваю , пока не ясно ничё с дивами
если по этой формуле считать, то цена получится как райское наслаждение на текущий момент.
(6 000 000 000 х 58) / (416 270 745 + 138 756 915) = примерно 625 р.
хаев пока на таких уровнях еще год не увидим.
видимо пока рынок текущую цену по неправильной формуле оценивет
2 000 000 000 х 58 / (416 270 745 + 138 756 915) = примерно 208 р
Pinkin
11.03.2017 10:54
1
Сообщение удалено автором 13.03.2017 в 20:50.
zavka
11.03.2017 12:50
 
z
У мен вопрос знатокам. Если резервы 2017 года то могут ли они вообще влиять на чп 2016?

И вообще когда созданы эти резервы?
Merk
11.03.2017 15:35
 
M
Давно хотел ответить тем кто рассчитывает справедливуюстоимость умножая ебитду на 4-5 и вычитая долг. Толя, Мерк, это некорректно. Объясняю своим студентам что так делать нельзя. Решил потратить время и объяснить вам.
Дело в том что выплаты держателям долга и ожидаемые выплаты акционерам имеют совершенно разные мультипликаторы. Применять один мультипликатор ко всей ебитде бессмысленно.
1) Если ставка обслуживания долга 10% как у Мечела то "долговая" часть ебитды умножается на 10 (а не на 5!) чтобы получить оценку долга
2) получить оценку мультипликатора недолговой части ебитды можно по компании того же сектора у которой почти нет долга. Например, Северсталь. Вот тут как раз и появляется 5.
Более корректная формула расчёта капитализации:
Cap= (ebitda-interest)*5
Грубая формула Cap=ebitda*5-Debt даёт правильный результат в двух случаях
А) мультипликаторы по долговой и недолговой части одинаковые. Это точно не так: по одной 10 по другой 5
Б) долг составляет малую часть в стоимости компании. Это тоже не так так как у Мечела долг 90% стоимости.

Теперь посчитаем капитализации Мечела при ебитде 2 млрд долл и долге 8 млрд долл по правильной и неправильной формуле

Правильно: Cap=(2-0.8)*5=6
Неправильно: Cap=2*5-8=2

Разница в три раза!
Это кстати объясняет почему рынок оценивал акции Мечела так высоко когда у него была приличная прибыль! 2010-2011гг
Бежать студентам от такого доцента надо.
Дoбрый Волk -
11.03.2017 15:41
 
Сообщение удалено автором 11.03.2017 в 15:53.
Енот-полоскунс
11.03.2017 15:43
 
Или это какой-то другой завод Мечела в ДНР?
Эти 17 млрд, как резерв могли сформировать под будущие выплаты долгов? Влияет ли формирование резерва на величину ЧП, т.е ее уменьшение ?
Понятия не имею если честно
Всемудачи
11.03.2017 15:54
4
Давно хотел ответить тем кто рассчитывает справедливуюстоимость умножая ебитду на 4-5 и вычитая долг. Толя, Мерк, это некорректно. Объясняю своим студентам что так делать нельзя. Решил потратить время и объяснить вам.
Дело в том что выплаты держателям долга и ожидаемые выплаты акционерам имеют совершенно разные мультипликаторы. Применять один мультипликатор ко всей ебитде бессмысленно.
1) Если ставка обслуживания долга 10% как у Мечела то "долговая" часть ебитды умножается на 10 (а не на 5!) чтобы получить оценку долга
2) получить оценку мультипликатора недолговой части ебитды можно по компании того же сектора у которой почти нет долга. Например, Северсталь. Вот тут как раз и появляется 5.
Более корректная формула расчёта капитализации:
Cap= (ebitda-interest)*5
Грубая формула Cap=ebitda*5-Debt даёт правильный результат в двух случаях
А) мультипликаторы по долговой и недолговой части одинаковые. Это точно не так: по одной 10 по другой 5
Б) долг составляет малую часть в стоимости компании. Это тоже не так так как у Мечела долг 90% стоимости.

Теперь посчитаем капитализации Мечела при ебитде 2 млрд долл и долге 8 млрд долл по правильной и неправильной формуле

Правильно: Cap=(2-0.8)*5=6
Неправильно: Cap=2*5-8=2

Разница в три раза!
Это кстати объясняет почему рынок оценивал акции Мечела так высоко когда у него была приличная прибыль! 2010-2011гг
Бежать студентам от такого доцента надо.
Все что можете сказать?
По приведенной мной формуле получаются адекватные текущие оценки капы Мечела или Евраза по ебитде 2016г
Мечел в руб:
(60млрд-45млрд)*5=75млрд
Евраз в долл
(1.5-0.5)*5=5млрд долл
А по вашей- бессмысленный резулътат:
60млрд*5-450млд=-150млрд
Удачи Мерк с прогнозами! От 60р до 250р -это круто
mugik88
11.03.2017 16:30
1
цена акции в данных условиях может быть любой в диапазоне 60 - 230 руб, в зависимости от настроения рынка.
вот это анализ. даже не поспоришь. но лучше расширить диапазон. 50-280 будет более точно
Валыч
11.03.2017 16:37
 
надо разобратся что там с этим резервом в 17 ярдов, на что он влияет а то может и не просто так упали а по делу а?
где вы это увидели?
zavka
11.03.2017 17:49
 
z
Интересно, а кто-нибудь допускает что Зюзин добрал 20 млн бумаг, и как бы размытие неголосующими прессам его теперь не особо напрягает? Я имею ввиду транш на скайблок 7 ярдов..
Perhaps
11.03.2017 18:52
 
P
Интересно, а кто-нибудь допускает что Зюзин добрал 20 млн бумаг, и как бы размытие неголосующими прессам его теперь не особо напрягает? Я имею ввиду транш на скайблок 7 ярдов..
По идее, в этом случае скайблок обязан показать их на своем балансе. Пока этого не произошло. А набрать такое количество, скажем, за месяц, нереально.
Пчелёнок из Лунтика
11.03.2017 19:14
 
21.07.2016
"Данные события не окажут существенного влияния на финансовые результаты компании, так как производственная деятельность на ДЭМЗе была остановлена в 2012 году и компания создала полный резерв под обесценение ДЭМЗа по итогам 2013-2014 года»

Под этот завод уже давно резервы созданны
http://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?Ev...
наверно подкорректировали сумму резерва
создавали когда бакс был 33 руб., а сейчас около 60
Енот-полоскунс
11.03.2017 19:30
 
21.07.2016
"Данные события не окажут существенного влияния на финансовые результаты компании, так как производственная деятельность на ДЭМЗе была остановлена в 2012 году и компания создала полный резерв под обесценение ДЭМЗа по итогам 2013-2014 года»

Под этот завод уже давно резервы созданны
http://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?Ev...
наверно подкорректировали сумму резерва
создавали когда бакс был 33 руб., а сейчас около 60
А где вообще пруфы?
Официальная информация от мечела?
Вбросы какие-то
zavka
11.03.2017 19:44
 
z
С 60 до 200 ехали на чем?? На интузиазме?? Увидим мы их только в годовом ежели что)
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: Слевин
Из-за не контролируемой инфляции в России какие активы принесут больший доход?
(открытое, автор: Filimon, до 17 окт 2024)
Акции13
 
Золото8
 
Недвижимость4
 
Земля2
 
Алкашка1
 
Любовница9
 
Всего голосов:37 
суд в РФ против УГМК,купившего активы Petropavlovsk PLC и не заплатившего акционерам последнего был?
(тайное, автор: dch, до 18 окт 2024)
был арбитражный в Екатеринбурге0
 
был арбитражный в Благовещенске0
 
был арбитражный в Новосибирске0
 
был и в Екатеринбурге и в Новосибирске1
 
был в другом городе1
 
нет0
 
Всего голосов:2 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 858.56+76.21 (+2.74%)27.09
RTSI971.29+24.59 (+2.60%)27.09
DJ Industrial42 313+137.89 (+0.33%)27.09
S&P 5005 738.17−7.2 (−0.13%)28.09
NASDAQ Comp18 119.5897−70.701 (−0.39%)27.09
FTSE 1008 320.76+35.85 (+0.43%)27.09
DAX 3019 473.63+235.27 (+1.22%)27.09
Nikkei 22539 829.56+903.93 (+2.32%)27.09
Hang Seng20 632.3+707.72 (+3.55%)27.09

Котировки акций

ВТБ ао90.57−0.19 (−0.21%)27.09
ГАЗПРОМ ао140.5+3.15 (+2.29%)27.09
ГМКНорНик115.4−0.08 (−0.07%)27.09
ЛУКОЙЛ6 914.5+24.5 (+0.36%)27.09
Полюс13 397.5−130.5 (−0.96%)27.09
Роснефть511−1.7 (−0.33%)27.09
РусГидро0.5567+0.0128 (+2.35%)27.09
Сбербанк268.07+0.19 (+0.07%)27.09

Курсы валют

EUR1.1161−0.00131 (−0.12%)28.09
GBP1.3373−0.0038 (−0.28%)28.09
JPY142.15−2.596 (−1.79%)28.09
CAD1.3513+0.0001 (+0.01%)28.09
CHF0.84031−0.00524 (−0.62%)28.09
CNY7.01050 (0%)28.09
RUR93.3−1.0076 (−1.07%)28.09
EUR/RUB105.293+1.792 (+1.73%)28.09
AUD0.6902+0.00114 (+0.17%)28.09
HKD7.7719−0.0002 (0%)28.09
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.