mfd.ruФорум
Акции и облигации
Россети Волга (б. МРСК Волги) (MRKV)

Россети Волга (б. МРСК Волги) (MRKV)

Новое сообщение | Новая тема |
pensionersportfelem
25.09.2017 09:39
1
Строка 8.4 в финпланах МРСК означает только одно- на усмотрение Россетей.
Весь блок VIII (направления использования чистой прибыли) состоит из 4-х строк:
8.1 - на инвестиции - у Волги 0 до 2022 года
8.2 - резервный фонд - не более 5% у всех
8.3 - на дивиденды - посчитана у всех по старинке около 25%
8.4 - на развитие - эту строку можно распределить на инвестиции , на погашение долга или на дивиденды по решению Россетей.
Инвестиции Волги за счет амортизации , долга нет . Поэтому решение Россетей очевидно - на дивиденды , что мы и видим 2 года подряд.
В общем 20коп за бумагу уже по результатам этого года , хотя это несколько изменяет стратегию перепрыгивания из МРСК в МРСК человека с синей бородой , монтера и ковбоя.
Thorny
25.09.2017 14:15
 
...В общем 20коп за бумагу уже по результатам этого года...
Посидим, проверим.
Дмитрий..
25.09.2017 15:20
1
Д
97508 @ 25.09.2017 01:20  (сообщение удалено)
Не касаясь всего сообщения. только по выделенному куску. так как подобные тексты тут встречаются часто.

Покупка основного средства это затраты. Амортизация это способ перенесения затрат на приобретение на расходы текущего периода. Придумана она только лишь для выполнения одного из Принципов (именно так с заглавной буквы) бухгалтерского (финансового) учета - временного соотнесения расходов и доходов. Что означает, что затраты должны отражать в расходах тех периодов, когда получены доходы по этим затратам. А так как основные средства будут генерировать денежный поток по сроку экономической жизни, то значит и принимать к расходам нужно равномерно по сроку экономической жизни.
И всё.

Но была социалистическая экономика при котором не было собственного капитал, а были разные фонды:
- "фонд воспроизводство основных фондов"
- "фонд развития"
- "фонд стимулирования персонала"
- и пр.
А сама амортизация называлась - "отчисления на полное восстановление основных фондов" и были установлены единые нормы, т.к. ЕНАО
И тогда вот приобретение основных средств осуществлялась за счет сумм накопленных в "фонде воспроизводства"

В рыночной экономике финансирование покупки основных средств (и других активов) это собственные средства (чистая прибыль ,УК и другие элементы собственного капитала) или заемные средства.
Амортизация, про которую тут говорят что она идет на приобретение основных средств, это обычная чистая прибыль.

Мораль.
Нельзя говорить (это противоречит экономическим законам капиталистического способа производства), что инвестиции в основных средства осуществляется за счет амортизации, а чистая прибыль не используется.

Но а так же нужно иметь ввиду, что даже для простого воспроизводства основных фондов не достаточны вложения на уровне амортизации прошлых лет из-за наличия инфляции.
pensionersportfelem
25.09.2017 16:41
 
97508 @ 25.09.2017 01:20  (сообщение удалено)
Не касаясь всего сообщения. только по выделенному куску. так как подобные тексты тут встречаются часто.

Покупка основного средства это затраты. Амортизация это способ перенесения затрат на приобретение на расходы текущего периода. Придумана она только лишь для выполнения одного из Принципов (именно так с заглавной буквы) бухгалтерского (финансового) учета - временного соотнесения расходов и доходов. Что означает, что затраты должны отражать в расходах тех периодов, когда получены доходы по этим затратам. А так как основные средства будут генерировать денежный поток по сроку экономической жизни, то значит и принимать к расходам нужно равномерно по сроку экономической жизни.
И всё.

Но была социалистическая экономика при котором не было собственного капитал, а были разные фонды:
- "фонд воспроизводство основных фондов"
- "фонд развития"
- "фонд стимулирования персонала"
- и пр.
А сама амортизация называлась - "отчисления на полное восстановление основных фондов" и были установлены единые нормы, т.к. ЕНАО
И тогда вот приобретение основных средств осуществлялась за счет сумм накопленных в "фонде воспроизводства"

В рыночной экономике финансирование покупки основных средств (и других активов) это собственные средства (чистая прибыль ,УК и другие элементы собственного капитала) или заемные средства.
Амортизация, про которую тут говорят что она идет на приобретение основных средств, это обычная чистая прибыль.

Мораль.
Нельзя говорить (это противоречит экономическим законам капиталистического способа производства), что инвестиции в основных средства осуществляется за счет амортизации, а чистая прибыль не используется.

Но а так же нужно иметь ввиду, что даже для простого воспроизводства основных фондов не достаточны вложения на уровне амортизации прошлых лет из-за наличия инфляции.
Амортизация и в социалистической экономике была из прибыли , только сложенная в фонд. Амортизационные отчисления разве можно куда- нибудь потратить , кроме как на воспроизводство основных средств? Нет , поэтому никто ее прибылью не считает и все прекрасно друг друга понимают.
По поводу последнего абзаца Вашего поста , который может запутать:
Кто и где сказал , что инвестпрограмма Волги финансируется на уровне амортизации прошлых лет ? Только Вы в своем посте и снова технично.
Волга финансирует ИП в 2017 за счет части амортизации+бюджет , с 2018 - амортизация+недоиспользованная амортизация 2015,2016 +возврат НДС.
Короче как ни садись и каким языком не говори , Волга не берет деньги на инвестпрограмму из той прибыли , которую можно куда-либо потратить , например на дивиденды.
Есть еще один резерв у Волги, но это проявится только с 2018 года.
WILL
25.09.2017 16:50
 
97508 @ 25.09.2017 01:20  (сообщение удалено)
Не касаясь всего сообщения. только по выделенному куску. так как подобные тексты тут встречаются часто.

Покупка основного средства это затраты. Амортизация это способ перенесения затрат на приобретение на расходы текущего периода. Придумана она только лишь для выполнения одного из Принципов (именно так с заглавной буквы) бухгалтерского (финансового) учета - временного соотнесения расходов и доходов. Что означает, что затраты должны отражать в расходах тех периодов, когда получены доходы по этим затратам. А так как основные средства будут генерировать денежный поток по сроку экономической жизни, то значит и принимать к расходам нужно равномерно по сроку экономической жизни.
И всё.

Но была социалистическая экономика при котором не было собственного капитал, а были разные фонды:
- "фонд воспроизводство основных фондов"
- "фонд развития"
- "фонд стимулирования персонала"
- и пр.
А сама амортизация называлась - "отчисления на полное восстановление основных фондов" и были установлены единые нормы, т.к. ЕНАО
И тогда вот приобретение основных средств осуществлялась за счет сумм накопленных в "фонде воспроизводства"

В рыночной экономике финансирование покупки основных средств (и других активов) это собственные средства (чистая прибыль ,УК и другие элементы собственного капитала) или заемные средства.
Амортизация, про которую тут говорят что она идет на приобретение основных средств, это обычная чистая прибыль.

Мораль.
Нельзя говорить (это противоречит экономическим законам капиталистического способа производства), что инвестиции в основных средства осуществляется за счет амортизации, а чистая прибыль не используется.

Но а так же нужно иметь ввиду, что даже для простого воспроизводства основных фондов не достаточны вложения на уровне амортизации прошлых лет из-за наличия инфляции.
Амортизация, про которую тут говорят что она идет на приобретение основных средств, это обычная чистая прибыль.

Как всегда дьявол в деталях ...
Теоретически , по природе , да , амортизация берется из заработанных денег.
Но с фискальной точки зрения , с этих денег не надо платить налог т.е. на один рубль можно купить основных средств на 1 рубль .
На 1 рубль из прибыли, оборудования можно купить 1-1*0.2.
pensionersportfelem
25.09.2017 17:03
 
Не касаясь всего сообщения. только по выделенному куску. так как подобные тексты тут встречаются часто.

Покупка основного средства это затраты. Амортизация это способ перенесения затрат на приобретение на расходы текущего периода. Придумана она только лишь для выполнения одного из Принципов (именно так с заглавной буквы) бухгалтерского (финансового) учета - временного соотнесения расходов и доходов. Что означает, что затраты должны отражать в расходах тех периодов, когда получены доходы по этим затратам. А так как основные средства будут генерировать денежный поток по сроку экономической жизни, то значит и принимать к расходам нужно равномерно по сроку экономической жизни.
И всё.

Но была социалистическая экономика при котором не было собственного капитал, а были разные фонды:
- "фонд воспроизводство основных фондов"
- "фонд развития"
- "фонд стимулирования персонала"
- и пр.
А сама амортизация называлась - "отчисления на полное восстановление основных фондов" и были установлены единые нормы, т.к. ЕНАО
И тогда вот приобретение основных средств осуществлялась за счет сумм накопленных в "фонде воспроизводства"

В рыночной экономике финансирование покупки основных средств (и других активов) это собственные средства (чистая прибыль ,УК и другие элементы собственного капитала) или заемные средства.
Амортизация, про которую тут говорят что она идет на приобретение основных средств, это обычная чистая прибыль.

Мораль.
Нельзя говорить (это противоречит экономическим законам капиталистического способа производства), что инвестиции в основных средства осуществляется за счет амортизации, а чистая прибыль не используется.

Но а так же нужно иметь ввиду, что даже для простого воспроизводства основных фондов не достаточны вложения на уровне амортизации прошлых лет из-за наличия инфляции.
Амортизация, про которую тут говорят что она идет на приобретение основных средств, это обычная чистая прибыль.

Как всегда дьявол в деталях ...
Теоретически , по природе , да , амортизация берется из заработанных денег.
Но с фискальной точки зрения , с этих денег не надо платить налог т.е. на один рубль можно купить основных средств на 1 рубль .
На 1 рубль из прибыли, оборудования можно купить 1-1*0.2.
Верно , и Волге это не требуется , и так хватает.
Дмитрий..
25.09.2017 17:31
1
Д
1. Амортизация и в социалистической экономике была из прибыли , только сложенная в фонд. Амортизационные отчисления разве можно куда- нибудь потратить , кроме как на воспроизводство основных средств? Нет , поэтому никто ее прибылью не считает и все прекрасно друг друга понимают.
2. По поводу последнего абзаца Вашего поста , который может запутать:
Кто и где сказал , что инвестпрограмма Волги финансируется на уровне амортизации прошлых лет ? Только Вы в своем посте и снова технично.
3. Волга финансирует ИП в 2017 за счет части амортизации+бюджет , с 2018 - амортизация+недоиспользованная амортизация 2015,2016 +возврат НДС.
4. Короче как ни садись и каким языком не говори , Волга не берет деньги на инвестпрограмму из той прибыли , которую можно куда-либо потратить , например на дивиденды.
Есть еще один резерв у Волги, но это проявится только с 2018 года.
По порядку.
1. Нет нельзя было, это было наказуемо, но в годы перестройки стало можно из других фондов переводить суммы в фонд потребления, и как следствие произошел массовый обнал всех фондов, инфляция и пр.

2. Я просто обратил внимание, что при принятии предположения что совокупный износ основных средств (утрата потребительских свойств) соответствует амортизации, то стоимость полного воспроизводства будет выше чем величина амортизационных отчислений.

3. Потоки денежных средств важны, так как из поступлений происходит оплаты и выплаты. Но Вы путаете потоки и источники. Как у Вас денежный поток (возврат НДС) попал в источники?
Волга использует нераспределенную прибыль прошлых лет, а не неиспользованную амортизацию.

4. Еще раз, есть только два источника: собственные средства и заемные. Собственные делятся на уставной капитал и прибыль.
Амортизация- такого источника нет.
Из этого вывод: руководство компании не вправе самостоятельно решить использовать прибыль на инвестпрограму (рассказывая что она использует не прибыльа амортизацию), так как распределение прибыли это прерогатива собственника.
loket
25.09.2017 17:37
 
Волга второй день растет, молодец! Надо ЦП с нее пример брать!
Дмитрий..
25.09.2017 17:38
 
Д
Амортизация, про которую тут говорят что она идет на приобретение основных средств, это обычная чистая прибыль.

Как всегда дьявол в деталях ...
Теоретически , по природе , да , амортизация берется из заработанных денег.
Но с фискальной точки зрения , с этих денег не надо платить налог т.е. на один рубль можно купить основных средств на 1 рубль .
На 1 рубль из прибыли, оборудования можно купить 1-1*0.2.
1. Амортизация в целях расчета налога на прибыль исчисляется отдельно, и если бухучет поставлен верно, то налоговая амортизация и бухгалтерская не совпадает. налоговая амортизация более быстрая
ДОКА
25.09.2017 17:39
3
Волга второй день растет, молодец! Надо ЦП с нее пример брать!
Наверное обратно откупают те ,кто понял ,что в списках его нет на реестр по допке.
ДОКА
25.09.2017 17:49
 
Вчера, 21 сентября, в Оренбурге состоялось совместное заседание Федерального штаба и штабов по обеспечению безопасности электроснабжения субъектов Приволжского федерального округа по вопросам подготовки субъектов электроэнергетики к работе в осенне-зимний период 2017-2018 годов.
В заседании приняли участие представители минэнерго России, аппарата полномочного представителя Президента Российской Федерации в ПФО, Ростехнадзора, Генеральной прокуратуры Российской Федерации, МВД России, МЧС России, руководство региональных штабов ПФО, региональных органов исполнительной власти и энергокомпаний.
На совещании были рассмотрены вопросы, касающиеся подготовки электроэнергетической отрасли Приволжского федерального округа к осенне-зимнему периоду, руководители региональных штабов и представители компаний доложили о результатах подготовки к нему, проинформировали о существующих проблемных вопросах.
Заместитель министра энергетики РФ, заместитель руководителя Правительственной комиссии по обеспечению безопасности электроснабжения Андрей Черезов проинформировал участников заседания о задачах обеспечения надежного функционирования электроэнергетической отрасли Приволжского федерального округа, об ожидаемой режимно-балансовой ситуации в энергосистеме ПФО, общих показателях аварийности на объектах электроэнергетики и вариантах решения существующих проблем.
Перед собравшимися выступили руководители органов исполнительной власти субъектов РФ, ответственных за энергоснабжение.
Министр промышленности и энергетики Саратовской области Андрей Куликов в ходе своего выступления сообщил, что филиалом АО "Концерн Росэнергоатом" "Балаковская атомная станция" выполнен средний ремонт энергоблока №1, капитальный ремонт энергоблока №2 и выведен в средний ремонт энергоблок №4. Ремонтные работы на атомной станции идут в соответствии с утвержденным годовым графиком работ. На филиале ПАО "РусГидро" - "Саратовская ГЭС" общее выполнение ремонтных работ составляет 82%. На ряде предприятий энергетического комплекса области (ЗАО "СПГЭС", ОАО "Облкоммунэнерго") паспорт готовности к работе в осенне-зимний период 2017-2018 уже оформлен или находится в стадии оформления. На коммуникациях филиала ПАО "МРСК Волги" - "Саратовские РС", ЗАО "НЭСК", филиала ОАО "ФСК ЕЭС" НВ ПМЭС, филиала АО "Концерн Росэнергоатом" "Балаковская атомная станция" ремонт продолжается. "На всех предприятиях энергетического комплекса утверждены составы и планы работы комиссии по проверке готовности к предстоящему отопительному сезону. Разработаны графики проведения противоаварийных тренировок, в том числе и с участием ГУ МЧС по Саратовской области", - отметил Куликов и резюмировал, что общий процент выполненных работ по подготовке к предстоящему осенне-зимнему периоду на электрических сетях составляет 93,4%, на тепловых сетях – 94,3%.
Ситуация по подготовке к осенне-зимнему периоду 2017-2018 годов и надежному функционированию электроэнергетической отрасли находятся на особом контроле, пристальное внимание уделяется проведению проверок готовности объектов к работе, подчеркнул министр.
pensionersportfelem
25.09.2017 18:07
 
1. Амортизация и в социалистической экономике была из прибыли , только сложенная в фонд. Амортизационные отчисления разве можно куда- нибудь потратить , кроме как на воспроизводство основных средств? Нет , поэтому никто ее прибылью не считает и все прекрасно друг друга понимают.
2. По поводу последнего абзаца Вашего поста , который может запутать:
Кто и где сказал , что инвестпрограмма Волги финансируется на уровне амортизации прошлых лет ? Только Вы в своем посте и снова технично.
3. Волга финансирует ИП в 2017 за счет части амортизации+бюджет , с 2018 - амортизация+недоиспользованная амортизация 2015,2016 +возврат НДС.
4. Короче как ни садись и каким языком не говори , Волга не берет деньги на инвестпрограмму из той прибыли , которую можно куда-либо потратить , например на дивиденды.
Есть еще один резерв у Волги, но это проявится только с 2018 года.
К чему эти теоретические дебри?
Мы здесь говорим языком на котором написаны финпланы МРСК :
"Источники финансирования инвестиционной программы субъекта электроэнергетики"
строка 1.2 -амортизация основных средств
строка 1.3 -возврат налога на добавленную стоимость
И эти финпланы утверждены собственником (Россети) и никто не запутывается , и право главного акционера подтверждено его подписью.
pensionersportfelem
25.09.2017 18:12
 
1. Амортизация и в социалистической экономике была из прибыли , только сложенная в фонд. Амортизационные отчисления разве можно куда- нибудь потратить , кроме как на воспроизводство основных средств? Нет , поэтому никто ее прибылью не считает и все прекрасно друг друга понимают.
2. По поводу последнего абзаца Вашего поста , который может запутать:
Кто и где сказал , что инвестпрограмма Волги финансируется на уровне амортизации прошлых лет ? Только Вы в своем посте и снова технично.
3. Волга финансирует ИП в 2017 за счет части амортизации+бюджет , с 2018 - амортизация+недоиспользованная амортизация 2015,2016 +возврат НДС.
4. Короче как ни садись и каким языком не говори , Волга не берет деньги на инвестпрограмму из той прибыли , которую можно куда-либо потратить , например на дивиденды.
Есть еще один резерв у Волги, но это проявится только с 2018 года.
По порядку.
1. Нет нельзя было, это было наказуемо, но в годы перестройки стало можно из других фондов переводить суммы в фонд потребления, и как следствие произошел массовый обнал всех фондов, инфляция и пр.

2. Я просто обратил внимание, что при принятии предположения что совокупный износ основных средств (утрата потребительских свойств) соответствует амортизации, то стоимость полного воспроизводства будет выше чем величина амортизационных отчислений.

3. Потоки денежных средств важны, так как из поступлений происходит оплаты и выплаты. Но Вы путаете потоки и источники. Как у Вас денежный поток (возврат НДС) попал в источники?
Волга использует нераспределенную прибыль прошлых лет, а не неиспользованную амортизацию.

4. Еще раз, есть только два источника: собственные средства и заемные. Собственные делятся на уставной капитал и прибыль.
Амортизация- такого источника нет.
Из этого вывод: руководство компании не вправе самостоятельно решить использовать прибыль на инвестпрограму (рассказывая что она использует не прибыльа амортизацию), так как распределение прибыли это прерогатива собственника.

К чему эти теоретические дебри?
Мы здесь говорим языком на котором написаны финпланы МРСК :
"Источники финансирования инвестиционной программы субъекта электроэнергетики"
строка 1.2 -амортизация основных средств
строка 1.3 -возврат налога на добавленную стоимость
И эти финпланы утверждены собственником (Россети) и никто не запутывается , и право главного акционера подтверждено его подписью.
Тарабас
25.09.2017 22:02
2
Сообщение удалено автором 19.03.2018 в 14:15.
Котовский
25.09.2017 22:07
4
Тарабас @ 25.09.2017 22:02  (сообщение удалено)
вообще не продавать, пусть с шортом едут на 20 коп.
pensionersportfelem
26.09.2017 00:01
 
Волга второй день растет, молодец! Надо ЦП с нее пример брать!
Растет в том числе на прозревших из ЦП.
ДОКА
26.09.2017 07:01
 
Тарабас @ 25.09.2017 22:02  (сообщение удалено)
Да походу прокатили тех ребят...
charodei87
26.09.2017 09:31
2
очередное ралли началось, сейчас на общем позитиве, потом на отчете))
ИнвесторИкс
26.09.2017 10:19
 
И
Совет директоров "МРСК Волги" на заседании рассмотрит отчет об исполнении бизнес-плана общества за 1 полугодие 2017 года.
Дмитрий..
26.09.2017 11:19
 
Д
очередное ралли началось, сейчас на общем позитиве, потом на отчете))
это вот такой позитив:
МРСК Северного Кавказа (распредсетевая компания, управляет также ключевыми энергосбытами региона) 29 августа предложила крупным генкомпаниям реструктурировать ее задолженность на оптовом энергорынке (копия письма есть у “Ъ”). Речь идет об отсрочке погашения долга, сформированного к 1 января 2018 года, до 2024 года. Но МРСК СК считает: она и ее энергосбыты перестанут накапливать долг лишь к 2021 году, и с этого момента компания «гарантирует 100-процентную оплату текущих начислений». На 1 августа кредиторская задолженность МРСК СК и ее структур на оптовом рынке — 33,3 млрд руб.
https://www.kommersant.ru/doc/3421570
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График РсетВол ао
РсетВол ао0.0622−0.0007 (−1.11%)24.12
Когда мы наконец ударим ядеркой по врагам!
(открытое, автор: МУДРЫЙ НЕУД, до 31 дек 2024)
Через 1000 лет, потому что мы - лохи0
 
Никогда, потому что мы - лохи2
 
Мы ждем, когда нас всех убьют и тогда уже ударим4
 
Мы ждем, когда амеры будут нас пинать ногами по мардасам и тогда ударим5
 
Мы просто терпиллы и любим терпеть5
 
Мы так очкуем ответа, что не можем ударить2
 
Мы хотим быть рабами, поэтому не будем бить ядеркой2
 
Всего голосов:20 
Что будем шортить?
(открытое, автор: shortfolio, до 30 дек 2024)
IMOEX/RTSI4
 
S&P/NASDAQ0
 
Рубль8
 
Доллар3
 
Золото1
 
Крипту4
 
Недвижимость (фьюч HOME-)6
 
Индекс волатильности4
 
Будем шортить шортистов!14
 
Всего голосов:44 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 690.96+270.66 (+11.18%)24.12
RTSI848.79+107.92 (+14.57%)24.12
DJ Industrial43 297.03+390.08 (+0.91%)24.12
S&P 5006 040.04+65.97 (+1.10%)01:15
NASDAQ Comp20 031.1263+266.2411 (+1.35%)24.12
FTSE 1008 136.99+34.27 (+0.42%)24.12
DAX 3019 848.770 (0%)24.12
Nikkei 22539 025.28−11.57 (−0.03%)07:47
Hang Seng20 098.29+215.16 (+1.08%)24.12

Котировки акций

ВТБ ао73.89−0.3 (−0.40%)24.12
ГАЗПРОМ ао121.7+1.95 (+1.63%)24.12
ГМКНорНик104.96−0.04 (−0.04%)24.12
ЛУКОЙЛ6 833−86 (−1.24%)24.12
Полюс13 719−210.5 (−1.51%)24.12
Роснефть572.7+2.8 (+0.49%)24.12
РусГидро0.4989−0.0096 (−1.89%)24.12
Сбербанк264.34−0.56 (−0.21%)24.12

Курсы валют

EUR1.0406+0.0005 (+0.05%)07:45
GBP1.2538+0.0005 (+0.04%)05:52
JPY157.298+0.153 (+0.10%)07:47
CAD1.4355+0.0001 (+0.01%)07:39
CHF0.8998+0.0007 (+0.08%)07:38
CNY7.2983+0.0042 (+0.06%)05:59
RUR99.921−0.0891 (−0.09%)06:17
EUR/RUB103.946−0.027 (−0.03%)07:47
AUD0.623−0.0006 (−0.10%)07:38
HKD7.7671−0.0003 (0%)07:47
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.