Спорить нет смысла, я понимаю и другие точки зрения. Мы находимся в зависимости в том числе от геополитики, она во многом определяет наш рынок. Могут ли котировки снизится ещё больше, да могут. Каждый сам решает иметь или не иметь. Сколько ещё может быть потенциал падения? Мы уже видели цены ниже 4 копеек в моменте. Ну пусть она опустится временно к 3 копейкам.Это будет означать капитализацию компании без учета допки около 70 млрд руб. Теперь возьмите и сопоставьте прибыль нынешнюю и будущую, все грядущие изменения. Надеюсь Вы сами способны это сделать и решить насколько это дёшево или дорого по вашему мнению. Задача инвестора да и спекуля купить дёшево а продать дорого. То что сейчас дёшево у меня сомнений нет. Это показывает фундаментальный анализ если вы проведёте его правильно. Что конечно не отрицает того что на нашем чудо рынке не может быть ещё дешевле.
Так Вы проводите фундаментальный анализ не так как все остальные инвесторы. Основа Вашего фундаментального анализа в том, что Вы считаете что все активы ФСК принадлежат Вам (в определенной доле ест-но) и все что с ними связано, в частности прибыль. Но, это не так. Активы эти Вы никогда не сможете продать, да и прибыль с них как мы видим тоже не получаете. Не то что в меньшем объеме, а вообще ни в каком объеме. Поэтому все остальные инвесторы оценивают эту компанию только по возможным будущим дивидендам. И вот тут то, по будущим дивидендам вполне может получиться (если они еще вообще будут), что никакого апсайда то и нет, в сравнении с другими акциями. Сейчас все акции припали. Даже Сбер и тот продается с приличным дисконтом. Не будете же Вы отрицать, что сама компания планировала через 2 года выплатить дивиденд в размере 1 коп. Потом была объявлена допка увеличивающая кол-во акций на 30%. Вот и представьте, без фантазий, 1 коп. -30% это будет 0,7 коп. При цене 6 коп. это ДД 11.6%, что вполне реально. При таком варианте ни о какой дешевизне не может быть и речи. Дешевизна будет только если они решат выплатить намного больше дивиденд. А будет ли так, это вопрос.
Свои прикидки по прибыли и дивиденды я уже писал. С моей точки зрения апсайд есть. Как будет по итогу увидим. Могу ли я быть неправ а Вы правы, да можете. Не согласен с тем что Россети ФСК должна оцениваться только исключительно по дивидендам. Если дивидендов нет то цена должна стремиться к нулю по Вашей теории? А если вдруг дивиденды появляются, то тогда происходить кратная переоценка, так? Это ведь можно развить до абсурда, понимаете? Скажем сейчас СЧА 1,7 трлн руб, ЧП по МСФО за 6 месяцев 176 млрд. Через несколько лет ЧП будет 1 трлн руб и СЧА 5 трлн, но ведь нет дивидендов и акция должна будет стоить столько как сейчас? Никогда с этим не соглашусь.
Так Вы проводите фундаментальный анализ не так как все остальные инвесторы. Основа Вашего фундаментального анализа в том, что Вы считаете что все активы ФСК принадлежат Вам (в определенной доле ест-но) и все что с ними связано, в частности прибыль. Но, это не так. Активы эти Вы никогда не сможете продать, да и прибыль с них как мы видим тоже не получаете. Не то что в меньшем объеме, а вообще ни в каком объеме. Поэтому все остальные инвесторы оценивают эту компанию только по возможным будущим дивидендам. И вот тут то, по будущим дивидендам вполне может получиться (если они еще вообще будут), что никакого апсайда то и нет, в сравнении с другими акциями. Сейчас все акции припали. Даже Сбер и тот продается с приличным дисконтом. Не будете же Вы отрицать, что сама компания планировала через 2 года выплатить дивиденд в размере 1 коп. Потом была объявлена допка увеличивающая кол-во акций на 30%. Вот и представьте, без фантазий, 1 коп. -30% это будет 0,7 коп. При цене 6 коп. это ДД 11.6%, что вполне реально. При таком варианте ни о какой дешевизне не может быть и речи. Дешевизна будет только если они решат выплатить намного больше дивиденд. А будет ли так, это вопрос.
Свои прикидки по прибыли и дивиденды я уже писал. С моей точки зрения апсайд есть. Как будет по итогу увидим. Могу ли я быть неправ а Вы правы, да можете. Не согласен с тем что Россети ФСК должна оцениваться только исключительно по дивидендам. Если дивидендов нет то цена должна стремиться к нулю по Вашей теории? А если вдруг дивиденды появляются, то тогда происходить кратная переоценка, так? Это ведь можно развить до абсурда, понимаете? Скажем сейчас СЧА 1,7 трлн руб, ЧП по МСФО за 6 месяцев 176 млрд. Через несколько лет ЧП будет 1 трлн руб и СЧА 5 трлн, но ведь нет дивидендов и акция должна будет стоить столько как сейчас? Никогда с этим не соглашусь.
Все гораздо проще. Ориентироваться можно только на то, что они согласны дать миноритариям. Без фантазий есть только план выплатить через 2 года див. в размере 1 коп. и допка увеличивающая кол-во акций. Пока только это есть. Вот исходя из этого и цена на рынке 5 коп.
Интересно будет посмотреть на обновленный фин. план.
Если в фин плане будет по прежнему стоять одна копейка, то это означает что сделан он неточно, без учета существенных изменений. Тогда как можно ориентироваться на 1 коп? Я думаю это будет бычий сигнал. Если более 1 коп., то еще более бычий. Ну, а если существенно менее 1 коп., то нейтральный или медвежий.
Свои прикидки по прибыли и дивиденды я уже писал. С моей точки зрения апсайд есть. Как будет по итогу увидим. Могу ли я быть неправ а Вы правы, да можете. Не согласен с тем что Россети ФСК должна оцениваться только исключительно по дивидендам. Если дивидендов нет то цена должна стремиться к нулю по Вашей теории? А если вдруг дивиденды появляются, то тогда происходить кратная переоценка, так? Это ведь можно развить до абсурда, понимаете? Скажем сейчас СЧА 1,7 трлн руб, ЧП по МСФО за 6 месяцев 176 млрд. Через несколько лет ЧП будет 1 трлн руб и СЧА 5 трлн, но ведь нет дивидендов и акция должна будет стоить столько как сейчас? Никогда с этим не соглашусь.
Все гораздо проще. Ориентироваться можно только на то, что они согласны дать миноритариям. Без фантазий есть только план выплатить через 2 года див. в размере 1 коп. и допка увеличивающая кол-во акций. Пока только это есть. Вот исходя из этого и цена на рынке 5 коп.
Интересно будет посмотреть на обновленный фин. план.
Ну проще так проще. Я вообще то спрашивал конкретно, что Вы думаете на то меняется ли оценка компании при росте ЧП и СЧА даже при отсутствии дивидендов, но ответа по сути не получил.
Минэк определил восемь холдингов для возможного переезда из Москвы, заявил министр экономического развития России Максим Решетников.
По его словам, ведомство установило критерии для дальнейшей работы: в московском штате компании должно быть не менее 2000 сотрудников, при этом организация не должна относиться к оборонно-промышленному комплексу.
Минэк определил восемь холдингов для возможного переезда из Москвы, заявил министр экономического развития России Максим Решетников.
По его словам, ведомство установило критерии для дальнейшей работы: в московском штате компании должно быть не менее 2000 сотрудников, при этом организация не должна относиться к оборонно-промышленному комплексу.
https://www.kommersant.ru/doc/8009459?ysclid=mu... «РусГидро» (MOEX: HYDR) предлагает объединить подконтрольные ей Дальневосточную распредсетевую компанию (ДРСК) и «Якутскэнерго» для передачи новому владельцу. Перераспределение активов должно произойти в рамках либерализации рынка на Дальнем Востоке. «Россети», в чей контур могут быть переданы распредсети «РусГидро», пока не знакомы с предложением и до сих пор анализировали только финансовое состояние ДРСК. Объединение ДРСК с более убыточной «Якутскэнерго», по мнению аналитиков, усложнит процесс передачи. Как сообщил “Ъ” глава «Россетей» Андрей Рюмин, компании не известно об идее объединения ДРСК и «Якутскэнерго».-------------------------Дурака включает .
Так весь наш рынок сейчас дешевый. Но это не означает, что это поменяется в ближайшие годы. Пока мы по факту имеем 3й год падения подряд и объективно многие глобальные для компании риски - только растут. Посмотрим как будет по итогам.
Какой "весь рынок дешёвый?". Вот прямо весь? Настолько насколько Россети? Можно конкретные примеры и сравнить с Россети? Иногда складывается ощущение что надо наглядно и на пальцах сравнить, и тогда увидите что разница минимум в разы а иногда в десятки раз. Впрочем об этом уже здесь писали и не один раз. Вам это видимо ничего не доказало.Вы безусловно имеете право на своё мнение.
Гапром по 80р, Русгидро по 25 коп, Алроса по 16р, ММК по 18р (вроде) - это ли не показатель? Газпром, к примеру, в разгар кризиса 2008 стоил +/- столько же. А с учётом накопленной инфляции, уж и подавно.
Гапром по 80р, Русгидро по 25 коп, Алроса по 16р, ММК по 18р (вроде) - это ли не показатель? Газпром, к примеру, в разгар кризиса 2008 стоил +/- столько же. А с учётом накопленной инфляции, уж и подавно.
Гапром по 80р, Русгидро по 25 коп, Алроса по 16р, ММК по 18р (вроде) - это ли не показатель? Газпром, к примеру, в разгар кризиса 2008 стоил +/- столько же. А с учётом накопленной инфляции, уж и подавно.
Из всего этого только Газпром можно сравнить с Россети, имхо. Остальное кратно дороже
Гапром по 80р, Русгидро по 25 коп, Алроса по 16р, ММК по 18р (вроде) - это ли не показатель? Газпром, к примеру, в разгар кризиса 2008 стоил +/- столько же. А с учётом накопленной инфляции, уж и подавно.
Нет,сам по себе ценник акции не показатель,надо сравнивать по мультипликаторам.Сравните и увидите разницу.
Гапром по 80р, Русгидро по 25 коп, Алроса по 16р, ММК по 18р (вроде) - это ли не показатель? Газпром, к примеру, в разгар кризиса 2008 стоил +/- столько же. А с учётом накопленной инфляции, уж и подавно.
Нет,сам по себе ценник акции не показатель,надо сравнивать по мультипликаторам.Сравните и увидите разницу.
Для чего тебе оценка ? Тебя что выкупают -НЕТ. Тебе оферта грозит -НЕТ. Нет пока никаких событий , которые потребуют оценку и тем более по мультам. Да и точное количество бумаги не понятно. Как ты считаешь мульты. Мульты прошлого года более менее понятны. ЧП без переоценки 25 ярдов ,а капа 120 была . Значит Р/Е около 5. По сектору около 3 . Следовательно переоценка была . ЧА брать в расчёт тут смысла нет ,див и активы не работают. В этом году прибыль будет заметно выше ,но пока мы не можем учесть количество бумаги ,списания и прочее. Газпром и Россеть нет возможности сравнивать ,это разные сектора.
Мультпликаторы считайте не в моменте, а среднесрочно и делайте корректировку на российские особенности (всяческие корректировки и нарушения див.политики, манипуляции с отчетностью и т.п.). К сожалению, именно это делает наш рынок таким убогим (в т.ч. в части мизерной капитализации).
Мультпликаторы считайте не в моменте, а среднесрочно и делайте корректировку на российские особенности (всяческие корректировки и нарушения див.политики, манипуляции с отчетностью и т.п.). К сожалению, именно это делает наш рынок таким убогим (в т.ч. в части мизерной капитализации).
Что значит считать среднесрочно? Мы можем точно посчитать за прошедший 2025 год на основе финансовой отчетности РСБУ и МСФО в Сетке. Можем примерно прикинуть форвардные мультипликаторы такой например как Р/Е за 2026 и даже 2027 на основе роста тарифа а также финплана в ИПР.А как посчитать среднесрочно в той же Алросе или Газике не зная цен на сырье и курса валют,состояния сырьевых рынков и влияние санкций? Но я вижу Вы изначательно очень скептически как бы настроены,поэтому чтобы сейчас не говорили все тут имеют своё мнение которое не изменишь ничем. Может так и надо с другой стороны.
⚡️ФАС представила проект ФЗ о единых основах тарифного регулирования. Предполагается, что документ станет системообразующим федеральным законом о государственном регулировании цен (тарифов), который установит единые понятия, принципы, полномочия регуляторов, общие правила тарифных процедур и контроля. Вступление в силу документа предполагается с 1 сентября 2027 года. Как отмечается в пояснительных материалах к документу, принятие отдельного системообразующего закона необходимо из-за фрагментарности действующего тарифного законодательства и различий в подходах к регулированию одних и тех же вопросов. ▪️В состав вводимого проектом единого понятийного аппарата, в частности, включены определения: необходимой валовой выручки (НВВ), регулируемого субъекта, регулируемой деятельности, долгосрочного периода регулирования и регуляторной тарифной заявки. ▪️Долгосрочным предлагается считать период не менее пяти лет, если отраслевым законодательством не предусмотрено иное. ▪️Общими принципами регулирования должны стать экономическая обоснованность тарифов, баланс интересов регулируемых организаций и потребителей, долгосрочность регулирования, недискриминационные условия деятельности, повышение эффективности, а также прекращение или минимизация перекрестного субсидирования в порядке, предусмотренном отраслевыми законами. При установлении тарифов должны учитываться результаты выполнения инвестиционных и производственных программ, концессионных соглашений и соглашений о государственно-частном партнерстве. ▪️Для электроэнергетики и теплоснабжения новый закон не заменяет специальное отраслевое регулирование. Проект прямо предусматривает, что исчерпывающий перечень регулируемых цен и тарифов в электроэнергетике определяется законом №35-ФЗ «Об электроэнергетике», а в теплоснабжении — законом №190-ФЗ «О теплоснабжении». При этом особенности регулирования устанавливаются отраслевыми законами и принятыми в соответствии с ними актами. ▪️Проект закрепляет общий порядок тарифной кампании. Тарифы должны устанавливаться до начала очередного года долгосрочного периода, но не позднее 20 декабря предыдущего года, если отраслевым законодательством не установлено иное.
Но я вижу Вы изначательно очень скептически как бы настроены,поэтому чтобы сейчас не говорили все тут имеют своё мнение которое не изменишь ничем. Может так и надо с другой стороны.
Вы правы, я довольно давно на рынке и вижу, что сейчас происходит и как это влияет. Отсюда и настрой. А всё это усугубляется еще и репутацией самой компании в части взаимодействия с инвесторами (отвратительной, надо признать, репутацией). У меня тоже немало этой бумаги и есть видение на перспективу, но я уже понял,(как наверное и коллега Yash2) что встрял в ней на длит. срок и в целом отпустил эту ситуацию. Разрешится как разрешится, благо никто из нас сегодня не может сказать, что будет условно завтра с экономикой страны, энергетикой в целом и части её в виде компании Россети.
Но я вижу Вы изначательно очень скептически как бы настроены,поэтому чтобы сейчас не говорили все тут имеют своё мнение которое не изменишь ничем. Может так и надо с другой стороны.
Вы правы, я довольно давно на рынке и вижу, что сейчас происходит и как это влияет. Отсюда и настрой. А всё это усугубляется еще и репутацией самой компании в части взаимодействия с инвесторами (отвратительной, надо признать, репутацией). У меня тоже немало этой бумаги и есть видение на перспективу, но я уже понял,(как наверное и коллега Yash2) что встрял в ней на длит. срок и в целом отпустил эту ситуацию. Разрешится как разрешится, благо никто из нас сегодня не может сказать, что будет условно завтра с экономикой страны, энергетикой в целом и части её в виде компании Россети.
Мне всё равно несколько непонятно. Не будете же Вы отрицать индексацию тарифа на передачу и цифры в ФП ИПР Россетей. Конечно этот Финплан пересматривается дважды в год, но ведь в целом понятно что при росте тарифа а ещё плюшек что предусматривает новый законопроект, Россети могут стать одной из лучших если не лучшей историей для инвестирования на нашем рынке. Конечно, надо сначала дождаться внесения законопроекта в правительство, потом в Госдуму. Но вообще то что там прописано и может быть принято это же революция, не побоюсь этого слова. Или всё равно скажете что всё фигня, нас кинут.
Так ведь да, именно так и происходит. С 22го года история с невыплатой дивидендов становится всё более массовой (причины только множатся). Я не отслеживаю весь рынок, но из более-менее крупных и платящих дивиденды компаний осталось, по моим прикидкам - меньше половины, а размер выплат ежегодно только падает вместе с прибылью компаний. Я понимаю вашу логику - компания сейчас зарабатывает, в стабильном плюсе, при новых тарифах - будет зарабатывать еще больше и вроде как её даром отдают. Но, если она не платила, не платит и не собирается платить акционерам - в чем её ценность и почему она должна расти в цене? Приводить в пример Озон (или что-то подобное) - не нужно, т.к. чтобы цена росла, должны быть в этом заинтересован кто-то. Сейчас (да и уже давно) в Россетях я таких интересантов не вижу, Ни руководство компании, ни крупные акционеры, ни внешний покупатель - никому до её цены нет дела. Поэтому и компания стоит столько, сколько она сейчас стоит. Что касается тарифов/маржи (и движения законопроектов для этого) - можно конечно возлагать на это определенные надежды, но мы не знаем, куда пойдут эти деньги. Пока видим, что они идут в "инвестиции", в бесконечный ремонт поврежденных линий/подстанций, защиту от БПЛА - в общем куда угодно, только не в доход акционерам. И предпосылок к изменению этой ситуации - я не вижу от слова совсем (ну кроме, повторюсь, слов Рюмина что когда-нибудь, наверное, мы вернемся к див. политике).
Минфин предложил облагать пассивные доходы россиян по ставкам НДФЛ 13–22% https://www.kommersant.ru/doc/8973849?ysclid=mu... Речь идет о доходах по дивидендам и от другого долевого участия, по процентам от вкладов, по операциям с ценными бумагами и цифровыми правами, от продажи имущества, по договорам страхования и дарения. Сейчас такие доходы облагаются по ставкам 13–15%.
❗️Рынок акций упал после публикации проекта бюджета
Минфин внес в правительство проект бюджета. В нем, в частности, предусмотрены изменения налогообложения по «пассивным» доходам, а также налог на допдоходы в секторе горно-металлургического комплекса.
На этом фоне индекс Мосбиржи (IMOEX2) в моменте теряет 0,5%. Котировки «Норникеля» снижаются почти на 4%, Фосагро» — на 2,7%, «Русала» — 1,4%.
Интересно что если читать новость с сайта правительства, то там сказано что налог на дивиденды со счетов типа С для нерезидентов предлагается повысить до 35 процентов. ДОКА, ау? https://minfin.gov.ru/ru/press-center?id_4=40635
Интересно что если читать новость с сайта правительства, то там сказано что налог на дивиденды со счетов типа С для нерезидентов предлагается повысить до 35 процентов. ДОКА, ау? https://minfin.gov.ru/ru/press-center?id_4=40635
Интересно что если читать новость с сайта правительства, то там сказано что налог на дивиденды со счетов типа С для нерезидентов предлагается повысить до 35 процентов. ДОКА, ау? https://minfin.gov.ru/ru/press-center?id_4=40635
Повезло Доке. Будет отмечать!
Конечно, тем более пятница на носу. Вообще не понимаю, чего они ждут каждый раз эту пятницу? Начинали бы прямо со среды. 😆
Как писал ницше, то что падает - подтолкни ))) видать они взяли это на вооружение И опять сферическое в вакууме "удвоение фондового рынка" откладывается на неопределенный срок)
Нужен срочно закон о повышении налога на излишнюю недвижимость, +сделать его прогрессивным. Иначе деньги начнут перетекать туда и надуют еще больший пузырь.
Интересно что если читать новость с сайта правительства, то там сказано что налог на дивиденды со счетов типа С для нерезидентов предлагается повысить до 35 процентов. ДОКА, ау? https://minfin.gov.ru/ru/press-center?id_4=40635
Пол правительства получают дивы на офшоры и сами являются нерезами в той или иной степени. Тот кто внёс предложение ,то не имеет офшора. Посмотрим как примут. Предложений на правительство много вносили ,но 80% их не принимали. В экономику России и так мало кто вкладывает ,а сделают налог 35 ,так и вообще пропадут инвесторы нерезы. Я при таких налогах лучше в Америку буду инвестировать или другие страны Брикс., ,если там ДД будет больше. Продавать дочки не собираюсь и при таких налогах ,рост див там 20% в год ,так что можно и потерпеть. Да и можно пакеты перевести в Россию в конце концов. Я думаю для этого они и пытаются сделать такое налоговая новость . Как вас обрадовала эта инициатива.
Интересно что если читать новость с сайта правительства, то там сказано что налог на дивиденды со счетов типа С для нерезидентов предлагается повысить до 35 процентов. ДОКА, ау? https://minfin.gov.ru/ru/press-center?id_4=40635
Пол правительства получают дивы на офшоры и сами являются нерезами в той или иной степени. Тот кто внёс предложение ,то не имеет офшора. Посмотрим как примут. Предложений на правительство много вносили ,но 80% их не принимали. В экономику России и так мало кто вкладывает ,а сделают налог 35 ,так и вообще пропадут инвесторы нерезы. Я при таких налогах лучше в Америку буду инвестировать или другие страны Брикс., ,если там ДД будет больше. Продавать дочки не собираюсь и при таких налогах ,рост див там 20% в год ,так что можно и потерпеть. Да и можно пакеты перевести в Россию в конце концов. Я думаю для этого они и пытаются сделать такое налоговая новость . Как вас обрадовала эта инициатива.
ДОКА, а у тебя разве пакеты не в России уже? Ты ведь ссылку давал какую-то что в Калининграде они уже.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
